Sivu 10/12
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: To Marras 03, 2016 11:33 pm
Kirjoittaja Ärrkele
Rescuer kirjoitti:Ainut vain, ettei vettä päälle heittämällä saa sellaisia vammoja aikaiseksi.
Palovamma-alueen kun pitää olla panssarimainen ja ulottua koko kaulan ympäri.
Panssarimaisuus vaatii sen, että kyseessä on III-asteen palovamma. Sellaista taas ei kiehuvallakaan vedellä äkillisesti aiheuteta.
Myöskään heittämällä kuumaa vettä päälle ei saada sitä leviämään niin laajasti niin kuumana, että ymräri kaulan saataisiin riittävän vakava aikaiseksi.
Unohdit tosin mainita, että tämä kaikki ylläoleva on
spekulaatiota sinun osaltasi. Ellet sitten ole testannut tätä käytännössä. Sinulla ei esimerkiksi ole tietoa kuinka "äkillisesti" tämä kyseinen isku on tapahtunut ja kuinka paljon vettä on kaadettu. "Pojathan" ovat voineet lirutella lähes kiehuvaa vettä oikein hitaasti koska tytöt ovat olleet suljetussa tilassa vapaudenriiston seurauksena, vailla pakomahdollisuutta.
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: To Marras 03, 2016 11:36 pm
Kirjoittaja Ärrkele
DemlaMinfo kirjoitti:Näinhän se on ja tämän ovat Ärrkeleelle useat ihmiset palstalla jo osoittaneet, mutta kun ne musliminoloiset poikalapset.. .. ... .. ... .. ... .. ... ..
Sinulla taasen ei ole yhtään mitään annettavaa tähän ketjuun emotionaalisen lautamiestekstisi lisäksi. Näyttää kovasti harmittavan toisten mielipiteet sinua.

Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: To Marras 03, 2016 11:47 pm
Kirjoittaja Ärrkele
ViperFace kirjoitti:Sinä aloitit leikkaushoidosta puhumisen. Jos palovammoihin käytetään muuta leikkaushoitoa, kuin ihonsiirtoa, niin sinulla on varmaankin antaa tälle väitteelle lähde.
Tuossahan tuo yllä jo mainittiin eskarotomia joka on leikkaushoitoa sekin: (
"Eskarotomia on toimenpide, jossa palovammapotilaalle tehdään runsaan turvotuksen tai panssarimaisen ihon aiheuttaman aitiopaineoireyhtymän estämiseksi." (Theseus) "Eskarotomia = ihon halkaisu, kun palovammapanssari uhkaa raajan verenkiertoa." (KYS) "Jos eskarotomiaa ei tehdä ajoissa, lisääntyvä turvotus palovammapanssarin alla johtaa verenkierron salpaantumiseen ja iskemiaan." (Duodecim))
Ainut joka täällä aloitti puhumisen ihonsiirroista olet sinä.
Tarkennetaan nyt vielä ettei ihonsiirto ole ainoa leikkaushoito jota käytetään palovammojen hoidossa kuten ViperFace virheellisesti väittää tässä ketjussa.
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: To Marras 03, 2016 11:53 pm
Kirjoittaja Ärrkele
ViperFace kirjoitti: Miksi tytön äiti ei halunnut pojille, muuta rangaistusta, kuin harjoittelukieltoa? Miksi äiti ei vaadi korvauksia ja poliisia tutkimaan muilla nimikkeillä, vaan hyssyttelee ja vähättelee lapsensa polttajia? Onko äiti rikollisten hyysääjä, vai tietääkö hän mahdollisest tyttönsä kertomana tapahtuman oikean luonteen, eikä siksi halua suurempaa rangaistusta?
Ei tytön äiti voi tehdä mitään jos poliisi ei lähde epäilemään ja tutkimaan eikä syyttäjä syyttämään. Tässä tapauksessa rikosnimikkeinä kyseeseen voisi tulla pahoinpitely, vapaudenriisto ja vammantuottamus jotka ovat kaikki syyttäjän alaisia rikoksia.
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 12:03 am
Kirjoittaja Ärrkele
ViperFace kirjoitti:Näyttää kyllä enemmänkin siltä että on äärimamukriittisten kantasuomalaisten teko. Ilmeisesti Rajat kiinni!- taustaiset pojat harjoittelivat murhapolttoa maahanmuuttajataustaiseen tyttöön, mutta koska uimahallissa saatavilla ei ollut polttopulloja, eikä tulta, niin murhapolttoa harjoiteltiin kiehuvalla vedellä.
Jos näin on niin sinulla varmasti on lähde aikanaan tälle väittämälle. Nythän emme tiedä tätä koska suvaitsevaiset suojelevat tekijöitä.
Toisin kuin matujen kantasuomalaisiin naisiin/tyttöihin kohdistamia väkivaltarikoksia, Suomessa ei ole tapahtunut yhtään "äärimamukriittisten" kantasuomalaisten tai ylipäätään suomalaisten tekemää maahanmuuttajataustaisen tytön murhapolttoa. Tältä näkökulmalta katsottuna väittämäsi ei perustu mihinkään faktaan ja on epätodennäköinen, toisin kuin minun arvaukseni tekijöiden muslimitaustasta joka perustuu tilastotietoon ja faktoihin.
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 12:10 am
Kirjoittaja Ärrkele
debbie kirjoitti:Miten se uskonto näkyy? Ja mitä tekemistä sillä on tämän koko jutun kanssa, jos uimaseurassa on joku ei-kantasuomalainen? Onko se jotenkin oleellista siinä, että tämä poikaporukka teki tosi pahan teon? Syytetäänkö tässä tekijöiden etnistä taustaa tai uskontoa?
Meinaatko, että jos porukassa on ollut esim. yksi ei-kantasuomalainen tai siltä näyttävä, teolle löytyy siitä selitys? Mitä ajat takaa?
Islam-kultti kannustaa vihatekoihin vääräuskoisia vastaan. Nykyinen maailmantilanne huomioon ottaen on kummallista, että edes kysyt tällaista asiaa. Tekijöiden kultti on oleellinen tekijä suuressa osassa väkivaltarikoksia. Jos poika kasvatetaan normaalissa suomalaisessa perheessä islam-kultin sijaan, hänestä luultavasti tulisi melko normaali kansalainen.
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 12:22 am
Kirjoittaja Ärrkele
ViperFace kirjoitti:Niin. Koska arpi on elinikäinen, niin se saattaa vaivata koko eliniän, jos potilas kokee sen ikävän näköiseksi. Fyysistä estettä se ei kuitenkaan liikkumiselle aiheuta.
Tämä aiemmin ketjussa esitetty lähde on eri mieltä ViperFacen väittämän kanssa:
Marskalkka kirjoitti:"A second-degree burn usually takes no more than a few weeks to heal. If it is a minor burn, it may not leave a noticeable scar.
However, a deeper burn of this type may result in scarring or even contractures near joints. Contractures can cause reduced mobility in the scarred area.
A scar from a second degree burn is permanent, just like any other scar."
http://scarsandspots.com/second-degree- ... permanent/
Reduced mobility=liikuntarajoita eli selvennettynä tarkoittaa vähentynyttä raajojen liikkumista. Estää HYVIN tehokkaasti esimerkiksi juuri uimisen jota ihmiset harrastavat raajoillaan.
ViperFace kirjoitti:Missään vaiheessahan ei ole ollut kiistaa siitä, etteikö arpea jäisi, jos saa syvän 2. asteen palovamman ja jättää sen hoitamatta. Ihosiirteestäkin jonkinlainen arpi jää.
Itse asiassa väitit minua
valehtelijaksi kun sanoin minulla ollleen jo 30 vuotta arpi kädessä 2. luokan palovammasta joka syntyi kuumasta vedestä.
Nyt muutit taas jälleen tarinaasi.
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 3:22 am
Kirjoittaja ViperFace
Ärrkele kirjoitti:ViperFace kirjoitti:Sinä aloitit leikkaushoidosta puhumisen. Jos palovammoihin käytetään muuta leikkaushoitoa, kuin ihonsiirtoa, niin sinulla on varmaankin antaa tälle väitteelle lähde.
Tuossahan tuo yllä jo mainittiin eskarotomia joka on leikkaushoitoa sekin.[/i])
Ainut joka täällä aloitti puhumisen ihonsiirroista olet sinä.
Tarkennetaan nyt vielä ettei ihonsiirto ole ainoa leikkaushoito jota käytetään palovammojen hoidossa kuten ViperFace virheellisesti väittää tässä ketjussa.
Niin. Eskarotomiaa käytetään vammoihin, joita syntyy 3. asteen palovammoissa. Uutisessa sanottiin tytön kärsineen 2. asteen palovammoista, joihin leikkaushoitona toimii ihonsiirto, jos kyseessä on syvä 2. asteen palovamma. Lievempään 2. asteen palovammaan ei tarvita leikkaushoitoa ja sen pitäisi myös parantua jättämättä arpea. Lähteet löytyvät jo tästä ketjusta.
Luonollisesti puhuin ihonsiirrosta, koska se näyttää olevan ainoa leikkaushoito 2. asteen palovammoihin. Voi olla, että otin tästä syystä ensimmäisenä ketjussa puheeksi ihonsiirron, en jaksa tarkistaa. Kurkunviiltelyleikkauksista aloit kuitenkin puhumaan ensimmäisenä sinä. Näitä hoitoja ei lähteiden perusteella käytetä 2. asteen palovammoihin, joten miksi otit ne edes puheeksi?
Tein virheen, kun en tarkentanut aikaisempaa kysymystäni koskemaan 2. asteen palovammoja. Oletin tämän olevan itsestään selvää, koska tyttö sai 2. asteen palovammoja.
Yritätkö kertoa jotain muutakin, kuin että palovammoihin on olemassa muitakin leikkaushoitoja kuin ihonsiirto, joita ei kuitenkaan käytetä 2. asteen palovammoissa, vaan 3. asteen palovammoissa, joita tyttö ei uutisen mukaan saanut?
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 3:58 am
Kirjoittaja ViperFace
Ärrkele kirjoitti:
A scar from a second degree burn is permanent, just like any other scar."
http://scarsandspots.com/second-degree- ... permanent/
Reduced mobility=liikuntarajoita eli selvennettynä tarkoittaa vähentynyttä raajojen liikkumista. Estää HYVIN tehokkaasti esimerkiksi juuri uimisen jota ihmiset harrastavat raajoillaan.
Kaikki artikkelit, mitä pystyin löytämään arven vaikutuksesta nivelten liikkeeseen puhuvat lähinnä ranteesta tai sormista ja silloinkin vammaa ei ole hoidettu asianmukaisesti venyttämällä arpeutuvaa aluetta.
http://oureverydaylife.com/burn-injury-hands-6971.html
http://www.mdguidelines.com/burn-of-wrist-and-hand
http://www.msktc.org/burn/factsheets/Ex ... urn-Injury
ViperFace kirjoitti:Missään vaiheessahan ei ole ollut kiistaa siitä, etteikö arpea jäisi, jos saa syvän 2. asteen palovamman ja jättää sen hoitamatta. Ihosiirteestäkin jonkinlainen arpi jää.
Itse asiassa väitit minua valehtelijaksi kun sanoin minulla ollleen jo 30 vuotta arpi kädessä 2. luokan palovammasta joka syntyi kuumasta vedestä.
Sanoin vain, että en usko sinulla olevan palovammoja. Syytä tälle voit pohtia itse.
Jos sinulla kuitenkin on palovamma, niin sen täytyy, kaikesta lähteistä saatavilla olevan tiedon perusteella, olla syvä 2. asteen palovamma, jolle ei ole annettu leikkaushoitoa, tai 3. asteen palovamma jota et hoidattanut.
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 4:24 am
Kirjoittaja ViperFace
Marskalkka kirjoitti:Psyykkisen esteen uintiharrastukselle iso arpi kaulan alueella saattaisi aiheuttaa esimerkiksi teinitytölle. Sinä arvioit, että ainut asia tähän tapahtumaan liittyen, joka voisi aiheuttaa harrastuksen lopettamisen, olisi fyysinen vamma.
"Uiminen on voinut loppua ihan vain siksi, että se ei enää kiinnosta. Olisi toki ollut toimittajalta asiallista tarkentaa, että johtuiko uran loppuminen vammoista, mihin en usko, koska toisen asteen palovammat paranevat kuitenki yleensä jo parissa viikossa"
Tällaisen tilanteen jälkeen voi olla monia syitä miksi ei halua jatkaa harrastusta. Muitakin kuin fyysisiä syitä.
Kyllä minä mainitsin jo melko ajoissa, että ikävän näköinen arpi tai muut traumat voivat olla syitä lopettamiseen, syytä ei kuitenkaan jutussa kerrottu ja sen verran alan olemaan perillä, että fyysistä estettä ei pitäisi olla. Tässä arpi- skenaariossa vamman olisi täytynyt olla syvä 2. asteen vamma, koska pinnallisesta 2. asteen vammasta ei mainittavaa arpea pitäisi jäädä. Olen antanut itseni ymmärtää, että kuuman veden nopeat päälle kaatumiset eivät yleensä tuota syviä vammoja.
Tuossa muuten pätkä kiehuvasta vedestä, ääliöstä ja ääliön veljen selästä parin viikon jälkeen. Vesi oli siis kiehuvaa ja jäi luonnollisesti vaatteisiin, joten kuumalle altisuminen on ollut suht. pitkäaikaista.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... marks.html
Tästä linkistä löytyvien kuvien perusteella väittäisin tuon ekan linkin vammaa pinnalliseksi 2. asteen palovammaksi:
http://www.clinicaladvisor.com/features ... le/206807/
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 6:43 am
Kirjoittaja Marskalkka
Olen antanut itseni ymmärtää, että paita pikemminkin tuossa tilanteessa suojasi.
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 10:26 am
Kirjoittaja DemlaMinfo
Ärrkele kirjoitti:debbie kirjoitti:Miten se uskonto näkyy? Ja mitä tekemistä sillä on tämän koko jutun kanssa, jos uimaseurassa on joku ei-kantasuomalainen? Onko se jotenkin oleellista siinä, että tämä poikaporukka teki tosi pahan teon? Syytetäänkö tässä tekijöiden etnistä taustaa tai uskontoa?
Meinaatko, että jos porukassa on ollut esim. yksi ei-kantasuomalainen tai siltä näyttävä, teolle löytyy siitä selitys? Mitä ajat takaa?
Islam-kultti kannustaa vihatekoihin vääräuskoisia vastaan. Nykyinen maailmantilanne huomioon ottaen on kummallista, että edes kysyt tällaista asiaa. Tekijöiden kultti on oleellinen tekijä suuressa osassa väkivaltarikoksia. Jos poika kasvatetaan normaalissa suomalaisessa perheessä islam-kultin sijaan, hänestä luultavasti tulisi melko normaali kansalainen.
Höpöhöpö. Tuo on sitä islamofobiaa, jota sinäkin vain rasistisista tarkoitusperistäsi ja ahdasmielisyydestäsi johtuen levität tällä palstalla. Ihmisiä on hyviä ja pahoja uskonnosta riippumatta eikä se ole kuin rasistille arvoitus, että minkä vuoksi sotatilaan joutuneista maista rikollisten liikehdintä on suurempaa poispäin..
Auvinen ja Saari olivat muuten normaaleista suomalaisista perheistä normaaleilla suomalaisilla kasvatuksilla, mutta ihmisroskaahan heistä kasvoi. Onko Pekka-Eric muuten Suville jotain sukua?
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 12:06 pm
Kirjoittaja Anom
DemlaMinfo kirjoitti:Auvinen ja Saari olivat muuten normaaleista suomalaisista perheistä normaaleilla suomalaisilla kasvatuksilla, mutta ihmisroskaahan heistä kasvoi.
Yksittäistapauksia, ei saa yleistää.
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 3:22 pm
Kirjoittaja ViperFace
Marskalkka kirjoitti:Olen antanut itseni ymmärtää, että paita pikemminkin tuossa tilanteessa suojasi.
Imemällä kuumaa vettä itseensä? Paksummissa vaatteissa tämän ymmärtäisin, mutta tuohan t-paita.
Re: Pojat kaatoivat lähes kiehuvaa vettä tyttöjen päälle
Lähetetty: Pe Marras 04, 2016 3:26 pm
Kirjoittaja ViperFace
Anom kirjoitti:DemlaMinfo kirjoitti:Auvinen ja Saari olivat muuten normaaleista suomalaisista perheistä normaaleilla suomalaisilla kasvatuksilla, mutta ihmisroskaahan heistä kasvoi.
Yksittäistapauksia, ei saa yleistää.
Klassinen rajakin one-liner siinä. Kukaanhan ei ole yleistänyt kaikkia suomalaisia kouluampujiksi näiden yksittäistapausten pohjalta. Kaikkia muslimeita täällä kuitenkin yleistetään terroristeiksi ja happohyökkäilijöiksi jne.