Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksen ammuskelu 2008

[Judge Dredd]

Miksi se tappoi naisia enemmän kuin miehiä?

[Mickey]

Poliisiylijohtaja epäilee, että rikoskomisario ei todennäköisesti ollut nähnyt esimerkiksi videota, jossa Saari toteaa "You will die next" (Sinä kuolet seuraavaksi) ja ampuu sitten useita laukauksia aivan kameran viereen.

Tuo video ilmestyi vasta tiistai aamuna, mutta ajasta ei tietoa. Se oli kuvattu tiistaiaamuna ennen kello 7.

Mistäs sen tietää, että se oli klo.7 kuvattu?

[esmes-]

Mutta kaikki ihmiset eivät osaa eivätkä kehtaa pyytää apua, ajattelevat olevansa tarpeeksi vahvoja selviämään yksin.
Veikkaan että Auvinen sekä Saari ovat kumpainenkin olleet "tarpeeksi vahvoja selviämään yksin"

Mutta ainakin Auvinen on silti hakenut apua. Ja Saarestakin vastaavia huhuja liikkuu. Lääkkeet eivät välttämättä ole riittävä apu...

Saari kävi psykiatrilla pariin otteeseen. Varmaan saanut saman kohtelun kuin Auvinen: Lääkkeitä napaan, kyllä se siitä!

myös tampereen tenniskenttä-puukottaja oli hoitojonossa ja lääkitys oli hänelle määrätty. ongelma ei tunnu olevan se, etteivät nuoret miehet itse tajuaisi hakea apua. ei ole pelkkä lääke-hoito näiden kenenkään kohdalla toiminut. missä vika? tarvitaan enemmän terapiaistuntoja, ammatti-ihmisiä kuuntelemaan potilasta ja tekemään arviointeja. pitkäjänteistä hoitotyötä, eikä vaan että nappia naamaan ja takasin kadulle.

[Mr. Mursu]

Miksi se tappoi naisia enemmän kuin miehiä?

Ehkäpä siksi, että siellä tosiaan oli enemmän naisia kuin miehiä siellä luokassa (ja koulussa ylipäätään), jossa nämä murhat tapahtuivat..?

[Tähtisade]

Miksi se tappoi naisia enemmän kuin miehiä?

Luokkahuoneessa oli opettajan (mies) lisäksi vain toinen mieshenkilö tekemässä koetta, kun Saari saapui paikalle.

[Katjushka]

Mielenkiintoista, että joka paikassa puhutaan, että on saatava lisää psykiatreja ja lisää niitä sun näitä. Mitäs jos ne nykyiset ovat epäpäteviä? Ilmeisesti kumpikin Suomen koulusurmaajista ja Keravan puukottaja kävivät mielenterveyspalveluiden huomassa. Eli he siis pääsivät sinne. Mutta siellä ei heitä osattu/pystytty auttamaan eikä edes huomattu miten sekaisia tapauksia nämä olivat. Ehkäpä kyse ei ole ainoastaan resurssipulasta vaan osittain myös ammattitaidottomuudesta?

[VoDKa]

Mielenkiintoista, että joka paikassa puhutaan, että on saatava lisää psykiatreja ja lisää niitä sun näitä. Mitäs jos ne nykyiset ovat epäpäteviä? Ilmeisesti kumpikin Suomen koulusurmaajista ja Keravan puukottaja kävivät mielenterveyspalveluiden huomassa. Eli he siis pääsivät sinne. Mutta siellä ei heitä osattu/pystytty auttamaan eikä edes huomattu miten sekaisia tapauksia nämä olivat. Ehkäpä kyse ei ole ainoastaan resurssipulasta vaan osittain myös ammattitaidottomuudesta?

En usko, että kyse on epäpätevyydestä, vain lähinnä mielettömistä hoitojonoista nimenomaan. On helpompi katsoa potilasta äkkiä ja määrätä lääkkeitä vain napsittavaksi, kuin ottaa hoitojonoon/ohjelmaan mukaan. Koko ajan yritetään varata tilaa niille ns. täyshulluille, mutta siltikään ei tajuta sitä, ettei kukaan ole vapaasti oma itsensä ensimmäisellä tai toisellakaan käynnillä ja kerro miltä oikeasti tuntuu sen pelossa, että leimataan ihan täydeksi sekopääksi.

Sen vuoksi suurin osa potilaista tuntuu olevan normaaleita, joilla on jotain pieniä huolia jotka on paisuneet hieman yli, eivätkä tulevia joukkomurhaajia.

[loneliness]

Mielenkiintoista, että joka paikassa puhutaan, että on saatava lisää psykiatreja ja lisää niitä sun näitä. Mitäs jos ne nykyiset ovat epäpäteviä? Ilmeisesti kumpikin Suomen koulusurmaajista ja Keravan puukottaja kävivät mielenterveyspalveluiden huomassa. Eli he siis pääsivät sinne. Mutta siellä ei heitä osattu/pystytty auttamaan eikä edes huomattu miten sekaisia tapauksia nämä olivat. Ehkäpä kyse ei ole ainoastaan resurssipulasta vaan osittain myös ammattitaidottomuudesta?

Nimenomaan näin. Jo nykyisellä kapasiteetilla ja rahankäytöllä voitaisiin saada enemmän tuloksia aikaan, mikäli ammattitaito olisi kovempi. Psykologien ja psykiatrien koulutukset eivät ole mitään lyhyitä juttuja, mutta tuntuu, että tiettyjä painopistealueita pitäisi korostaa. Psykiatrit, jotka silmät kiiluen odottavat vain palkkapäivää ja satojen eurojen palkkioita eivät ole omiaan parantamaan ihmisiä.

Noihin korkeapalkkaisiin ammatteihin hakeutuu usein ihmisiä, joilla raha muodostuu tärkeäksi osaksi, eikä aitoa auttamisenhalua, eikä empatiakykyä löydy ehkä yhtälailla kuin sairaanhoitajista yms. Ehkä aika rankasti kärjistetty, mutta kuitenkin.

[Hopalong Cassidy]

Mistäs sen tietää, että se oli klo.7 kuvattu?

Tsekkasin AVI:n koodista, mutta saattaahan olla että se on muokattu siihen aikaan. En ole tarkempaa tietoa aikakoodi käyttäytymisestä kyseisessä formaatissa.

[Judge Dredd]

Miksi se tappoi naisia enemmän kuin miehiä?

Luokkahuoneessa oli opettajan (mies) lisäksi vain toinen mieshenkilö tekemässä koetta, kun Saari saapui paikalle.

Jaa, kuvittelin jo, että liian vähä huomio naissukupuolelta olisi kostautunut tällä tavoin.

[turakainen]

Samoilla linjoilla.
Poliisi ei pitänyt todennäköisenä että ns kopijoita tulee. Vaikea sanoa mihin tälläinen arviointi perustui.
Tällä hetkellä tilanne näyttää olevan eri ja asiaan suhtaudutaan äärimmäisen vakavasti.

Kuitenkin viranomaiset ovat myös ilmoittaneet että kevättalven aikana tälläinen tapaus on todennäköisesti saatu myös estettyä..? Eikö silloin muka ole suhtauduttu jo aiemminkin vakavasti?

Millä perustein poliisi olisi voinut peruuttaa Saaren aseenkantoluvan?

Kertokaa nyt, millä perustein?

Määräaikaisen luvan peruuttamiseen kun ei ihan riitä sellanen varman päälle meinenki, että saatat vaikka joskus jotain tehdä, kun kamerakin on ja musta nahkatakki.

oliko tuo estetty tapaus se kun krp it yksikkö löyti netistä jotain epäilyttävää ja vihjaisi siitä saksan poliisille joka sai estettyä jonkun kouluväkivalta asian?

[Nepenthe]

Miksi se tappoi naisia enemmän kuin miehiä?

Luokkahuoneessa oli opettajan (mies) lisäksi vain toinen mieshenkilö tekemässä koetta, kun Saari saapui paikalle.

Eli siis periaatteessahan hän tappoi KAIKKI luokassa olleet miespuoliset henkilöt (opettajan ja sen kaverinsa), mutta ei kaikkia naisia. Että ehkä tuota ei kuitenkaan kannata pitää ainakaan minään ensisijaisesti naisiin suunnattuna iskuna, vaikka heitä sattuikin kuolemaan enemmän.

[turakainen]

En tiedä onko tämä jo tiedossa mutta MS oli ampumisen jälkeen valellut ruumiit bensalla ja laittanut palamaan, tästä syystä uhrien tunnistaminen on vaikeaa.

Osa uhreista on ilmeisesti ollut vielä elossa ja kuolleet polttamiseen.

Mielestäni poliisi on tehnyt suuren virheen tietäessään MS:n ja PEA:n yhteydenpidosta ja silti myöntänyt luvan aseeseen ja vielä ilman että MS ei ole esittänyt todistusta harrastuksestaan kuten ampumaseuran jäsenyys tms.

Siis oliko poliisilla tieto tästä yhteydestä jo ennen ampumista vai tuliko tieto siitä vasta ampumisen jälkeen esim koti etsinnässä?

[Marsalkka]

Jo nykyisellä kapasiteetilla ja rahankäytöllä voitaisiin saada enemmän tuloksia aikaan, mikäli ammattitaito olisi kovempi.

Jos ei ole aikaa, niin siinä ei paljon kovempi ammattitaito auta.

Psykiatrit, jotka silmät kiiluen odottavat vain palkkapäivää ja satojen eurojen palkkioita eivät ole omiaan parantamaan ihmisiä.

Jos haluaa paljon rahaa, niin en suosittelisi erikoistumaan psykiatriaan.

Noihin korkeapalkkaisiin ammatteihin hakeutuu usein ihmisiä, joilla raha muodostuu tärkeäksi osaksi, eikä aitoa auttamisenhalua, eikä empatiakykyä löydy ehkä yhtälailla kuin sairaanhoitajista yms.

Jos haluaa paljon rahaa, niin en suosittelisi erikoistumaan psykiatriaan.

Ehkä aika rankasti kärjistetty, mutta kuitenkin.

Kärjistys ja puutteellinen tieto ovat huono yhdistelmä.

[ABC]

Mikäli "Raunon" kertoma Saaren rankasta kiusatuksi lukiossa joutumisesta pitää paikkansa, voisi kyseisen lukion rehtori vetää johtopäätökset ja erota, koskapa haukkui eilen lehdissä Saarta "laiskaksi oppilaaksi, joka ei sen vuoksi pärjännyt koulussa".