Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[Sirpa]

Aivan muistan kyllä tuon uutisen, mutta senkin jälkeen taisi tulla tieto, että sekin olisi ollut ankka. Koitan etsiä myös siihen linkkiä.

Tuo uutisankka nyt vain sattuu seisomaan siellä lehdessä edellenkin, ja jos nyt pidetään se näin meidän kesken siinä, kun ei lehtikään sitä ole pois ottanut tai perunut. Katsotaan nyt vain jatkoa kaikessa rauhassa. Sopisiko näin?

Ei puhuta siitä ollenkaan, jos se häiritsee. Antaa sen vain olla siinä. Ja kaikki lupaa yhteen ääneen, ettei kommentoi sitä mitenkään. Pyydän, että tähän uutiseen suhtaudutaan nyt aivan rauhallisesti, ilman mitään elämää suurempia tunnekuohuja.

[X-tine]

Michaelaa ei todellakaan ole julistettu arguidaksi. Asiaa käsiteltiin tässä keskustelussa 7.-8. tammikuuta 2008. Lainaan tähän ensin Ciceron tekstiä ja lainausta portugalilaislähteeseen pohjautuvasta käännöksestä. Tässä on tosi paljon tärkeää asiaa:

Case against the McCann to go to UK Courts
The last results coming from two laboratories – FSS, in Birmingham and a Portuguese laboratory – confirmed that samples found at the McCann hired car and at their apartment at Ocean Club are from Madeleine McCann’s blood, according to Correio da Manhã (CM). The results “left no doubts” among detectives and “even if the questioning of the friends of couple doesn’t produce new evidence, the investigation will produce charges” against Madeleine’s parents, writes CM.

Gerry is the father

The possibility of a contamination of the samples, with genetic material from the twins, was dismissed, in this last round of analysis, done at two laboratories, a British and a Portuguese laboratory. Those results also confirm that Gerry McCann is the father of Madeleine, according to CM. The daily 24 Horas had a front page, months ago, claiming that Gerry McCann was not Madeleine’s father.

Crying for Dad…

The newspaper refers that when the investigation is finished and charges brought against the McCann, the case will be send to UK, to be put on trial on a British Court. Among several details about evidence that helped PJ to confirm the suspicions against the parents of Madeleine, CM says that Pamela Fenn, the Irish lady who lives on the first floor of the same building from where Madeleine vanished, told Police she heard Madeleine crying, the night of May 2, calling for her father, and that she heard also Kate McCann shouting, out of control.
Pagarete denies 24 Horas
“I never said to 24 Horas that Michaela Walczuch has been named a formal suspect”, Mr. Francisco Pagarete told, today. The lawyer of Robert Murat was quoted by daily 24 Horas as having revealed that Michaela Walczuch was named a formal suspect, in November, following information given to police by a witness found by Metodo 3, the Spanish detective company hired y the McCann. The newspaper front page, today, claims that Michaela Walczuch is the fourth formal suspect named in this case.

24 Horas lehti kertoi - Daily Mail seurasi - ja Iltalehti uutisoi saman tien Suomen kansalle - Muratin asianajajan Pagareten kertoneen, että poliisi olisi julistanut Muratin ystävättären Michaelan epäillyksi.
Pagarete kiistää sanoneensa tällaista. Hän kertoo vain todenneensa, että yleisö kohtelee Michaelaa kuin epäiltyä:
Lainaus asianajajan tekstistä:

"I never said Michaela was a defendant in this case. I said she might be a suspect in the public's eyes but I never said she was a suspect from a legal point of view."

Lähetetty: Ti Tam 08, 2008 1:50 am Viestin aihe: Kommentteja: "Onhan poliisikin ilmoittanut, ettei se epäile Michaelaa. Tämän osalta juttu on loppuunkäsitelty. Koko "uutinen" oli tosiaankin vain marras-joulukuun juttujen uudelleenlämmitystä."

Mietityttää, että juorulehdeksi arvioidun portugalilaislehden 24horas kertoma väärä tieto julkaistiin lähes kaikissa Euroopan lehdissä. Oikaisua en ole nähnyt kuin muutamissa, Suomen lehdistä en missään. Oikean tiedon alkuperäinen lähde on luotettavaksi tunnettu portugalilaislehti Correio di Mancha, joka ei levittele tarkistamattomia uutisia.

[Sirpa]

x-tine, rauhoitu, älä välitä siitä uutisesta, ajattele jotakin muuta asiaa, älä ajattele koko uutista enää. Kaikki tietävät, että se on ankka. Sovitaan niin.

[X-tine]

Aivan muistan kyllä tuon uutisen, mutta senkin jälkeen taisi tulla tieto, että sekin olisi ollut ankka. Koitan etsiä myös siihen linkkiä.

Tuo uutisankka nyt vain sattuu seisomaan siellä lehdessä edellenkin, ja jos nyt pidetään se näin meidän kesken siinä, kun ei lehtikään sitä ole pois ottanut tai perunut. Katsotaan nyt vain jatkoa kaikessa rauhassa. Sopisiko näin?

Ei puhuta siitä ollenkaan, jos se häiritsee. Antaa sen vain olla siinä. Ja kaikki lupaa yhteen ääneen, ettei kommentoi sitä mitenkään. Pyydän, että tähän uutiseen suhtaudutaan nyt aivan rauhallisesti, ilman mitään elämää suurempia tunnekuohuja.

Jos lukaiset uudelleen uutisen - loppuun saakka - , niin samassa jutussa on myös tuo oikaisu. Näin näyttää olleen monessa muussakin lehdessä. Mutta nyt viikkojen päästä kaikki linkit eivät näytä koko tekstiä vaan ainoastaan alun.
"Mr Pagarete said yesterday: "I never said Michaela was a defendant in this case. I said she might be a suspect in the public's eyes but I never said she was a suspect from a legal point of view.

"To suggest otherwise is absolutely ridiculous. Everyone knows who the arguidos are - the McCanns and Robert Murat.
"The police have said publicly they are the only official suspects in this case."
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... _id=506659

[Sirpa]

x-tine, ei ole kysymys elämästä tai kuolemasta, vain yhdestä pikku uutisesta. Älä välitä siitä yhtään mitään, todistit sen jo täysin perättömäksi, me uskomme sinua kyllä. Minä en todellakaan tiedä mitä tämä nainen sinulle merkitsee, mutta reagointisi on aivan turhan voimakas suhteessa itse tähän asiaan.

Marsalkka tuolla aikaisemmin kysyi aiheeseen esimerkkiä, se olisi tässä nyt. Tai pikemmin siinä mitä uutisen julkaisemisesta seurasi. Mustamaalasinko minä?

[MissHolmes]

Jos minulta kysytään, niin nähdäkseni ''marski-asteikolla'' kyllä.
Väitit, että myös Muratin tyttöystävä Michaela Walczuch on nimetty Madeleine -casessa epäilytyjen joukkoon. Väitteesi perustui lehtijuttuun, joka vielä myöhemmin on kumottu.

Michaela Walczuch on joutunut tähän mediarumbaan mukaan vasten omaa tahtoaan ja todennäköisesti vain siksi, että seurustelee/ tuntee Muratin.

Murat puolestaan on joutunut juttuun mukaan MAHDOLLISESTI vain sen takia, että auttoi etsinnöissä ja muistuttaa ulkonäöltään David Paynea.
Murat on kuitenkin jutussa virallisena epäiltynä siinä missä Kate ja Gerrykin.
Julkisuutta hän ei kuitenkaan mielestäni ole hakenut.

Kate ja Gerry ovat jutussa niin ikään epäiltyinä. Heitä epäillään tyttärensä kuoleman aiheuttamisesta ja ruumiin hävittämisestä. Poliisilla on myös näyttöä tytön kuolemasta.

McCannit ovat tulleet julkisuuteen vapaaehtoisesti. He ovat olleet suorastaan tyrkyllä sopulilaumoille. He ovat tehneet sitä siitä lähtien, kun aamu Madeleinen kadottua valkeni.

He ovat itse aktiivisesti osallistuneet spekulointiin Madeleinen kohtalosta: uuden uutisen ilmestyessä, heidän pr-ihminen singahtaa antamaan oman lausuntonsa. Johon lehti vastaa taas uudella uutisella ja pr-ihminen omalla uudella lausunnollaan.
Heihin liittyviä uutisia ''synnytetään'' myös ilman sen kummempaa tarvetta: joko Gerry kirjoittaa blokiinsa jotain tai vaikka Metodo3 on lapsen kintereillä. Näin tapahtuu välittömästi, jos case katoaa etusivuilta.

He ovat omalla toiminnallaan saaneet tämän myllyn pysymään pyörimässä jo kohta 9 kuukautta.

Välillä voisi jopa uskoa, että kyseessä onkin suuri huijaus: koko lasta ei ole koskaan ollutkaan ja kyseessä on vain äärimittoihinsa viety media-tutkimus.

Minusta mustamaalausta on ulkopuolisten sotkeminen asiaan. Esim. se olisi minusta mustamaalausta, jos aloittaisimme yhdessä tuumin valtaisan kampanjan Michaela Walczuchia vastaan antamalla esim. valheellisia silminnäkijä lausuntoja McCannien nimettömään ilmianto -linjaan, lähettäisimme lehdille perättömiä vihjeitä hänen osallisuudestaan, kierrättäisimme uudelleen ja uudelleen jo kumotttuja uuutia takaisin julkisuuteen. jne jne jne

Mutta se, että me täällä pienessä piirissä keskustelemme, ei minusta ole mustamaalausta, vaan löydettyjen faktojen puntarointia ja tyrmäämistä.

Tyrmäämistä silloin, jos uudella faktalla voidaan osoittaa vanha perättömiksi ja paikansa pitämättömiksi.

[Patricia C. Itämaa]

Murat puolestaan on joutunut juttuun mukaan MAHDOLLISESTI vain sen takia, että auttoi etsinnöissä ja muistuttaa ulkonäöltään David Paynea.
Murat on kuitenkin jutussa virallisena epäiltynä siinä missä Kate ja Gerrykin.
Julkisuutta hän ei kuitenkaan mielestäni ole hakenut.
.

Harvemmin sitä syyllinen ainakaan hakee julkisuutta...ops mustamaalasinkos minä nyt

Mutta se, että me täällä pienessä piirissä keskustelemme, ei minusta ole mustamaalausta, vaan löydettyjen faktojen puntarointia ja tyrmäämistä.

Mitkäs piirileikit täällä on sitten meneillään

[MissHolmes]

Olet oikeassa, että harvemmin syyllinen hakee julkisuutta. Mutta harvemmin syyllinen myöskään hakeutuu ''luuhaamaan rikospaikalle''.
On vanha totuus, että rikollinen palaa rikospaikalle, mutta ei varmasti tyrkylle jäädäkseen kiinni

Minä tarkoitin tuolla ''pienellä piirillä'' meitä, jotka tämän topikin alla aiheesta keskustelemme. Taitaapi olla vakioporukka alle 20 henkeä ja se on minusta ''pieni piiri''.

[Sirpa]

Kyseistä rouvaa kuulusteltiin jo viime toukokuussa kolmeen eri otteeseen varsin tehokkaasti, mistä x-tine jo aikaisemmin on maininnut syvästi tuohtuneena - siis kolme kertaa! Hänen tietokoneensa ja päivyrinsä mm. takavarikoitiin. Näinkö poliisi menettelee täysin viattoman jehovantodistajan kohdalla, niinkö?

Pientä suhteellisuudentajua. Miksi poliisi olisi nimennyt viattoman Muratinkin arguiodokseksi, eikä vieläkään ole vapautunut?

Täällä on revitelty kaikki McCann-ankat tuhat kertaa yltä ja päältä, ja yön nukuttuani päätin, että tämän "ankan" minä revittelen aina rouvan kasvonilmeitä ja kädenliikkeitä myöden.

Olemme tekemisissä järjestäytyneen rikollisuuden kanssa, joka osaa toimia todella röyhkeästi. Hakemus on jätetty EU:n. Tämä on viimeinen varsinainen uutinen syyllisistä ja sellaisiksi epäillyistä, ja vaikka mikä mafiapomo nyt vaatisi lehtiä tai minua olemaan hiljaa - lehtien kohdalla hän voi onnistua - minun ei.

Tämä on vapaa mielipidepalsta, ja täällä on kuulemma saanut jopa skeluloida, kun ei tee sitä Muratista eikä hänen ystävättärestään. Uskoo kuka haluaa! Minä sanon, että tämä rouva on syyllinen minun mielestäni. Piste.

Alkaa pikkuhiljaa selviämään, kuka käytti korruptiota hyväkseen, jotta niin Muratin kuin tyttöystävänkään tutkimukset eivät edenneet ja alkoikin äkkiä löytymään kaiken näköisiä näytteitä McCannien autosta, vaikka tuo auto olikin vuokrattu paljon myöhemmin.

Alkaa myös selviämään, että miksi tutkinnanjohtajaa vaihdettiin tämän tästä jne. Onko täällä jollakin jotakin sitä vastaan, että tätä tutkintalinjaa nyt spekuloidaan?

[cicero]

epäiltynä on siis ollut vain kolme henkilöä joista murat on ainoa joka on reagoinut niinkuin yleensä syyttömät reagoivat. Hänen ns. tyttöystävänsä ei ole missään vaiheessa ollut epäilty vaan hänet on tutkittu jutun alkuvaiheissa samoin kuin useat muut ihmiset.

Kyllä täällä on käyty ronskiakin keskustelua muratin "perveydestä" ja muusta sellaisesta hyvin epärelevantista asiasta. Näihin huhuihin ovat tietyt tyypit mielellään takertuneet eikä lähteiden oikeellisuutta ole välitetty kyseenalaistaa.

[MissHolmes]

Anna Sirpa palaa, jos siitä jotain tyydytystä saat!

Muista kuitenkin moralisointisi muita kohtaan ja koita tukea panettelusi sitten faktoihin ja linkkeihin.

Muista myös huomioida se, että hän on statukseltaan edelleen viaton sivullinen päin vastoin kuin Murat ja McCannit, jotka virallisesti ovat epäiltyinä jutussa.

Onnea matkalle!

[Sirpa]

Cicero, vaikka kyseessä olisi tämän portugalilaisen työkaverin (josta niin usein olet ketjussa maininnut) vaimo, tai vaikka tämä liittyisi siihen asiaan, kun olet puhunut italialaisesta tuttavasta, jonka vaimon uskontoa miehen äiti ei hyväksynyt - siitä ei nyt saa yhtään irtopisteitä tässä spekulaatiossa. Me muut kohtelemme heitä siinä missä muitakin epäiltyjä ja kuulusteltuja.
Onko tämä rouva myös Miss Holmesin tuttavia?

[Timppa]

epäiltynä on siis ollut vain kolme henkilöä joista murat on ainoa joka on reagoinut niinkuin yleensä syyttömät reagoivat.

MADELEINE: LOOKALIKE 'WILL CLEAR MURAT'

On the left is Praia da Luz estate agent Angus Symington, 37, and on the right Mr Murat, 34.

Their resemblance shows that witnesses who claim they saw Mr Murat outside the McCanns’ apartment on the night Madeleine vanished may have named the wrong man...
Mr Murat said he intended to give the new evidence to his lawyer so that it could be forwarded to Policia Judiciaria investigators in nearby Portimao...
There is no suggestion that Mr Symington had anything to do with the tragedy. He insisted that he was at home with his family six miles away when Madeleine vanished.

Mielenkiintoista, mutta aika kauan kesti tuon kaksoisolennon löytyminen.

[MissHolmes]

Anna Sirpa palaa, jos siitä jotain tyydytystä saat!

Muista kuitenkin moralisointisi muita kohtaan ja koita tukea panettelusi sitten faktoihin ja linkkeihin.

Muista myös huomioida se, että hän on statukseltaan edelleen viaton sivullinen päin vastoin kuin Murat ja McCannit, jotka virallisesti ovat epäiltyinä jutussa.

Onnea matkalle!

[/u]

niin kuin olet muilta kovaan ääneen vaatinut....

[Sirpa]

Olipa mielenkiintoinen uutinen, jonka tulin laittaneeksi ketjuun. Se oli siis tällainen.

Robert Murat's girlfriend Michaela Walczuch named as a suspect in disappearance of Madeleine McCann

Last updated at 19:10pm on 7th January 2008

Robert Murat's girlfriend Michaela Walczuch was yesterday dramatically named as a suspect in the Madeleine McCann disappearance.

The Portuguese newspaper 24 Horas claimed the mother-of-one was an 'arguida', or formal suspect, and said Mr Murat's lawyer had named her as the fourth person to be accused by police in the case.