MURHA.INFO

MissHolmes kirjoitti:Onko kellään pojista edes mopoautoa? Täällä horistaan ruumiista mopoautossa, eikä kellään edes tunnu olevan käsitystä siitä, että moista kulkupeliä edes olemassa.

Tilanne normaali.


Yks pojista diggaa mopoautoilua. On mm faceb:ssa sivulla
mopoautolla Bosniaan. Tarina ei vahvista onko hänellä sitä tai oliko ko iltana.

Aamulehti Karoliina-etsinnöistä: Vaatekappaleita löydetty
Julkaistu: 04.09.2011 19:52, päivitetty: 04.09.2011 19:55

Aamulehden mukaan Karoliina Kestin etsinnöissä on löydetty paljon esineitä ja vaatekappaleita.
Tavarat on toimitettu poliisin tekniseen tutkintaan. Sunnuntain etsinnät ovat olleet toiseksi mittavimmat.

Etsintöjen päätarkoituksena on ollut löytää heinäkuun lopussa kadonnut Karoliina Kesti. Kymmenet vapaaehtoiset ja useat koirat ovat pyörineet Myllypuron ja Tesomajärven alueilla sunnuntaiaamusta lähtien.

Aamulehden mukaan poliisi päättää sunnuntai-iltana, jatketaanko etsintöjä vielä maanantaina.

Ylläoleva iltasanomista...

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194695 ... ntaan.html

Ja linkki aamulehteen

Varmat tiedot ovat tässä keskustelussa olleet vain haitaksi hyville spekuloinneille. Faktat tuntuvat olevan yliarvostettuja sivuseikkoja.

Minkähänlaisia vaatteita on löytynyt, nyt voidaan olla lähellä ratkaisua tai sitten on löydetty isoisän vanhat kalsarit. Tosin ne lienevät samanlaiset kuin legginsit.

tesomajärvenrannalta voi löytyy ihan mitä vaan sinne ihmiset unohtaa vaikka ja mitä että näin

Kuitenkin jos poliisi tiedottaa asiasta noin, on syytä epäillä että ne voisivat KK:lle kuulua. Uskon itse että KK löytyy ennen tiistaita. Silmukka kiristyy..

toivottavasti löytyy aina vaan herää pieni toivonkipinä et nyt tapahtuu jotain

corppi kirjoitti:

Joo,jos haluat ymmärtää väärin...

Ei tarvitse olla kovinkaan kylmä lattia,ihan perus kerrostalon,peruslämpimän asunnon lattia riittää..

Ihmisen aineenvaihdunta todellakin tuottaa lämpöä,mutta tietyissä olosuhteissa,se ei riitä ylläpitämään ydinlämpöä ja hypotermia alkaa kehittymään->esim. tilanteessa jossa henkilö on pitkään liikkumatta kylmää maata vasten(ja maa on kesälläkin ilmaa kylmempää vaikka joku muuta väittikin ja ilman kunnollista eristettä ihon ja maan välissä->läämönhukka kasvaa)

Koitappa huviksesi ensiyönä seuraavaa:

Käyt nukkumaan tuohon mainitsemaasi +21 asteen läpötilaiseen huoneeseen ja vielä sänkyyn,ja heität kaikki peitot pois sängystä.Melkein uskallan luvata,että jossain kohtaa yötä tulee kylmä.

Väittäisin myös,että mulla on koulutuksen takia tästä asiasta nyt paras tieto,koska jäähdyttelen ihmisiä ihan työn puolesta about +30c asteeseen

Tahtoisin tietää lisää tästä hypotermiasta, käsityksen mukaan kesälläkin märässä ruohikossa yön maannut voi saada hypotermia, näin ainakin väittettiin , kun yritin tavoitella yhtä autoani "lainannutta" miestä ja hän ei sitä ollut palauttanut. En uskonut tarinaan pätkääkään oli kai heinäkuuta vielä silloin.
Tiedän nyt jälkikäteen että tämä kaveri käytti viinaan liskäksi myös roppakaupalla kaikenlaisia pillereitä.

Jonkinlainen usko minulla siis on että maastossa kesäyön tunteina voi alkaaa esiintyä alilämpöisyyttä, mutta että tappavaa ja lamaannuttavaa sellaista en osaa kuvitella. Olen lukenut lämpöoppia ja tiedän kaavat, joilla kappaleen jäähtyminen lasketaan, mutta kun ihminen itsessään tuottaa myös lämpöä, en usko että nuo kaavat pitävät edes paikkansa silloin, kun kun ihminen heitetään alasti jääkylmään veteen. Siis kappaleen alkulämpötila paino ja pinta-ala sekä aika, niiden perusteella pitäisi pystyä laskemaan kappaleen siis ihmisen lämpötila minuutti minuutilta suorana käyränä.
Tämä toimii jos ihminen ei ole elossa vaan on pelkkä alkulämmön omaava kappale.

Siihen aikaan kun sotaveteraanien syyskeräys tarkoitti sitä että veteraanit kerättiin syksyksi rannoilta lämpimämpiin olosuhteisiin, niin usein jäi niitä miehiä kunnon pakkaseenkin, kehonlämmönsäätö mekanismii toimi siten että lämmitys katkaistiin ensin raajoista ja pikkuhiljaa muista ein niin tärkeistä toiminnoista, miehillä meni varpaita ja jalkojakin siellä pakkasessa, mutta jäivät henkiin.

En sulje hypotermian tapausta pois, mutta että kuoleman olisi kesäöinä aiheuttanut hypotermia, sitä on todella vaikeaa uskoa.

Minusta corppi tietoineen on kyllä oikeassa, mutta tähän tapaukseen liittyen tämä hypotermia ja nuoren tytön menehtyminen hypotermiaan heinäkuussa on jo kovin kaukaa haettu, ja vaatisi yhtä yötä pidemmän jatkuvan oleskelun jossain viileässä tilassa kuten kellarissa tai kaivossa.

Hypotermia ei kuitenkaan ole täällä esitettyinä spekulaationa lainkaan siitä uskomattomammasta päästä. Täällähän näitä riittää ufoista alkaen.

Corpille kiitos tästä hypotermia tietoiskusta. Lisää tietoa haluaisin, koska kuolemaan johtavan hypotermian tutkimus on kai täysin lopetettu vuoden 1945 jälkeen. Mutta silloinkin jos samanpainoiset koehenkilöt laitettiin samalla tavalla kylmälle alttiiksi, niin kokeissa oli todella suuri hajonta.

Itsestäni tiedän että en kestä kovin hyvin korkeita lämpötiloja, veljeni on avantouimari ja viihtyy näsijärjessä avannossa, niin pitkään että armeijan oppien mukaan hänellä pitäisi olla jo vakava hypotermia ja sanunaan ja taas uudestaam. Monta kertaa viikossa.

Joku 50 kiloinen kappale jäähtyy toki todella paljon nopeammin kuin 120 kiloinen kappale, kuten veljeni.

Hypotermia saa ihmiset hourimaan, yksi nuori poika reilu kymmenen vuotta sitten lähti Kotkassa pikkujouluista ravintolasta tai bileistä kotiinsa. Oli riisunut kengät ja vaatteensa laittanut ne siististi pinoon ja käynyt ojaan makaamaan. Lunta ei kai ollut mutta pakkasta 5-10 astetta.

Hypotermia olisi yksi hyvä syys selittää sitä mitä tapauksessa ei voi selittää, mutta että hypotermia heinäkuussa, se on vaikea uskoa, vaikka omasta kokemuksesta tiedän että poliisikin on uskonut tämän.

Karoliina oli ilmeisesti liikenteessä ja hengissä 2.30 ja aikaa hypotermian kehittymiseen ennen auringon nousua on todella vähän, paitsi jos Karo on ollut paikassa jota aurinko ei lämmitä.

Corpilta tai muilta lisää tietoa kaipaan, muuten asetan itseltäni tämän hypotermia spekulaation, noihin mahdottomuuksiin ufojen seuraksi

MissHolmes kirjoitti:Onko kellään pojista edes mopoautoa? Täällä horistaan ruumiista mopoautossa, eikä kellään edes tunnu olevan käsitystä siitä, että moista kulkupeliä edes olemassa.

Mopoautojutut tulivat keskusteluun jo ketun alkupuoliskolla ihan vaan pohdinnoissa liittyen mm. seuraamiseen/autoonpakottamiseen yms, että ei tarvitse välttämättä olla täysi-ikäinen ja ajokortillinen, vaan vastaava sujuu myös jos on mopoauto.

*

Mitä tulee tuohon nyt viimesivuilla puhuttuun Kalkunvuorenkatuun, niin minä olen ymmärtänyt että joku pojista tosiaan asui Kalkussa (ollut esillä jo satoja sivuja sitten), mutta että tarkempi osoite ei ole tiedossa ja että tuo Kalkunvuorenkatu liittyi ihan johonkin spekulaatioon ja on lähtenyt siitä.

Nakkiotsa kirjoitti:Eräs pikkuseikka tuli mieleen Likolammenkadun reitistä ja bilepojista ja epäilystä heidän syyllisyydestään.

Miksi ihmeessä poliisille olisi kerrottu opastetun reitin Epilän Heselle jos niin ei ole tehty? Tarkoitan että en näe sitä skenaariota, jossa pojat olisivat syyllisiä, mutta kertoisivat Karon opastetun Epilän reitille, eikä esim. Likolammenkadun reitille, joka sekin olisi jossain määrin järkeenkäypä. Ei myöskään syyttöminä siinä (mahdollisessa valehtelussa reitin valinnassa) ole järkeä.

En minäkään kyllä noiden poikien syyllisyyteen usko, mutta mikään ei estä spekuloimasta asialla.
Toisaalta, eri teorioihin perustuva asiasta kirjoittelu voi lopulta hyvinkin tuottaa sen ratkaisevan teorian tai sulkea pois mahdottomia olettamuksia...
Ai että mitä hyötyäkö?
No ei kai kukaan oikeasti ole niin naivi, että uskoo poliisin jättävän lukematta, mitä täällä tästä asiasta kirjoitetaan, sillä uskon polisin seuraavan tätä ketjua hyvinkin aktiivisesti...ja jos ei muuten, niin kenties siinä toivossa, että oletetun henkirikoksen tekijä sattuisi kirjoittamaan tänne jotakin, jossa lipsahtaisi jotain tunnistettavia yksityiskohtia, joita ns. suuri yleisö ei tiedä

mä en nyt kyllä jaksa uskoo mihkää mopoauto juttuihin

Kyllähän sitä toivoo, että tyttö jo löytyisi, vaikka se kuka hänet on surmannutm ei vielä sillä ole selvä, joskin varmasti lähemmäs päästään. Omaisille varmasti kaikista tärkeintä olisi nyt löytyminen, syyllisten löytyminenkin on vasta toissijaista.

Corppi on varmasti tuossa hypotermia-asiassa tietäväinen teoriantasolla, mutta käytännössä tuo hypotermiaan menehtyminen heinäkuisena yönä 15-vuotiaana, on hyvin kaukaa haettua. Kuten kerroin vanhuksia usein katoaa ja osa toki löytyy kuolleena, mutta osa löytyy metsästä pari-kolmekin päivää katoamisen jälkeen suht kunnossa. Kyllähän se ruumiinlämpö varmasti kuusen alla nuokkuessa alenee, mutta ei hengenvaarallisesti. 15-20-vuotias ihminen on muutoinkin fyysisesti kaikkein vahvimmillaan, sen jälkeen alkaa jo ikä pikkuhiljaa tekemään tehtäväänsä. Että ei, en usko, että hypotermia on vastaus tähän, koska KK ei edes kaiketi sammumiskunnossa ollut, koska pystyi? mopollaan ajelemaan. Suuria verenvuotoja hänellä ei ollut, jos on kolaripaikalla ollutkaan.

Sinänsä tuntuu oudolta, että tekijöitä olisi vain yksi. Kaappaus, (mahdollinen raiskaus) tappo, huristelu kaappaajan toimesta skootterilla, ennen vai jälkeen vai samanaikaisesti tapon ja raiskauksen, ruumiin pikainen kätkeminen. Aikaa ehkä noin 4 tuntia ennenkuin ihmiset alkavat liikehtimään. Käsittämätöntä, että tämä kaikki keskellä kaupunkia.

Jos Karon on kaapannut joku 'hullu nissanmies huittisista', ei mopoa ole tarvinnut siirtää mihinkään; se jäi niille sijoilleen ja aikaa, seuraamisen lisäksi, kului minuutti.

Minusta se, ettei Karosta ole havaintoja, tukee eniten sitä, että joku on usuttanut Karon jo hyvin nopeasti lähdön jälkeen tuolle Likolammenkadulle.

Eikä ruumis Tesomosta löydy, vaan sieltä Tottijärven suunnalta.

Olen aivan varma.

...mopoautosta vielä: kukaan pojista ei asunut salmisaaren hulppeissa taloissa. Aika hienosti juttu muotoutuu itsestään ilman faktoja...

Uusimaa1 kirjoitti:Rippikoulussa isoisena toiminut, urheilullinen Karoliina saattaa olla hiukan erähenkinen. Ja mahdollisesti saattaisi kiivetä vaikka jonkin ison kiven päälle tai myös puuhun. Jos pöpperöisenä mielessä on alitajuinen ajatus että joku pojista vainoaa tai voisi seurata häntä.

Jos on tyrmäystipoilla tainnutettu, niin sitten ei kylläkään kiivetä yhtään mihinkään. Ei myöskään ajeta skootteria tai muutakaan kulkuneuvoo. Se on tyyliin saman tien kanttu vei ja taju kankaalla noin 5 tuntii. Ei pysty kunnolla puhuu, liikkuu ei juuri lainkaan, ja ihan yksittäisiä flash backejä saattaa olla sieltä täältä. Nimimerkillä kokemusta useammalta kerralta.