Sivu 89/102
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: La Kesä 29, 2024 9:59 pm
Kirjoittaja e18
Eikö tähän elokapinan puuhaankin voitais laittaa tietty JR leima kun tekee tota paskaa elokapinan nimissä niin napsahtais tiellä istuskelusta suoraan 2 vuotta kivitaloa..uskon että siistiytyisi puuha kun pistäs vaikka gretan alkuun istumaan malliesimerkkinä.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 1:44 am
Kirjoittaja Infoaja
Knobster kirjoitti: La Kesä 29, 2024 12:53 pm
URSA kirjoitti: La Kesä 29, 2024 9:40 am
Knobster kirjoitti: La Kesä 29, 2024 1:44 am
Kyllä se niin vain menee että tuo mielenosoitus väistää hälyytysajoneuvoja, ratikoita jne.
Vaikka mielenosoittajat väistäisivät, muodostuva ruuhka ei niin vain pysty antamaan tilaa vaikkapa viereisellä sillalla.
Niistä autoilijoista suurin osa on todennäköisesti tavallisia ihmisiä työmatkalla, joten autoilulle on tärkeä syy, mitä voi olla hankala ymmärtää kun on aikaa makoilla asfaltilla.
Olisi mahdollista osoittaa mieltä aiheuttamatta haittaa ja riskejä kansalle, mutta se ei kiinnosta Elokapinaa. Eihän niiden tarvitsisi muuta kuin järjestää outo performanssi vaikka keskellä Senaatintoria, niin media olisi paikalla. Mitä lisäarvoa liikkeelle tulee kuvista, joissa kannetaan Gretaa pois kadulta? Haluaako nuo oikeasti muutosta vai pelkästään naamansa uutiskuviin ja julkisuuteen?
Kannattaa ehkä lukea liikkeeltä itseltään miksi eivät osoita mieltä siellä missä esim. sinä haluaisit:
https://elokapina.fi/faq/
Ei siinä vaan ole mitään järkeä. Tuo ärsyttää ihmisiä. Ei ihminen ala tukea itseään ärsyttävää tahoa tai halua edes ottaa sen toitottamaa viestiä vastaan, vaikka se olisi miten totta. Tuolla toimintatavalla saadaan lisää kannatusta toki niiltä "omilta" jotka ovat jo valmiiksi samaa mieltä, muttei yhtään keltään muulta.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 2:10 am
Kirjoittaja Knobster
^ Ehkä se joitain ihmisperseitä ärsyttää. En oikein ymmärrä miksi.
Lainaan tähän kirjoituksen toisaalta:
Pakko ottaa tähän kantaa. En siis ole ikinä ollut missään liikkeessä mukana, 50+ keskiluokkainen, ajelen kaikki matkat dieselillä jne. Niin kaukana kuin kuplasta voi olla. Mutta aina kun jossakin on Elokapina mainittu, välitön mielleyhtymä on ilmastonmuutos ja luontokato. Aina.
Tähän mennessä olen peukuttanut heidän toimintaansa. Ei kukaan luule, että Elokapina ratkaisee nämä ongelmat, mutta on yksi osa siinä kehityksessä, jolla asiaan yritetään vaikuttaa.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 2:34 am
Kirjoittaja Collie
Knobster kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 2:10 am
^ Ehkä se joitain ihmisperseitä ärsyttää. En oikein ymmärrä miksi.
Lainaan tähän kirjoituksen toisaalta:
Pakko ottaa tähän kantaa. En siis ole ikinä ollut missään liikkeessä mukana, 50+ keskiluokkainen, ajelen kaikki matkat dieselillä jne. Niin kaukana kuin kuplasta voi olla. Mutta aina kun jossakin on Elokapina mainittu, välitön mielleyhtymä on ilmastonmuutos ja luontokato. Aina.
Tähän mennessä olen peukuttanut heidän toimintaansa. Ei kukaan luule, että Elokapina ratkaisee nämä ongelmat, mutta on yksi osa siinä kehityksessä, jolla asiaan yritetään vaikuttaa.
Keksit luultavammin itse tuon koko tekstin. Samaa sarjaa kuin valtamedian toimittelijoiden kirjoittelut, missä muka heidän lehtensä 'lukija' on nähnyt tai kuullut jotain.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 5:02 am
Kirjoittaja kiinnostunut5
Knobster kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 2:10 am
^ Ehkä se joitain ihmisperseitä ärsyttää. En oikein ymmärrä miksi.
Lainaan tähän kirjoituksen toisaalta:
Pakko ottaa tähän kantaa. En siis ole ikinä ollut missään liikkeessä mukana, 50+ keskiluokkainen, ajelen kaikki matkat dieselillä jne. Niin kaukana kuin kuplasta voi olla. Mutta aina kun jossakin on Elokapina mainittu, välitön mielleyhtymä on ilmastonmuutos ja luontokato. Aina.
Tähän mennessä olen peukuttanut heidän toimintaansa. Ei kukaan luule, että Elokapina ratkaisee nämä ongelmat, mutta on yksi osa siinä kehityksessä, jolla asiaan yritetään vaikuttaa.
Ehkä siksi koska se tiellä istuminen vaikuttaa näiden ihmisten elämään eikä ilmastonkehitykseen. Ja lisäksi elokapina ei edes tarjoa mitään millä siihen ilmastoon voisi vaikuttaa tai kuinka.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 9:20 am
Kirjoittaja Pesukarhu
https://x.com/juneslokka/status/1806742 ... 77900?s=46 Video
Poliisi: "poistukaa ajoradalta, poliisi käyttää voimaa"
Eloapina: *ei poistu radalta*
Poliisi: *poistaa eloapinan voimalla*
Eloapina: "ETHÄN SÄ VOI HEITTÄÄ IHMISIÄ VITTU"
Vähän vielä voisi käyttää voimaa, mutta hyvä alku.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 9:55 am
Kirjoittaja URSA
En tiedä pitääkö paikkaansa vai olisiko joku trollannut, mutta vauva avssa joku kirjoitti olleensa potilaana ambulanssissa matkalla sairaalaan pelastettavaksi kun Elokapina tukki juuri hänen onnekseen toista kaistaa. Se ainakin selittäisi poliisin kiireen viskata porukka pois ajoradalta, jos on ollut tiedossa hälytysajossa olevan ambulanssin lähestyminen paikkaa ja ettei ole kiertotietä. Länsiväylä kulkee parin sillan kautta, joten sen tukkiminen aiheuttaisi todellisen vaaratilanteen Espoon suunnasta tulevien ambulanssien potilaille.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 3:12 pm
Kirjoittaja URSA
Rikosoikeuden asiantuntija: Vaara sille, että perjantain mielenosoituksessa olisi sattunut ”jotakin todella pahaa”, oli suurin vuosiin
Rikos- ja prosessioikeuden emeritusprofessori Matti Tolvanen ei katso poliisin käyttäneen liiallista voimaa Elokapinan perjantaisessa mielenosoituksessa.
RISKI sille, että mielenosoituksessa syntyy henkilövahinkoja, oli Tolvasen mukaan perjantaina suuri.
”Vaara sille, että sattuu jotakin todella pahaa, oli varmaan suurin, mitä mielenosoituksissa on Suomessa ollut viime vuosikymmenien aikana.”
Tolvanen muistuttaa, että tieliikennelain mukaan liikennettä ei saa tarpeettomasti estää tai häiritä.
Elokapinan mielenosoittajien osalta kyseeseen voi Tolvasen mukaan tulla myös niskoittelu tai haitanteko virkamiehelle.
TOLVANEN katsoo, että Elokapina on tietyllä tapaa valmis radikaalimpiin toimiin kuin aikaisemmin.
Elokapina sanoi lauantain tiedotteessaan, ettei se kokoonnu vastustaakseen poliisia, vaan luodakseen poliittista painetta, ”jotta kriittiset ilmasto- ja ympäristökysymykset nousevat yhä laajemmin yleiseen tietoisuuteen”.
Emeritusprofessori Tolvanen näkee asian toisin.
”Kyllä tuosta äkkiä saa sen kuvan, että siinä jopa haetaan konfliktia poliisin kanssa. Voi kysyä, että palveleeko se enää heidänkään [Elokapinan] tarkoitusperiään”, hän sanoo.
”Ikäväksihän tämä menee, jos todella alkaa näyttää siltä, että on konflikti juuri mielenosoittajien ja poliisin välillä.”
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010531246.html
Linkin videolla näkyy kun alaikäisen näköinen mielenosoittaja siirtyy ajoradalle vaikka on jo kerran poistettu, ja bussiin siirtämisen jälkeen livahtaa vielä bussista kolmannen kerran ajoradalle. Käyttääkö Elokapina tietoisesti alaikäisiä mielenosoittajia ja väittää näille, ettei siitä tule alaikäisille mitään seurauksia, jos ei noudata poliisin kehotuksia? Kuka on vastuussa, jos alaikäinen rynnistää ajoradalle auton eteen?
Jotakin todella pahaa olisi siis ollut yliajotilanne tai muu liikenneonnettomuus, tai muu kuolemaan johtava tilanne ajoradalla olemisen takia.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 3:59 pm
Kirjoittaja Hank Voight
URSA kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 9:55 am
En tiedä pitääkö paikkaansa vai olisiko joku trollannut, mutta vauva avssa joku kirjoitti olleensa potilaana ambulanssissa matkalla sairaalaan pelastettavaksi kun Elokapina tukki juuri hänen onnekseen toista kaistaa. Se ainakin selittäisi poliisin kiireen viskata porukka pois ajoradalta, jos on ollut tiedossa hälytysajossa olevan ambulanssin lähestyminen paikkaa ja ettei ole kiertotietä. Länsiväylä kulkee parin sillan kautta, joten sen tukkiminen aiheuttaisi todellisen vaaratilanteen Espoon suunnasta tulevien ambulanssien potilaille.
Niin eihän tuollaisen jutun todenperäisyydestä osaa sanoa juuta eikä jaata, mutta ihan mahdollinen skenaario joka tapauksessa.
Itse vältän Helsinkiä parhaani mukaan, enkä siellä liiku kuin äärimmäisen harvoin, mutta voisin ihan nimen perusteellakin päätellä, että kun nimi on Länsiväylä, niin sen tukkiminen liikenteeltä saattaa hyvinkin hidastaa jonkun ambulanssikyytiä kriittisillä minuuteilla. Kun kaikki muut reitit ovat hitaampia?
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 6:10 pm
Kirjoittaja Infoaja
Knobster kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 2:10 am
^ Ehkä se joitain ihmisperseitä ärsyttää. En oikein ymmärrä miksi.
Joko ymmärrät hyvin muttet sitä halua myöntää, tai sitten ymmärryksessäsi on jotain vikaa. Onhan elokapina itsekin myöntänyt, että ärsyttää tahallaan ihmisiä.
Noin niinkuin yleisellä tasolla kaikenlainen häiriköinti tuppaa ärsyttämään ihmisiä.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 9:52 pm
Kirjoittaja URSA
Hank Voight kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 3:59 pm
URSA kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 9:55 am
En tiedä pitääkö paikkaansa vai olisiko joku trollannut, mutta vauva avssa joku kirjoitti olleensa potilaana ambulanssissa matkalla sairaalaan pelastettavaksi kun Elokapina tukki juuri hänen onnekseen toista kaistaa. Se ainakin selittäisi poliisin kiireen viskata porukka pois ajoradalta, jos on ollut tiedossa hälytysajossa olevan ambulanssin lähestyminen paikkaa ja ettei ole kiertotietä. Länsiväylä kulkee parin sillan kautta, joten sen tukkiminen aiheuttaisi todellisen vaaratilanteen Espoon suunnasta tulevien ambulanssien potilaille.
Niin eihän tuollaisen jutun todenperäisyydestä osaa sanoa juuta eikä jaata, mutta ihan mahdollinen skenaario joka tapauksessa.
Itse vältän Helsinkiä parhaani mukaan, enkä siellä liiku kuin äärimmäisen harvoin, mutta voisin ihan nimen perusteellakin päätellä, että kun nimi on Länsiväylä, niin sen tukkiminen liikenteeltä saattaa hyvinkin hidastaa jonkun ambulanssikyytiä kriittisillä minuuteilla. Kun kaikki muut reitit ovat hitaampia?
Meren takia ainoa vaihtoehtoinen reitti eteläisestä Espoosta Meilahteen kulkisi Otaniemen ja Munkkiniemen kautta ja olisi paljon hitaampi.
Nyt kun katsoin jotain Elokapinan julkaisemaa videota, siellä on hypitty iloisesti ajoradalle, jota ei ole suljettu millään tavalla etukäteen. Viereisessä liittymässä kulkee auto. Myös poliisit ovat olleet hengenvaarassa raahatessaan porukkaa pois ajoradalta, koska ei ole mitenkään varmaa, että joku paikalle osuva autoilija huomaisi tilannetta ajoissa. Länsiväylällä ajetaan 80 kilometrin tuntivauhtia. Ja mistä noista ahdistuneista tietää, vaikka ne haluaisivat uutisotsikoihin murskauduttuaan rekan tuulilasiin kuin ötökkä. Tilanne oli tosiaan toinen silloin kun mielenilmaukset olivat alueilla, joilla on matalammat ajonopeudet. Yrittääkö Elokapina tällä menolla vielä tämän kesän aikana katkaista liikenteen jollakin moottoritiellä?
Voiko tuota edes kutsua enää väkivallattomaksi vastarinnaksi, kun sivullisia pakotetaan ajoradalle tai hypitään käytännössä autojen eteen?
Elokapina on alkanut aiheuttamaan kerralla työtä niin isolle joukolle poliiseja, että joku rikollinen saattaisi käyttää sitä hyväksi ja vaikka ryöstää pankin, kun tietää poliiseilla olevan kädet täynnä töitä "mielenilmauksen" aikana.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 10:15 pm
Kirjoittaja Hank Voight
URSA kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 9:52 pm
Meren takia ainoa vaihtoehtoinen reitti eteläisestä Espoosta Meilahteen kulkisi Otaniemen ja Munkkiniemen kautta ja olisi paljon hitaampi.
Just, OK. Eli on siis aivan mahdollista, että kun Eloapinat sulkee Länsiväylän, niin joku kiireellistä hoitoa tarvitseva espoolainen kuolee sen takia. Hienoa.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Su Kesä 30, 2024 10:25 pm
Kirjoittaja kiinnostunut5
Onko näistä yksikään vielä muuten sanonut että mikä on se oikea tapa ilmastolle kehittyä ja miksi?
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Ma Heinä 01, 2024 12:29 am
Kirjoittaja holmesin haamu
e18 kirjoitti: La Kesä 29, 2024 9:59 pm
Eikö tähän elokapinan puuhaankin voitais laittaa tietty JR leima kun tekee tota paskaa elokapinan nimissä niin napsahtais tiellä istuskelusta suoraan 2 vuotta kivitaloa..uskon että siistiytyisi puuha kun pistäs vaikka gretan alkuun istumaan malliesimerkkinä.
Onhan tämä järjestäytynyttä rikollisuutta.
Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja muualla Suomessa
Lähetetty: Ma Heinä 01, 2024 12:32 am
Kirjoittaja holmesin haamu
URSA kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 3:12 pm
Rikosoikeuden asiantuntija: Vaara sille, että perjantain mielenosoituksessa olisi sattunut ”jotakin todella pahaa”, oli suurin vuosiin
Rikos- ja prosessioikeuden emeritusprofessori Matti Tolvanen ei katso poliisin käyttäneen liiallista voimaa Elokapinan perjantaisessa mielenosoituksessa.
RISKI sille, että mielenosoituksessa syntyy henkilövahinkoja, oli Tolvasen mukaan perjantaina suuri.
”Vaara sille, että sattuu jotakin todella pahaa, oli varmaan suurin, mitä mielenosoituksissa on Suomessa ollut viime vuosikymmenien aikana.”
Tolvanen muistuttaa, että tieliikennelain mukaan liikennettä ei saa tarpeettomasti estää tai häiritä.
Elokapinan mielenosoittajien osalta kyseeseen voi Tolvasen mukaan tulla myös niskoittelu tai haitanteko virkamiehelle.
TOLVANEN katsoo, että Elokapina on tietyllä tapaa valmis radikaalimpiin toimiin kuin aikaisemmin.
Elokapina sanoi lauantain tiedotteessaan, ettei se kokoonnu vastustaakseen poliisia, vaan luodakseen poliittista painetta, ”jotta kriittiset ilmasto- ja ympäristökysymykset nousevat yhä laajemmin yleiseen tietoisuuteen”.
Emeritusprofessori Tolvanen näkee asian toisin.
”Kyllä tuosta äkkiä saa sen kuvan, että siinä jopa haetaan konfliktia poliisin kanssa. Voi kysyä, että palveleeko se enää heidänkään [Elokapinan] tarkoitusperiään”, hän sanoo.
”Ikäväksihän tämä menee, jos todella alkaa näyttää siltä, että on konflikti juuri mielenosoittajien ja poliisin välillä.”
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010531246.html
Linkin videolla näkyy kun alaikäisen näköinen mielenosoittaja siirtyy ajoradalle vaikka on jo kerran poistettu, ja bussiin siirtämisen jälkeen livahtaa vielä bussista kolmannen kerran ajoradalle. Käyttääkö Elokapina tietoisesti alaikäisiä mielenosoittajia ja väittää näille, ettei siitä tule alaikäisille mitään seurauksia, jos ei noudata poliisin kehotuksia? Kuka on vastuussa, jos alaikäinen rynnistää ajoradalle auton eteen?
Jotakin todella pahaa olisi siis ollut yliajotilanne tai muu liikenneonnettomuus, tai muu kuolemaan johtava tilanne ajoradalla olemisen takia.
Tässä on hyvää kommentointia. Alaikäisiä käytetään tietoisesti propagandaan, jota valtamedia tukee. Huonoimmillaan voi käydä pahasti. Silloin yritetään syyllistää ainoastaan poliisi.