Sivu 83/263
Onko kuva aito vai manipuloitu?
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 1:39 pm
Kirjoittaja X-tine
Kellonajasta ainakin Kate sanoi, että kameran kellonaika oli väärin. Kuitenkin Englannissa ja Portugalissa kellonaika on sama. Miksi Madeleinen kohdalla varjot laskeutuvat hiukan eri suunnasta?
Mikä todistaa että päiväys kuitenkin on oikea?
Miksi kuva julkaistiin vasta 3 viikkoa myöhemmin?
Onko kuva aito vai käsitelty? Vertaa tähän kuvaan:
http://picasaweb.google.com/pukkaria/Ma ... 5412731394
Lastenhoitajien kertoman mukaan Madeleine oli siis 3.5. aamupäivän seimessä. Mitä tapahtui iltapäivällä?

Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 2:01 pm
Kirjoittaja MissHolmes
......tai tähän.
http://picasaweb.google.com/pukkaria/Ma ... 5412731410
Nanny Pimgleton sanoo nähneensä Maddien 3.5.2007.
Sama nänny, joka on nähnyt Muratin, uuden ''Huumemiehen'', ja molemmat yhdessä.
Hän on ollut ensimmäisenä paikalla, kun hälytys annettiin ja nähnyt kaiken, kuten varmasti myös kai tämänkin
http://www.expatica.com/photos/radB904A.JPG -madeleine epäillyn.
Muistaakseni samainen nänny näki jonkun pusikoissa, näki Muratin tyttöystävän exän jne jne jne.
Tehdäänkö yhteisvoimin luettelo Nänni Pimperotonin näyistä?
Ai niin, mutta hänhän on se omastamielestään keijukainen ja keijut ei ole totta, joten näytkin on harhaa

Mietipä!
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 2:14 pm
Kirjoittaja X-tine
Timppa kirjoitti:X-tine kirjoitti:... Eilisiltana rikospoliisi kertoi, että
kyseinen tyyppi tutkittiin jo kuukausia sitten. Hänellä ei ole yhteyksiä Madeleinen katoamiseen. ...Last night, sources in the Policia Judiciaria revealed reports of a dishevelled man lurking around Praia da Luz were investigated months ago and found to be groundless.
Itse asiassa sinä et oikein ymmärtänyt tuota englantia. Siis
raportit tyypistä tutkittiin ja havaittiin perättömiksi. Kyseistä tyyppiä ei siis todellakaan tutkittu, kun ei löydetty (tai etsitty).
Kyseessä on tärkeä tutkimusten vaihe.
Tätä en jaksa lakata ihmettelemästä. Miten tutkinta on lopetettu ja silti ollaan edelleen tärkeässä tutkimusten vaiheessa. Ristiriitaista, mutta panen sen Sourcen närkästyksen piikkiin.
Tietääkseni jos poliisi tutkii raportit, niin se tarkoittaa hiukan muuta kuin lukea ne läpi ja katsoa ovatko pilkut ja muotoseikat paikoillaan.

(Tosin ei aina, marsalkkansa on kaikkialla...)
Jos todella luit tuon artikkelin ja mitä "todistajat" kertoivat miehestä, niin eihän mikään noista "todistuksista" liity mitenkään Madeleinen katoamiseen! Yhdessä kerrottiin joskus nähdystä hiippailijasta rannalla, epäilyttävää!

Toisessa narkkarin näköinen mies yritti kerätä lahjoituksia muka orpokodille (mitä orpokotia ei ollut olemassanaan), - siis mies suunnitteli lapsikaappausta!

Kolmannessa tyypin nähtiin puhuvan Muratin näköisen miehen kanssa... Sehän hänestä teki ilman muuta abduktorin!

Ja joku näki hotellin tuntumassa viikkoa Maddien katoamisen jälkeen.
Jos hän olisi ollut lapsikaappari ja kansainvälisen lapsikaupan palveluksessa, ei hänellä olisi ollut rahan tarvetta viikon päästä. Eikä motivaatiota liikkua siellä, missä poliisitutkinnat olivat kiivaimmillaan! - Eikä kukaan paikallisista tunnistanut kaveria. Kuulunee muuttolintuihin, mutta en tiedä, onko rengastettu. Hänestähän julkaistiin kuva jo aikoja sitten, tämä uusi oli hiukan sievempi ja tukka laitettu samaan tyyliin kuin Jane Tanner kuvasi.
http://www.expatica.com/photos/radB904A.JPG
Tutkimukset on lopetettu Portugalin osalta. Tapas-porukan osalta jatkohaastattelut ovat siirtyneet Englantiin. Nyt asia on Eurojustissa, vie oman aikansa...
Tässä on niin monenlaista Sourcea ja monenlaista "tutkijaa". Miksi Mitchell sanoi, että sen palkkio on 50.000£
viikossa? Minä olin siinä käsityksessä, että 50.000£ kuukaudessa... Olikohan se lipsahdus? Metodo3:n "tutkimukset" ovat toistaiseksi olleet vanhojen uutisten kierrätystä. Heille maksetaan siitä varsin hyvin.

Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 2:22 pm
Kirjoittaja cicero
Poliisi on tarkistanut ihan kaikki vihjeet, mitään ei ole jäänyt tarkistamatta. X-tine on ymmärtänyt ihan oikein. Tämä avulias nanny on tosiaan ollut vähän joka paikassa ja vieläpä samaan aikaan, hoitamassa lapsia ja vakoilemassa hotellin lähistöä...
Poliisi on todella suorittanut tutkimuksensa loppuun siihen asti että syyttäjä on todennut että ryhmää voidaan kuulustella uudestaan, niin ryhmä kuin muutkin jotka poliisin toimista vähänkin ymmärtävät tietävät että kuulustelujen jälkeen nostetaan syytteet, jos on jotain syytä siihen alkujaankaan ollut. Kuulustelu antaa lähinnä mahdollisuuden muuttaa tarinaa tai täydentää sitä. Poliisi on jo ilmoittanut että he eivät näiltä kuulusteluilta odota uusia tietoja vaan vain vahvistusta aikaisemmalle. Näitä kuulustelujahan ei voi käyttää todisteena portugalin lain mukaan oikeudessa.
mutta niinhän me sitten näemme että miten tässä käy.
Re: Mietipä!
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 2:35 pm
Kirjoittaja Timppa
X-tine kirjoitti:Jos todella luit tuon artikkelin ja mitä "todistajat" kertoivat miehestä, niin eihän mikään noista "todistuksista" liity mitenkään Madeleinen katoamiseen! Yhdessä kerrottiin joskus nähdystä hiippailijasta rannalla, epäilyttävää!

Toisessa narkkarin näköinen mies yritti kerätä lahjoituksia muka orpokodille (mitä orpokotia ei ollut olemassanaan),
Juuri tätä tarkoitin. Poliisi siis tutki asiaa, eikä nähnyt aiheelliseksi sen perusteella lähteä etsimään jotain tyyppiä, semminkään kun tästä ei ollut varmoja tietoja, eikä tämä näyttänyt tapaukseen liittyvän.
Silti tämän perusteella ei voi väittää, että kyseinen tyyppi olisi tutkittu. Varsinkin, jos häntä ei ole!
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 2:39 pm
Kirjoittaja Timppa
cicero kirjoitti:Poliisi on jo ilmoittanut että he eivät näiltä kuulusteluilta odota uusia tietoja vaan vain vahvistusta aikaisemmalle. Näitä kuulustelujahan ei voi käyttää todisteena portugalin lain mukaan oikeudessa.
Siksi ihmettelen Sourcen primitiivireaktiota tässä yhteydessä. Hänhän mainitsi kuulustelun olevan kuitenkin "mitä tärkein".
EDIT: P.S. Source ei tarkoita Paoloa, vaan nimenomaan poliisilähdettä, joka on hyvin vihainen harhautuksesta. Tämä on raportoitu monissa lehdissä.
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 2:40 pm
Kirjoittaja cicero
niin no joo...uskon kuitenkin että x-tine tarkoitti että kyseinen vihje tutkittiin poliisin toimesta...kyseistä tyyppiä kun mitä ilmeisemmin ei ole olemassakaan...
miksi sitä pauloa pitää ihmetellä...minä en kyllä niinkään takerru hänen omiin ihmetyksen aiheisiinsa , lähinnä hänen sivustonsa kiinnostaa siitä syystä että sieltä löytyy oikeaa informaatiotakin ja monesta paikasta löytyy linkki sinne ja toistapäin.
Re: Suomennosta
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 3:25 pm
Kirjoittaja Patricia C. Itämaa
Timppa kirjoitti:X-tine kirjoitti:... Eilisiltana rikospoliisi kertoi, että
kyseinen tyyppi tutkittiin jo kuukausia sitten. Hänellä ei ole yhteyksiä Madeleinen katoamiseen. ...Last night, sources in the Policia Judiciaria revealed reports of a dishevelled man lurking around Praia da Luz were investigated months ago and found to be groundless.
Itse asiassa sinä et oikein ymmärtänyt tuota englantia. Siis
raportit tyypistä tutkittiin ja havaittiin perättömiksi. Kyseistä tyyppiä ei siis todellakaan tutkittu, kun ei löydetty (tai etsitty).
Kyseessä on tärkeä tutkimusten vaihe.
Tätä en jaksa lakata ihmettelemästä. Miten tutkinta on lopetettu ja silti ollaan edelleen tärkeässä tutkimusten vaiheessa. Ristiriitaista, mutta panen sen Sourcen närkästyksen piikkiin.
Jospa se johtuisi vaikka siitä,että tutkimuksissa onkin osuttu johonkin niin arkaan paikkaan,johon ei olisi saanut osua.

Re: Mustamaalaamista
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 3:29 pm
Kirjoittaja Marsalkka
X-tine kirjoitti:[Ihmettelen, kuinka eräät McCannien mustamaalauksesta toisia syyttävät kuitenkin sallivat mustamaalattavan jatkuvasti Muratin ystäviä, tätä rannalla tallustelija-reppanaa ja Jehovan todistajia ynnä muita, joilla ei todellakaan ole lapsen katoamisen kanssa osaa eikä arpaa. Se että joku ei tykkää pultsareista tai jehovalaisista, ei oikeuta syyttämään heitä pedofiileiksi tai sellaisten avustajiksi.
Onko joku tällä foorumilla mustamaalannut Muratin ystäviä tai Jehovan todistajia?
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 3:36 pm
Kirjoittaja cicero
kaikenlaisia väitteitä heidän osallisuudestaan tapaukseen on esitetty useaan otteeseen ilman minkäänlaisia todisteita...ain niin unohdin tosin että daily mail sopii tähän tarkoitukseeeen hyvin iltalehtien kanssa, laatujournalismia jossa faktat aina tarkistetaan ennen julkaisua....sopii siis mässätä muratilla ja ystävillä mutta mccannit on syytä jättää rauhaan koska heitä koskevat syytökset tulevat VAIN suoraan poliisilta tai multa viranomaisilta joita esim. paulo pitää lähteinään, on kai mitchell ja daily mail nyt huisisti luotettavampia lähteitä

Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 3:37 pm
Kirjoittaja Marsalkka
cicero kirjoitti:niin no joo...uskon kuitenkin että x-tine tarkoitti että kyseinen vihje tutkittiin poliisin toimesta...
Mitä ihmettä? X-tine kirjoittaa erittäin selvästi ja vieläpä boldattuna, että "
kyseinen tyyppi tutkittiin jo kuukausia sitten.
Hänellä ei ole yhteyksiä Madeleinen katoamiseen." Erittäin yksinkertaista. Ei ihme, että täällä kirjoitetaan niin paljon faktana sellaista asiaa, joka ei faktaa ole...
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 3:38 pm
Kirjoittaja Marsalkka
cicero kirjoitti:kaikenlaisia väitteitä heidän osallisuudestaan tapaukseen on esitetty useaan otteeseen ilman minkäänlaisia todisteita...ain niin unohdin tosin että daily mail sopii tähän tarkoitukseeeen hyvin iltalehtien kanssa, laatujournalismia jossa faktat aina tarkistetaan ennen julkaisua....sopii siis mässätä muratilla ja ystävillä mutta mccannit on syytä jättää rauhaan koska heitä koskevat syytökset tulevat VAIN suoraan poliisilta tai multa viranomaisilta joita esim. paulo pitää lähteinään, on kai mitchell ja daily mail nyt huisisti luotettavampia lähteitä

Eli tällaisia asioita on faktana esitetty? Eikö ole käynyt ilmi, että kyseessä on spekulaatio?
Joku esimerkki auttaisi arvion tekemisessä...
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 5:18 pm
Kirjoittaja Patricia C. Itämaa
Timppa kirjoitti:
EDIT: P.S. Source ei tarkoita Paoloa, vaan nimenomaan poliisilähdettä, joka on hyvin vihainen harhautuksesta. Tämä on raportoitu monissa lehdissä.
Ahaa,siis Paolokin on poliisilähde kuitenkin tai toisten päin?Kuka tämä toinen sitten on=)?
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 7:12 pm
Kirjoittaja Sirpa
Robert Murat's girlfriend Michaela Walczuch named as a suspect in disappearance of Madeleine McCann
Last updated at 19:10pm on 7th January 2008
Robert Murat's girlfriend Michaela Walczuch was yesterday dramatically named as a suspect in the Madeleine McCann disappearance.
The Portuguese newspaper 24 Horas claimed the mother-of-one was an 'arguida', or formal suspect, and said Mr Murat's lawyer had named her as the fourth person to be accused by police in the case.
Cicero vahvistaa hakemuksen saapuneen Eurojustiin McCannien sekä joidenkin muiden osalta, mistä asiasta (Eurojust) Miss Holmes edellä kirjoittaa.
Eurojustiin voidaan jättää hakemus ja tutkimuspyyntö
- rikostutkintaa suoritetaan kahden tai useamman EU maan välillä
- asiaan liittyy järjestäytynyt rikollisuus
Viimeinen propagandauutinen McCanneja vastaan oli lehdistössä 5.1. koskien Madeleinen unilelua.
EL Mundo/Espanja 17.1.: "Toscano reveló, además, que el cabecilla del grupo pedófilo que actúa en la costa mediterránea estuvo "detenido en la Operación Toro Bravo Ado 71", en la que arrestaron a varias personas por abuso sobre adolescentes. Una línea de investigación apunta que El Francés mantiene enlaces directos desde la Comunidad Valenciana hasta Bélgica, Suiza, Alemania, Holanda, Portugal y otros lugares de España.
Tuo "uutinen" kumottiin
Lähetetty: Ke Tammi 23, 2008 11:33 pm
Kirjoittaja X-tine
Sirpa kirjoitti:Robert Murat's girlfriend Michaela Walczuch named as a suspect in disappearance of Madeleine McCann
Last updated at 19:10pm on 7th January 2008>>>
Tuo oli uutisankka. Yksi asianajaja oli sanonut, että Michaelaa kohdellaan kuin hän olisi rikollinen ja häntä syytetään... Kun sensaatiolehdet käyttivät hänen lausuntoaan todistuksena siitä, että Michaela on julistettu arguidoksi, asianajaja ilmoitti hyvin selvästi, ettei niin ollut.
Koetan etsiä linkin, siitä ei ole monta päivää.
Ja sitten tuli Portugalista vielä selvennys, että McCannit ovat pääepäiltyjä ja Murat edelleen arguidos.