Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

[annijatta]

No nyt kuuntelin sen Mäkisen todistuksen ja hän kertoo että lattia oli täynnä näitä kengän ja sukan jälkiä, niin että hän arveli että siinä on stepattu oikein kunnolla. Siis oletti että huppumies ja JL siinä sylipainia kävivät.
Vaan nyt kysyy annijatta kuka riisui JL:n sukat?

[kaljaloota]

No nyt kuuntelin sen Mäkisen todistuksen ja hän kertoo että lattia oli täynnä näitä kengän ja sukan jälkiä, niin että hän arveli että siinä on stepattu oikein kunnolla. Siis oletti että huppumies ja JL siinä sylipainia kävivät.
Vaan nyt kysyy annijatta kuka riisui JL:n sukat?

Onkin ollut fiksu mulhaaja kun on kengätkin ottanut pois sisään tullessaan, vaikka muuten on ollut täys idiootti ja miten se ikkunasta tulo onnistuu ilman jalan haavoja?
Olisiko ihan talon emäntä itse ottanut JL:n sukat pois

[turumurre]

Kirjoittaja kerroush » La Syys 13, 2014 11:23 am
Vai tyttöjen tyyli! Saksityyli oli aiemmin ainoa korkeushyppytyyli. Tässä Stefan Holm hyppää tuolla tyylillä verkkarit jalassa 2,10 metriä (video). Vai tyttöjen tyyli!?

Emme me täällä korkeushypystä puhuta. On mulle tuttua saksi-tyyli, kuten myös sisäjalka-, kierähdys- ja jopa floppaustakin joskus muinoin tuli mentyä...
Esteen ylitys noin kuten kerroit, ’saksimaisesti’, oli meillä tyttöjen tyyli. Siihen aikaan flikatkin osallistui rientoihin....

Kirjoittaja kerroush » La Syys 13, 2014 11:23 am
Kriittiseen tutkailemiseen en usko, olet vain uskotellut itsellesi taas kerran, että tuo tyylisi toimii.
Se sopii hienosti verijälkiin, mutta ulos ei sillä päästä. Ei edes periaatteessa. Olet joutunut sovittamaan nuo verijäljet juttuusi, koska sinulla on agenda ajettavanasi. Minulla ei sellaista rasitetta ole. Kuviesi lisäksi, agendasi takia, tarvitaan luja usko siihen, että ulos pääsee.

Älä ’usko’, minkäpä sille mahdan. Joka tapauksessa esittämälläni tavalla siitä helposti mennään.

Nopea kotireko halukkaille, jonka valmisteluun ei mene kuin pari minuuttia:
Katsokaa sopiva oviaukko/oven karmi (oikeapuoli), karmikehikon vastapuolelle joku tuoli (kuten surmatalossakin oli). Mittaatte korkeuden ja tälle korkeudelle kiinnitätte vaikka maalarinteipin ylitystasoksi. Ylitystason korkeus n90cm ja rekoilija 185cm [mikäli tästä lyhyempi rekoilijan pituus, huomioitte sen teippitason korkeudessa, ja pari –kolme senttiä huomioidaan vaatekasasta + kengän pohjasta (ja mahdollinen pappa-ikäinen voi harkita myös hieman ikälisävähennystä tämän ylityskorkeuden suunnittelussa)].

Rekokenttä on valmis tehtävään jolla pystyy suorittamaan mm. seuraavanlaisen kokeen (ottakaa oikeaan käteenne vaikka ruuvimeisseli kuvantamaan surmaajalla ollutta astaloa).

Kävelkää paikalle viistosti oikealta ja astukaa oikealla jalalla lähelle oikeaa karmia (vaatekasan paikka oven oikealla laidalla), vartalonne tällöin hieman vinossa ylityspaikkaan nähden.
Nojatkaa ensin sillä oikealla käsivarrella siihen oikeaan oven karmiin (verijäljet surmatalossa). Sitten tartutte vasemman käden lusikkapuolella ylhäältä vastakkaiselta puolelta karmiin (verinen hanskanjälki surmatalossa).
Nojautukaa ylävartalollanne hieman taaksepäin kun samalla alatte nostamaan vasenta jalkaa ylös. Kun jalka on riittävän ylhäällä, lähdette viemään sitä toiselle puolelle vartalon samalla kääntyessä oikeakätisesti. Siirtäkää jalkaa tuolia kohti sisäreiden tangeratessa ylityskohtaa. Samalla vartalo kääntyy lisää, ylävartalon siirtyessä toiselle puolelle.
Vasen jalka tuolille, avittakaa toisella jalalla ja käsillä painopisteen siirtymistä enempi tuolin päälle. Kun painopiste on vielä enempi tuolin päällä, irtoaa vasen käsi ja heilahtaa vastakkaiselle vasemmalle puolelle (verijäljet kukkakorin seutuvilla surmatalossa). Oikea käsivarsi tukee oikeasta karmista ja heilahduksen jälkeen vasen käsivarsi vasemmasta karmista ulkopuolelta (verijäljet surmatalossa).
Olette tuolilla vasemman jalan varassa ja nyt laskeudutte sillä oikealla jalalla toiselle puolelle (kengän osaverijäljet surmatalon terassilla).

Ja jos maalarinteippi hiveli piilossa olevaa killutintanne (tai rekoilijasta riippuen, sen vastakappaletta), niin ei haittaa, ihan sallittua se oli.

Noin se menee, sujuva liikesarja!
Jos sinä et pysty suoritukseen Kerroush, niin syy saattaa olla sama mitä joillakin viranomaisrekoilijallakin.
Tinasotilaat älkööt siten turhaan vaivautuko....

[alpo holisti]

TURUMURRE OVI reko ulvila.

Kokeilin, mutten vakuuttunut. Syntyi päinvastainen vaikutelma.





Jos harppaus alkaa kaukaa ovesta, käy kuten Pythagoras on noteerannut:
Haruksen mitan on oltava erikoisen pitkä. huom. myös oikeanpuoleisin kuva: Takamuksen väli / lasi on pieni, jos sitä vertaa tuolin jalkaan.

TM uusissa reko-ohjeissa:
Kävelkää paikalle viistosti oikealta ja astukaa oikealla jalalla lähelle oikeaa karmia Aiemmin TM painotti, että jalan on oltava kaukana ovesta (vrt kuva). Muuten vasenta jalkaa ei saa karmin yli. Arkun vierestä päästään eroon myös äänistä.

MItä tulee vaatekasoihin, kengän paksuuksiin yms. niin ne menetetään TM:n itsensä esittämän jalkojen "elastisuuden" vuoksi. Jalat eivät ole kuin TINASOTILAALLA.

Noteerasimme saman. On hölmöä pujotella tuolia vasemmalla jalalla - selkäpuolella. Päivävaloisassakin koehenkilöt osuivat tuolin käsinojiin ja se lensi mihin sattui. Samalla harus laski lasin päälle kuten poliisinkin rekoissa. (onneksi pahvia) Aukko on pieni ja haaste saada jalka karmin yli on iso. Pitkäjalkaisen reitti olisi kuten kuvassa.

mutta, mutta, TM:n teoria / Auerin pääepäilty lienee sopiva näihin mittoihin?

[kaljaloota]

Jalkapuoli kuvatuksella pitää olla tosissaan pitkät jalat, muuten alkaa lasipalat kutittelemaan ja tarttumaan pehvasta kiinni, aijai miten se sattuis, pitää olla myös poikkeuksellisen lyhyt yläkropasta ja kapea hartioistaan, ei siis ainakaan mikään urheilija, jokainen kuka on kokeillut aitajuoksua niin tietää miten mahdoton on tämä asia

[matahari]

Äääh, lopettakaa jo ajantuhlaus tuommosiin piirustuksiin. Ei tuosta ikkunasta ole kukaan kulkenut.
Miten saatanan tyhmä voi ihminen olla että edes yrittäisi kun ovesta voi kulkea ilman vaikeutta.

[peikonlehti]

Vielä sen verran vatkaan, että kysyn: millaiset ovat elastiset jalat? Joustavat jalat?

Saan kyllä taivuteltua omia raajojani suhteellisen kepeästi, mutta erinäiset rajoitteet tulevat vastaan mm. polvilumpion sekä reisi- ja lantioluiden olemassaolon vuoksi.

Tuohon TM:n edellyttämään suoritukseen tarvittaisiin joustavat teleskooppijalat.

[Clawdeen]

Jos huppari olisi siitä mennyt, olisiko se varonut menoaan niin paljon, ettei teräviin lasinpalasiin olisi jäänyt jotain jälkeä? Luikerrellut jotenkin, ja vielä hutera muovituoli käytössä mennen tullen? Oliko silloin pakkasta, jolloin terassikin olisi muovisten jalkojen alla hyvin liukas?

Miksi poliisit muuten nosti sen tuolin sisälle ikkunan läpi? Tuntuu oudolta.

[erämaaetsivä]

turumurre:

Tinasotilaat älkööt siten turhaan vaivautuko....

Tuolla lainaamallani monta merkitystä, mutta jos tarkoittaa jäykkäselkäistä niin silti vaivauduin.

Olen nimittäin muuten hupparin ihanne mitoissa. Pituus 185, paino 95, tosin selkäleikkauksen jälkeen kankea.
Tein tuon rekon juuri, maalarinteippi takaoven karmiin 90cm korkeuteen, vastaavanlainen tuoli terassille. Tuolin pinnan ja teipin väli 55cm.
Tein rekon ilman kenkiä ja vaatekasaa. Ns.ulosmenossa ei kulkuset vastanneet teippiin, mutta sisälle tulossa hieman, silti teippi ei irronnut.
Toki tiesin jo muutenkin, ettei aukosta kulku ole mikään ongelma. Turha näitä kai tänne rustailla, on nääs meno "ulvilassa" nykyään niin .. sekoilua...

ot:Ulkosuomalainen. Vaikka ollaan asioista erimieltä, niin mukava huomata, että olet OK.

[Pieni liekki]

ot:Ulkosuomalainen. Vaikka ollaan asioista erimieltä, niin mukava huomata, että olet OK.

Samaa mieltä kuin erämaaetsivä, ja kiitäkin ulkosuomalaista saamistani vastauksista. Olen, kuten Clawdeen, kummissani siitä muovituolin rysäyttämisestä takkahuoneen ikkunan läpi. Näin siitä todistaa ensipartion nuorempi poliisimies Tuomas Härmä. Minulla on tunne, että alkuaikojen tekninen päätutkija Matti Mäkinen olisi tuosta rysäyttämisestä eri mieltä siten, että tuoli olisi otettu sisään avatun oven kautta. Nyt joudun kuuntelemaan Matti Mäkisen todistajan lausunnot uudelleen ennen kuin voin palata asiaan, ellei joku muu pysty todentamaan tätä asiaa nopeammin.

Tuomas Härmä lienee kuvannut takkahuoneen ikkunan siinä tilassa kuin mitä se on ollut oletetun huppumiehen poistumisen jälkeen, ennen kuin kukaan poliiseista on käynyt tekemässä tarkempia tutkimuksia oven ympäristössä. Onko tämä alkuperäinen kuva ollut täällä esillä?

[turumurre]

Kokeilin, mutten vakuuttunut. Syntyi päinvastainen vaikutelma.
Jos harppaus alkaa kaukaa ovesta, käy kuten Pythagoras on noteerannut:
Haruksen mitan on oltava erikoisen pitkä. huom. myös oikeanpuoleisin kuva: Takamuksen väli / lasi on pieni, jos sitä vertaa tuolin jalkaan.

TM uusissa reko-ohjeissa:
Kävelkää paikalle viistosti oikealta ja astukaa oikealla jalalla lähelle oikeaa karmia Aiemmin TM painotti, että jalan on oltava kaukana ovesta (vrt kuva). Muuten vasenta jalkaa ei saa karmin yli. Arkun vierestä päästään eroon myös äänistä.

MItä tulee vaatekasoihin, kengän paksuuksiin yms. niin ne menetetään TM:n itsensä esittämän jalkojen "elastisuuden" vuoksi. Jalat eivät ole kuin TINASOTILAALLA.
Noteerasimme saman. On hölmöä pujotella tuolia vasemmalla jalalla - selkäpuolella. Päivävaloisassakin koehenkilöt osuivat tuolin käsinojiin ja se lensi mihin sattui. Samalla harus laski lasin päälle kuten poliisinkin rekoissa. (onneksi pahvia) Aukko on pieni ja haaste saada jalka karmin yli on iso. Pitkäjalkaisen reitti olisi kuten kuvassa.
mutta, mutta, TM:n teoria / Auerin pääepäilty lienee sopiva näihin mittoihin?

Kaukana ovesta? eihän se nyt kaukana ovesta voi olla, muttei kiinnikään. 3D-kuvastani näkee missä kohdin suunnilleen. Eihän sitä nyt tarkkaan voi tietää koska se riippuu myös ylittäjästä ja kyseisen ominaisuuksista, jokaisella eri henkilöllä se vähän vaihtelee...

Näemmä et ole enää uudestaan noita rekojasi tehnyt, koska samat lähtötilanteeltaan virheelliset esityksessäsi, tässä alla:



kaljalootakin edellä menee metsään ajatelmissaan: "...jokainen kuka on kokeillut aitajuoksua niin tietää miten mahdoton on tämä asia".
Eihän tämä mitään aitajuoskua ole kuten sun kuvastakin saa käsityksen. Tuossakin rekohenkilösi on rintamasuunta suoraan aukkoon kun jalka jo tuolilla.
Oikeassa ylityksessä vartalo kääntyy ja jalan asento ei silloin ole tuollainen mitä sinulla.
Vartalo kääntyy lähtötilanteesta (kun saavutaan viistosti) siihen tilanteeseen kun vasen jalka tuolilla (tällöin vasen käsi irtoamassa oikeasta karmista) noin 80 astetta.

Oikea jalkasi näyttää olevan kovin kaukana ja liian keskellä. Tuolisi on väärässä paikassa, enkä näe aitoja korkeusmittoja tolpissa...
Edelleen tähdennän myös ettei ole kiellettyä koskettaminen siihen alalaitaan.

"mutta, mutta, TM:n teoria / Auerin pääepäilty lienee sopiva näihin mittoihin"

Eikö olekin aika jänskä juttu; 'epäillyillä' pituuskin täsmää, joka ei suinkaan ole se syy minkä takia epäillään...

[haulinippu]

On se jänskä juttu;kuka epäilee.Viranomaiset eivät epäile.Jos puutarhatuoli ei mahdu käsin sovittelemalla reijästä,ei siitä sovi minkäänkokoinen mieskään ilman päivänselviä jälkiä.Tästä on turha länkyttää

[peltirumpu]

On se jänskä juttu;kuka epäilee.Viranomaiset eivät epäile.Jos puutarhatuoli ei mahdu käsin sovittelemalla reijästä,ei siitä sovi minkäänkokoinen mieskään ilman päivänselviä jälkiä.Tästä on turha länkyttää

No onhan siitä aukosta kulkenut molempiin suuntiin sen kymmen eri poliisia. Hyvin ovat menneet niin isot kuin pienetkin. Mutta siinä olet kyllä oikeassa, että turha tästä on väitellä, kun kerran asia on moneen kertaan todistettu ja vieläpä poliisien toimesta.

Kannattaisi ennemmin keskustella siitä, kuinka 9-vuotias tyttö osasi neuvoa oikean kulkutavan, kun poliisitkaan eivät sitä keksineet.

[haulinippu]

Niin siitä reijästä kun ääliö pukkasi tuolin läpi niin että lasit tippui lattialle,älä vääristele totuutta

[ulkosuomalainen]

Pieni liekki--

Pieni liekki kirjoitti
Olen, kuten Clawdeen, kummissani siitä muovituolin rysäyttämisestä takkahuoneen ikkunan läpi. Näin siitä todistaa ensipartion nuorempi poliisimies Tuomas Härmä. Minulla on tunne, että alkuaikojen tekninen päätutkija Matti Mäkinen olisi tuosta rysäyttämisestä eri mieltä siten, että tuoli olisi otettu sisään avatun oven kautta. Nyt joudun kuuntelemaan Matti Mäkisen todistajan lausunnot uudelleen ennen kuin voin palata asiaan, ellei joku muu pysty todentamaan tätä asiaa nopeammin.

Kyllä Mäkinen itse myöntää siirtäneensä tuolin ikkunasta.

Takaoven rikkoutuneesta ikkunasta tutkittiin sekä mahdollisen tekovälineen että veristen näppylähanskojen jälkiä. Mäkinen kiistää aiemmin todistaneen poliisin näkemyksen siitä, että hän olisi väkivalloin siirtänyt terassin tuolin ulkoa rikotun ikkunan läpi sisälle.

- Hyvin varovasti sen siirsin, mutta varmaan siitä joitakin lasinpaloja kilisi.

Satakunnan Kansa 9.9.2014.

http://m.satakunnankansa.fi/kotimaa/tek ... -ulkoa?v=1