MURHA.INFO

Misri kirjoitti:Tuo samainen verijälkikuva sängystä, on täällä joskus kauan sitten ollut. Siinä kuvassa näkyi siitä vuotoverijälki lätäköstä lähtevä noro, kohti sängyn laitaa kohden. Miksi tuo Naakan laittama kuva on rajattu valkoiseksi siitä kuvan oikeasta alalaidasta mistä näkyisi se kys. verinoro? Vai onko se rajaus kenties niitä turunmurteen tarkoituksellisia aikaansaannoksia.?

Kuva lienee peräisin etp-matskusta, jossa osassa kuvia oli Jukan ruumis peitetty valkoisella rajauksella. Muistaakseni se kuva, jossa Lapinniemi kurkistaa pesuhuoneen puolelta, oli yksi näistä osittain peitetyistä kuvista.

Kekkuli12345 ja matahari! Haluatteko te oikeasti selvittää, kuka murhasi Jukka S. Lahden vai tuuraatteko kenties Nikolajevitsiä ja perusasiamiestä näiden kesäloman aikana?

Pieni liekki kirjoitti:

Misri kirjoitti:Tuo samainen verijälkikuva sängystä, on täällä joskus kauan sitten ollut. Siinä kuvassa näkyi siitä vuotoverijälki lätäköstä lähtevä noro, kohti sängyn laitaa kohden. Miksi tuo Naakan laittama kuva on rajattu valkoiseksi siitä kuvan oikeasta alalaidasta mistä näkyisi se kys. verinoro? Vai onko se rajaus kenties niitä turunmurteen tarkoituksellisia aikaansaannoksia.?

Kuva lienee peräisin etp-matskusta, jossa osassa kuvia oli Jukan ruumis peitetty valkoisella rajauksella. Muistaakseni se kuva, jossa Lapinniemi kurkistaa pesuhuoneen puolelta, oli yksi näistä osittain peitetyistä kuvista.

Kekkuli12345 ja matahari! Haluatteko te oikeasti selvittää, kuka murhasi Jukka S. Lahden vai tuuraatteko kenties Nikolajevitsiä ja perusasiamiestä näiden kesäloman aikana?

Ei sitä tarvitse selvittää, se on suurimmalle osalle suomalaisista hyvinkin selvää.
Suurin syyllinen tähän rikoshistorian suurimpaan munaukseen on virkavalta.

Tuohon edellisen sivun viestiini vielä että kyseinen tapahtumaketju antaa myös loogisen selityksen sängyn klapille. Kun jukka on tullut ikkunasta ja on raivon partaalla niin hän ottaa klapin ja viskaa kohti sängyllä olevaa annelia joka ottaa jukan tyynyn suojaksi, kun klapi jymähtää sängynpäätyyn niin anneli laskee tyynyn takaisin paikoilleen ja klapi jää tyynyn alle.

Naakka on kyllä selvästi asiat miettinyt perus jänkkä-annelistia paremmin kun noin tarkasti jälkiä ja tapahtumaketjua miettinyt, mutta jotta tuo esittämäni tapahtumaketju (murhan ensipuoliskosta) voitaisiin kumota niin tarvitsisi kunno kuvan sängystä. Joten jos meinaat yrittää käännyttää niin hommaahan se kunnon kuva vai pitääkö tässä lähteä porin poliisilaitokselle ruinaamaan kuvia, sen verran tuo sänkykuva on tärkeässä roolissa

Kunnon kuvaa sängystä ei tosiaan löydy. Olen sellaisen joskus kauan sitten nähnyt mutta enää ei löydy.
Oliko niin että patjaa ei tarkoin edes tutkittu, vaan todettiin että verta oli siksi paljon,että siinä oli maattu pitkään paikoillaan. Ei ollut siis mikään "hipaisujälki" jollaista täällä on myös esitetty.
Kummallisesti ne jutut muuttuu vuosien saatossa. Mm.se että alkuun Jukan alta löytyi hyytynyttä verta. Yhtäkkiä kaikki veri olikin tuoretta.

Kuolemannaakka kirjoitti:
Koko tämän Ulvilan jutun tärkein pointti on kuitenkin se, että vasta viimeisessä oikeudenkäynnissä oli edes suurinpiirtein kaikki todistusaineisto kasassa. Tässä on koko ajan poliisi ensinnäkin väärentänyt todistusaineistoa, pimittänyt sitä ja esittänyt täysin todistusaineiston vastaisia väitöksiä ja päätelmiä. Tuomarit, kuten muutkin ihmiset, luottavat poliisiin. He eivät tahdo uskoa, että tutkinnanjohtaja väärentäisi tuloksia, tai että he eivät saisi esim kaikkia kuvia käyttöönsä. Tuomarit ovat ihan tavallisia ihmisiä, eivät yhtään meitä fiksumpia. He tajuavat sen mitä tajuavat, sillä materiaalilla, mitä käytettävissä on. Ei heillä mitään kristallipalloa ole tai ylimaallisia päättelykykyjä.


Eli kootusti: Ulvilan jutussa ei ole ollut yleisessä tiedossa koskaan kaikkea materiaalia, jonka avulla syyttömyyden pystyy jopa todistamaan tai tapahtumien kulun selvittämään. Siksi tuomarit eivät ole voineet tehdä oikeita johtopäätöksiä.

Kannattaa verrata vaikka 2011 palstalla ja lehdissä olleita "varmoja tietoja" ja mitä niistä sitten hovissa sanotaan, vai sanotaanko enää mitään. Meille on valehdeltu koko ajan, siksi juttu on ollut vaikea.

Jos kerran todistusaineistoa on väärennetty ja pimitetty, siihen on vain yksi järkevä motiivi.
Pitää pelastaa kasvonsa. Täydellisesti tunaroitu ja väärinarvioitu keissi. Ei näytä hyvältä kenenkään "ansiolistalla". Piti siis hiukan avittaa "uusilla todisteilla" tuomareita oikeaan suuntaan. Maailma on täynnä mätämunia virkamiehiä, se on tullut jo nähdyksi monta kertaa.
Arvon kansallislintumme todisteli syytetyn puolesta vain pelastaakseen omat kasvonsa.

LAINAUSTA:
zem ke Kesä 08, 2016 6.14 pm ...

---------------------------------------------------
..... "On tosiaan jännää, kuuluuko mäiskettä vai ei. Tuija Niemen ja syyttäjän aikanaan laatiman muutoksenhakukirjelmän mukaan ei kuulu:

hätäpuhelun aikana ei enää kuulu kamppailun tai muitakaan väkivallan
tekemiseen viittaavia ääniä

Toisaalta pojan kertomuksen mukaan hän kuuli mäiskettä suljetun ovan taaksen, jolloin
sen kaiken järjen mukaan olisi tullut kuulua myös keittiön puhelimeen: " .....
---------------------------------------------------

Miten Tuija Niemi ja syyttäjä voivat ja saavat noin karkeasti valehdella ...

Todellisuudessa kamppailun ääniä kuuluu hyvin pitkään hätäpuhelun alkamisesta alkaen. Kun vastustajaa sidotaan ja pistetään puukolla kylkeen, niin siitä ei välttämättä kuulu mäiskintää keittiössä olevaan puhelimeen. Saattaa kyllä kuulua keittiössä olevan korvaan. Teepä koesoitto kaverille. Soita ensin normaalisti, niin että hän on toisessa päässä. Sitten pyydä häntä menemään 10 metrin päähän puhelimestaan ja vielä niin, että suoraa näköyhteyttäkään ei ole. Pyydä häntä puhumaan siellä 10 metrin päässä puhelimiesta ja paukuttelemaan käsiään yhteen. Luulenpa, että mitään ei kuulu. Kovat huudot voivat kuulua, mutta vain todella kovat äänet. Pahoinpitelyn uhrihan kyllä valittaa hyvin paljon niin kuuluvasti, että se kuuluu puhelimessa, ikäänkuin aivan teräiskujen tahtiin. Niitä uhrin ääniä kuuluu runsaasti teräaseen osuessa häneen. Eihän se pahoinpitelijä huuda sieltä omaa nimeään suurella äänellä, se on selvää. Mutta kamppailun ääniä kuuluu, ja kuuluu ääniä, jotka todennäköisesti on aiheuttanut murhaaja. Vain hyvin kovat äänet kuuluvat. Murhaajan puheääni voi muistuttaa Jukka Lahden ääntä, sekin on mahdollista.

Voidaan olettaa, että "mäiskeäänet" eivät kuulu keittiön puhelimeen saakka, vaikka ne kuuluvat ihmiskorvaan, kun ihminen on keittiössä. Poika on siis ehkä omassa huoneessaan kuullut mäiskintää, se on mahdollista. Ihmisen korva kuulee tarkemmin ja kauempaa kuin puhelimen mikrofoni. Tämän voi päätellä pitävän paikkansa.

Miten Tuija Niemi ja syyttäjä voivat noin valehdella??? Ja se vielä menee läpi joillakin tahoilla. Onhan siellä sellaisiakin ääniä, kuin esim. sängyn siirrosta voi aiheutua. Sellainen ääni voi olla melko voimakas. Vaasan hovioikeus on paljon realistisemmin arvioinut tapahtumia. Ihmetellä pitää syyttäjän näkemystä äänien kuulumisesta!

Oikeus on sentään loppujen lopuksi päätynyt oikeaan arvioon, mutta kauan siihen meni aikaa. Kannattaa huomata, että alkuperäiset tutkijat mm. MM ja KK ja JJ, olivat tutkimuksen johdossa vain lyhyehkön aikaa (heidän mielestään tekijä ei ollut AA), kun taas seuraavat tutkijat puuhastelivat asian kimpussa noin 7 vuottaa saamatta mitään aikaan, muuta kuin aikaa kului, ja rahaa kului, ja mentiin oikeusasteesta toiseen kerran toisensa jälkeen ilman mitään tuloksia. Pelkät tuon kaltaiset perustelut eivät tietysti todista mitään, ainakaan syyttäjän näkemyksen suuntaan. Ehkä päinvastoin kyllä. Näyttää siltä, että Tuija Niemi ja syyttäjä eivät pysyneet totuuden kapealla polulla, vaan menivät sitä laveata tietä, joka oli heidän mielestään helppo, mutta todellisuudessa väärä. Tältä se näyttää näin jälkikäteen.

Hah, melko paksua potaskaa väittää joukkoa tuomareita, tutkijoita ja syyttäjää kuuroiksi ja valehtelijoiksi.
Asia on nyt niin,ettei suurinosa ihmisistä kuule nauhalla mitään mikä kertoisi vieraasta murhaajasta. Siis alkuperäisellä nauhalla. Nämä netissä kiertävät ovat ties miten moneen kertaan kopeloituja ettei niihin voi luottaa pätkän vertaa.

Xerxes kirjoitti:Teepä koesoitto kaverille. Soita ensin normaalisti, niin että hän on toisessa päässä. Sitten pyydä häntä menemään 10 metrin päähän puhelimestaan ja vielä niin, että suoraa näköyhteyttäkään ei ole. Pyydä häntä puhumaan siellä 10 metrin päässä puhelimiesta ja paukuttelemaan käsiään yhteen. Luulenpa, että mitään ei kuulu. Kovat huudot voivat kuulua, mutta vain todella kovat äänet. Pahoinpitelyn uhrihan kyllä valittaa hyvin paljon niin kuuluvasti, että se kuuluu puhelimessa, ikäänkuin aivan teräiskujen tahtiin. Niitä uhrin ääniä kuuluu runsaasti teräaseen osuessa häneen. Eihän se pahoinpitelijä huuda sieltä omaa nimeään suurella äänellä, se on selvää. Mutta kamppailun ääniä kuuluu, ja kuuluu ääniä, jotka todennäköisesti on aiheuttanut murhaaja. Vain hyvin kovat äänet kuuluvat. Murhaajan puheääni voi muistuttaa Jukka Lahden ääntä, sekin on mahdollista.

Voidaan olettaa, että "mäiskeäänet" eivät kuulu keittiön puhelimeen saakka, vaikka ne kuuluvat ihmiskorvaan, kun ihminen on keittiössä. Poika on siis ehkä omassa huoneessaan kuullut mäiskintää, se on mahdollista. Ihmisen korva kuulee tarkemmin ja kauempaa kuin puhelimen mikrofoni. Tämän voi päätellä pitävän paikkansa.

Lainausta lyhennetty, tässä vain se pätkä johon vastaan omassa viestissäni.
Sinä luulet, että "mitään" ei kuulu puhelimeen 10 metrin päästä. Voit olla oikeassa, mutta tämä taas johtaisi joko taustanauhateoriaan tai rinnakkaisluuriin, koska tässä nimenomaisessa tapauksessa osa äänistä kuuluu hämmästyttävän hyvin. Tosin makaaminen patjaa vasten saattaa selittää alun äänet, tai siis niiden puuttumisen yhtä hyvin kuin luurin suunta.

Muistetaan se tosiasia, että puhelimen lisäksi nicelog-järjestelmä saattoi suodattaa osan äänistä pois nauhoituksesta. Vuosien jälkeen jaksan ihmetellä, miksi häkepäivystäjää ei ole kuultu. Olisin halunnut kysyä, mitä hän kuuli puhelun aikana.

Koskaan ei ilmeisesti tutkittu edes rekopuheluissa, millä tavalla luurin sijainti ja suunta vaikuttaa äänten kuulumiseen ja tallennukseen. Onko reko-nauhoite julkista aineistoa, eli voiko joku käydä kuuntelemassa sen ja vertailla sen ääniä alkuperäiseen?

matahari kirjoitti:Kunnon kuvaa sängystä ei tosiaan löydy. Olen sellaisen joskus kauan sitten nähnyt mutta enää ei löydy.
Oliko niin että patjaa ei tarkoin edes tutkittu, vaan todettiin että verta oli siksi paljon,että siinä oli maattu pitkään paikoillaan. Ei ollut siis mikään "hipaisujälki" jollaista täällä on myös esitetty.
Kummallisesti ne jutut muuttuu vuosien saatossa. Mm.se että alkuun Jukan alta löytyi hyytynyttä verta. Yhtäkkiä kaikki veri olikin tuoretta.

No eipä ollut. Naakka hukuttaa asialliset asiat ja ihan selvät tosiatkin lataamalla joka väliin loputonta mielikuvitustuubaa.

Miten se oikeasti oli ja mitä on dokumentoitu vuoteen 2010 mennessä:


MissHolmes » 27 Maalis 2010, 21:13:

Ulvilan surma: Näihin todisteisiin syyttäjä vetoaa
25.03.2010 12:00
''Pelastushenkilökunnan veriset kengänjäljet puuttuvat, vaikka Auerin mukaan tekijä oli poistunut vain viitisen minuuttia aiemmin...

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 39#p302439


v-a-45 » 21 Kesä 2010 kirjoitti:

surfergirl kirjoitti:

Eikö se ollut niin että enimmät verijäljet oli kuivuneet ensihoitajien tullessa? Sen takia AA niitä mehutestejä käsittääkseni teki että kuinka nopeasti fläkit kuivuu.
Veri lattialla oli jo kuivunut, eikä se ollut tarttunut ensihoitajien kenkiin.

Kengät kuvattiin, eikä jäljet vastanneet naisten pitämien kenkien kuvioihin. Ja ilmeisesti juuri siksi se Anneli niitä mehutestejään teki

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 31#p321931

Todellakin jos tuoretta verta oli lattia piukassa, missä helvetissä ovat ensihoitajien kengän jäljet? Ei heillä mitään orangin käsiä ollut että pystyivät ovelta Jukkaa tutkimaan.

Jukka Lahtea yritettiin elvyttää ja verilammikko suureni hänen päänsä alla. Tämä näkyy rikospaikkakuvista.

Näin todetaan tuomiossa. En nyt jaksa kaivella sitä tähän hätään tarkemmin, mutta googlaamalla löytyy.

Eli jos ruumiin alla olisikin ollut hyytynyttä verta, niin myös tuoretta. Ei hyytynyt veri vuoda mihinkään, ja jos lammikko on suurentunut pään alla, niin kai tämäkin jotain kertoo.

Onkohan nämä "ensihoitajien kengänpohjat" samanlainen uutisankka kuin Jukka Lahden kadonneet talvikengät?

Kai sen tajuaa vähäjärkinenkin, että jos verilammikko kasvaa kalmon pään alla, niin kyllä siihen astumalla jää jälki kengänpohjaan. Ihan sama vuotaako veri elävän vai kuolleen päästä, pakko sen on olla juoksevaa.

Vai tuleeko tähän nyt joku väittämään, että Jukka Lahden päästä valui hyytynyttä verta eikä siihen astumisesta jäänyt edes kengänkuvaa lattiaan. Ihan oli kuin taikanestettä.

Vespa velutina takuulla tietää, että kuolleen veri ei hyydy, siis ei hyydy suonien sisällä. Jos kuolleeseen isketään vamma, alkaa ruumiin sisällä ollut veri valua painovoiman takia.

Tämä asia on ollut esillä vaikka kuinka monta kertaa (ulkosuomalainen postannut linkkejä tieteellisiin artikkeleihin) vuosien varrella. Päästä on voinut valua myös jotain muuta kuin pelkkää verta, aivonestettä, ruumiista on ehkä liikuteltu... Itsehän se ei ole voinut siitä siirtyä, missä tyttö ruumiin näki kolmannella (tai 'vimpalla') kerralla. ''Iskä ei ollut liikkunut yhtään, makasi vatsallaan lähellä sängyn päätyä'' (tarkasti ei tytön kuvaamaa sijaintia foorumeilla tiedetä), mutta ei kuitenkaan siellä syvennyksessä aivan oven edessä selällään, mistä ruumis löydettiin.

Kirjoittaja ulkosuomalainen » 19 Syys 2014, 14:29

....(ehjiin) suoniin jaanyt veri ei (valttamatta) hyydy. Kuten Naakka tiesi, Jukastakin valui verta viela ruumishuoneella. Niissa englanninkielisissa patkissa oli tarkemmin prosessista. Ei ole ihan suoraviivaista.

Laskettu veri hyytyy, jollei sita ravistella. Tai vereen lisata oliko se sitruunahappoa yms. (katson linkkisi kunhan olen kunnon datayhteyden paassa)

Itse en ole metsastaja tai teurastaja, vainajasta ruiskivat verikokemukseni ovat ainoastaan takuulla kuolleen kinkun suolauksesta.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=638930#p638930

En ehdi us:n linkkejä etsiä. Jossain ne tuolla on edellä..
Toisekseen. Jukka Lahtea ei yritetty elvyttää. Hänen tilansa tarkistettiin, elintoiminoja ei ollut ja ensihoitajat palasivat samaa tietää takaisin (kertoi Laakkonen, joka oli seurannut tilannetta oviaukolta. Deffan käyttäminen ei ole elvyttämistä. Vaikka Naakka, Vespa tai keitä nyt näitä onkaan, naakan ''apureita'', toistaisivat väitettä vaikka tuhat kertaa, että kyllä elvytettiin, heillä ei kenelläkään asiasta mitään dokumenttia. Kun Mäkinen saapui paikalle olivat ensihoitajat jo poistuneet, niin että hän ei voi tietää mitä Jukka Lahden ruumille oli tehty, käännettiinkö päätä hengitystien tarkistamiseksi, muutettiinko asentoa, siirrettiinkö ruumista jne

Tara ei nyt ymmärtänyt pointtia.

Jukka Lahden päästä valui juoksevaa nestettä.

Ambunaiset astuivat väkisinkin tähän nesteeseen. Se, että heidän kengänpohjansa olisivat olleet tämän jälkeen kuivat, on yksinkertaisesti paskapuhetta.

Onko tästä ollut oikeudessa ketään todistamassa? Vai oliko lähteenä etp, jota toimittaja ei ole edes lukenut kunnolla? Näytettiinkö ambunaisten kengänpohjista otettuja kuvia oikeudessa? Iltalehden artikkeli ei ole mikään lähde.

Olen käynyt ensiapukurssin. Deffan käyttäminen on nimenomaan elvyttämistä. Se on ensiapulaite. Mihin sinä Tara käyttäisit deffaa? Kuolleeseen? Täysin kunnossa olevaan?

Deffan lätkät kiinnitetään paljaaseen rintaan. Jukka Lahdelta on siis riisuttu (tai leikattu auki) t-paita jo rikospaikalla. Samalla olisi näkynyt lautumatkin, jos niitä olisi ollut.

Olen minäkin käynyt ensiapukurssin, mutta siitä on aikaa kulunut - kuului uinninvalvojan pätevyyteen aikanaan. No, tarkoitin vain, että jospa vain on otettu deffa esille ja aiottu elvyttää, mutta jätetty silleen, kun mitään ei ollut tehtävissä. Se on aika hidasta hommaa se kuolleen elvyttäminen. Mutta jankuta sinä aikasi. Joku toinen tulee tilallesi kun kyllästyt, ja sitten kohta Naakka mahdollisesti uusin tarinoin eri (kesto)teemasta, ja sitten joku kolmas, neljäs..
haha Jukka Lahti on riisuttu ja sitten puettu... Mitenkä ne (pulssinkokeiluyritys) sormien jäljetkään muuten olisi tulleet sinne hihan alle olkapäähän tai olkavarteen. Aivan.

Lisäys: Laitan tähän muutaman toiston vanhoista postauksistani.

Vanhoja postauksiani, otteita:
Tara:

heti Härmän ja Laakkosen perässä oli tullut ambulanssi, ensimmäinen, ja ne ensihoitajat, jotka tarkisitivat Lahden kunnon, asettivat kenties ne deffit (mikä sen laitteen nimi nyt olikaan) Jukka Lahden sydämen kohdalle, totesivat kuolleeksi ja palasivat huoneesta samaa tietä. Naakka on vakuutellut, että kyllä ne ambutädit yrittivät Lahtea elvyttää. Tästä on turha kiistellä enää (kurkkua myöten täynnä naakan inttämisiä). Laakkosen tai Härmän mukaan Jukka Lahtea ei elvytetty, he ovat todenneet jo alkukuulusteluissa, että Lahti oli ensinäkemältä ollut sen näköinen, ettei paljoa tarvitse elvyttää - Auerinkin mukaan ''näytti ihan kuolleelta''.

Mäkinen oli kutsunut paikalta poistuneet ensihoitajaparin takaisin paikalle, jotta heidän kengänpohjansa voitiin valokuvata.

Hieman lisää
Oikein muistin:

Tara » Pe Loka 30, 2015 :
..Paikalla ollut partiopoliisi Laakkonen kertoi hovissa, että mitään elvytystä ei tehty. Laakkonen mm vahti ja opasti ambulanssin sairaanhoitajia, etteivät he sotkisi jälkiä. Sairaanhoitajat tarkistivat ruumiin, totesivat, että elintoimintoja ei ollut ja poistuivat huoneesta. Kun Mäkinen tuli paikalle, hän kutsui puhelimitse nämä .

----------------
Hovissa 2014 (nauhoite):

04:27: Laakkonen: Sairaankuljettajat lähestyivät uhria minun antaman ohjeistuksen mukaan ja tarkisti uhrin elintoiminnot vielä, ja tässä vaiheessa tuli varmistus ja vahvistus siitä, että elintoimintoja ei ollut., jotenka mitään elvytystoimiakaan ei sitten aloitettu tässä tapahtumapaikalla. Tämän jälkeen sairaanhoitajat poistuivat ja tapahtumapaikka eristettiin.

Laakkonen 2006:

Näinhän se oli kuten Tara meitä informoi. Ensihoitajilla oli pikakäynti rikospaikalla, mitään elintoimintoja ei uhrissa enää havaittu joten elvytystoimenpiteitä ei tarvittu. Vielä noista Lahden pään/päänalueenvammoista lattialle vuotaneista vuotoverijäljistä, näyttää kuvien perusteella siltä, että enin osa päästä vuotaneesta tuoreesta verestä on vuotanut sinne pesuhuoneen oven suuntaan päin. Eli nähdäkseni siinä uhrin pään ja oven välisellä alueella, ei kukaan ei edes ampunaiset päässeet/mahtuneet siinä "tepastelemaan".