MURHA.INFO

Lavrovin mukaan Britannian hallitus on kieltäytynyt antamasta Venäjälle pääsyä tietoihin, jotka koskevat Skripalin ja tämän tyttären myrkyttämistä.

Osan varmaan voisi antaa, mutta pääosaa ei, koska niistä selviäisi sloboille tarpeettoman paljon myös brittien vastatiedusteluun ja turvallisuuteen liittyviä seikkoja.

Molemmat osapuolet tämän tietävät, siksi kaikki keskustelu ja vaatimukset "yhteistoiminnasta" ovat pelkkää poliittista näytelmää. Vaikka britit eivät edes syyttäisi Venäjää, olisi tietojen antaminen äärimmäisen epätodennäköistä asian taustojen ja liittymäpintojen vuoksi.

Vähemmän tärkeät diplomaatit ovat varmaan jo aloittaneet laukkujen pakkaamisen Moskovassa ja Lontoossa. Iltalehden "asiantuntijatoimittajan" pääkirjoituksessa esittämään arvioon NATO:n 5.artiklan mukaisista toimista (ja käytännössä yleiseurooppalaisen sodan alkamisesta) en taaskaan jaksa uskoa. Toimittaja ei taida tajuta, että kyseistä ei-koskaan-käytettyä artiklaa ei toimeenpantu edes WTC-iskuihin liittyen, vaikka siihen oli jäsenvaltioiden kesken periaatteellinen valmius. En usko myöskään siihen, että Venäjä antaa tänään asiasta briteille kelpaavaan "selvityksen". Kolmasluokkalainenkin tajuaa, että vuorokauden aikajänteellä ei oikeita selvityksiä tehdä, vaikka olisi haluakin (jota tuskin on). Voin toki olla väärässäkin, mutta lupaan kusta ensi perjantaina kesäkylpylän laiturilta järveen, jos näin käy.

^
https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... -poisoning

Lavrov also suggested Moscow would not comply with a Tuesday midnight deadline set by Theresa May to deliver an explanation or face retaliation. He said Moscow’s requests to see samples of the nerve agent had been turned down, which he called a violation of the chemical weapons convention outlawing the production of chemical weapons.

“We have already made our statement on this case,” he said. “Russia is ready to cooperate in accordance with the convention to ban chemical weapons if the United Kingdom will deign to fulfil its obligations according to the same convention.”

In his remarks, Lavrov said that under the convention, Russia would have 10 days to reply to an official accusation by the UK over the use of a banned substance within its borders.

Yhdysvaltojen ulkoministeri Rex Tillerson ehti kommentoida Venäjän olevan todennäköisesti näiden myrkytysten takana. Nyt Trump antaa Tillersonille potkut. Ei Venäjä-yhteyttä?

Trump muisti sattumalta samana päivänä kun Tillerson osoitti tukea Britannialle "ai niin, pitää sanoa Rexille you're fired!"

^
Mike Pompeon nimittäminen ulkoministeriksi liittyy luultavasti enemmänkin Syyrian tilanteeseen jossa tullaan mahdollisesti näkemään lähiaikoina tilanteen eskalisoitumista koska kaveri on kovanluokan NeoCon.Venäjä mielisyyttä kaverista joutuu hakemaan aika kaukaa

Pompeo on enemmän sotahaukka kuin maltillinen Tillerson. Nimitys liittynee USA:n lähi-idän ja Pohjois-Korean politiikkaan. Trumpin tyyli on se, että hän ottaa alaisistaan irti maksimitehot lyhyessä ajassa ja vaihtaa sitten henkilöä. Politiikan linja voi olla hieman vaikeasti ennustettava, mutta toisaalta ei myöskään synny ikuisesti pyörivää, saamatonta sisäpiiriä. Tillerson lähtee puhtain paperein huipulta, todennäköisesti rahakkaampiin hommiin.

Ei liittyne ketjun aiheeseen millään tavalla, vaikka sattui juuri nyt. Ei myöskään vaikuttane Yhdysvaltain suhtautumiseen asiaan. Britannia ja Israel ovat lähimmät liittolaiset, joita tuetaan kyllä - mikäli oma etu ei vaarannu.

Lavrov said that under the convention, Russia would have 10 days to reply to an official accusation by the UK over the use of a banned substance within its borders.

Jahas. Arvio piti paikkansa ja saan sitten virtsata vessassa laiturin sijaan. Olipa yllätys.

Mielestäni USA on ollut epäilyttävän vaitelias Britannian tapahtumista kun ottaa huomioon minkälaista Venäjä vyörytystä viimeiset 1,5 vuotta on ollut. Tiedä sitten mikä on se syy.
Vaaleihin sekaantuminen ???

Onhan se totta, että Tillersonin eroamisesta on huhuttu pitkään. Mutta miksi Trump ei antanut Tillersonin erota itse vaan antoi potkut? Ja Tillersonin lausunto tästä myrkytystapauksesta korostaa Valkoisen talon linjaa, jossa Venäjä jätetään mainitsematta.

Skripalit jäivät henkiin vaikka ensihoitajat eivät tienneet mistä oli kyse, koska heidän oireitaan kuitenkin hoidettiin ja heidät saatiin sillä tavalla pysymään hengissä sairaalaan saakka. Miksi ensihoitajat olisivat edes epäilleet oireiden syyksi jotain sotilaskäyttöön valmistettua venäläistä hermomyrkkyä?

Niitä venäläisiä tuntuu kuolevan nyt ihan sarjassa
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/art ... gs.=kXRILo

sikakoira kirjoitti:Mielestäni USA on ollut epäilyttävän vaitelias Britannian tapahtumista kun ottaa huomioon minkälaista Venäjä vyörytystä viimeiset 1,5 vuotta on ollut. Tiedä sitten mikä on se syy.
Vaaleihin sekaantuminen ???

Tänään Trump sanoi että Britannian tapahtumat kuullostaa Venäjän touhuilta.
Muitakin lausuntoja on kuultu joten väitteelläsi ei ole konkreettista pohjaa vaan se on ainoastaan sinun vihjauksesi.
Olen huomannut että keskustelusi on muutenkin kuin Venäjän trollikäsikirjasta, kiistetään Venäjän osuus ehdottomasti ja välillä hiukan vihjaillaan muuta joka hämmentää fakta keskustelua.

sikakoira kirjoitti:

Novichok-ryhmään kuuluvan A-230-nimisen kemikaalin sanotaan olevan 5–8 kertaa myrkyllisempää kuin VX-hermokaasu. Aine voi tappaa ihmisen minuuteissa.

Kuitenkin nyt tiedetään että altistumiselle ja hoitoon pääsemiselle aikajana on vähintään se kaksi tuntia ja alussa ei ollut hoitajilla aavistustakaan mistään hermomyrkyistä.

Riittävinä pitoisuuksina...
Hoitajilla ei ole ollut alkuun tietoa hermomyrkystä, eikä muutenkaan aiheuttajasta. Ovat hoitaneet oireiden mukaan kuten kuuluukin. Atropiinia käytetään ensihoidossa useampaankin "vaivaan", ja se sattumalta on ensisijainen lääke hermokaasumyrkytykseen...

^
Nyt puhutaan hermomyrkystä jonka pitäisi tappaa minuuteissa Pitoisuudetkaan tuskin niin lieviä ovat olleet kun jäämiä on löydetty ravintolasta sekä pubista matkanvarrella.
Verraten Kimin broidi joka VX-myrkyllä väitetysti murhattiin niin mitään ei ollut tehtävissä,tämän aineen pitäisi olla jopa 8x vahvempi. :lol:Varmaan tarkoituksella jätettiin kaikki kitumaan.

Yfx kirjoitti:

sikakoira kirjoitti:Mielestäni USA on ollut epäilyttävän vaitelias Britannian tapahtumista kun ottaa huomioon minkälaista Venäjä vyörytystä viimeiset 1,5 vuotta on ollut. Tiedä sitten mikä on se syy.
Vaaleihin sekaantuminen ???

Tänään Trump sanoi että Britannian tapahtumat kuullostaa Venäjän touhuilta.
Muitakin lausuntoja on kuultu joten väitteelläsi ei ole konkreettista pohjaa vaan se on ainoastaan sinun vihjauksesi.
Olen huomannut että keskustelusi on muutenkin kuin Venäjän trollikäsikirjasta, kiistetään Venäjän osuus ehdottomasti ja välillä hiukan vihjaillaan muuta joka hämmentää fakta keskustelua.

Kuka kiistää Venäjän osuuden ehdottomasti ? Faktat vain puhuvat puolestaan teoriaa vastaan. Tämän olen pyrkinyt esille tuomaan mutta näemmä se sitten hämmentää "fakta" keskustelua.

sikakoira kirjoitti:^
Nyt puhutaan hermomyrkystä jonka pitäisi tappaa minuuteissa Pitoisuudetkaan tuskin niin lieviä ovat olleet kun jäämiä on löydetty ravintolasta sekä pubista matkanvarrella.

Faktat ovat diktatuureissa arvokkaita ja niitä tulee käyttää säästellen. Älymystönsä eliminoineissa maissa myös yksinkertaiseksi hölmöksi tekeytyminen on aina turvallinen valinta. Novichokien luonteeseen kuuluu, että niiden hajoamisaika on pitkä, joten jäämiä löytyy, vaikka vaikuttavaa ainetta olisi vähän. Aineet ovat paitsi hermomyrkkyjä, muutenkin myrkyllisiä, joten vaatteet on syytä pestä, vaikka kyseessä olisivat niin pienet jäämät, että niillä ei enää tätä ensisijaista vaikutusmekanismia olisikaan.

Jutussa toistetaan ensiavusta vielä se, minkä Rescuer jo kertoikin:

https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... isbury-spy

URSA ihmetteli:

Mutta miksi Trump ei antanut Tillersonin erota itse vaan antoi potkut?

Siksi, että yhdysvalloissa ministeri ei "eroa", vaan presidentti vapauttaa hänet tehtävistään. Tämä voi perustua ministerin omaan pyyntöön tai muuhun syyhyn. Presidentti ei voi nimittää yksinvaltaisesti uusia ministereitä, mutta hän pystyy vapauttamaan istuvan ministerin tehtävistään ilman erillisiä perusteluita.

Sörsse veisteli:

Niitä venäläisiä tuntuu kuolevan nyt ihan sarjassa

Ryssiä on pelkästään Lontoossa (brittihuumorin mukaan nykyään "Moscow-on-Thames") arviolta 150000. Joku saattaa joskus kuollakin, varsinkin jos ikää alkaa olla enemmän.

Nythän näitä tutkitaan... Puuttinilla riittää tulevaisuudessakin sarkaa kynnettäväksi, kun olisi kuulemma vielä 149999 tapettavaa ja kaksi keskeneräistä. Lisäksi osa ainakin tietää Berezovskin nimeltä, eli kuuluu riskiryhmään.

Jotain järkevää informaatiota tai edes hurjempia spekulaatioita odotellessa voisi huvitella ajatuksella, mitä tapahtuisi JOS myrkyn todettaisiin olevan peräisin muualta kuin Venäjältä TAI myrkyn levittäjän olevan muu kuin venäläinen. Pidettäisiinkö sloboja syyttöminä, vai päätettäisiinkö kyseessä vain olevan venäläinen kaksois- tai kolmoisharhautus? Vai oltaisiinko vain hiljaa? No, tätä emme tule koskaan tietämään.

Onko muuten missään arvuuteltu sitä, miten aine on saatu kohteeseensa (paitsi se kukkapuskateoria)? Aerosolista on ollut puhetta, mutta julkisella paikalla sellaisen levittäminen on riskialtista: aine voi levitä väärään kohteeseen - jopa itse levittäjään - ja kohde voi jäädä ilman myrkkyä. Teko ei ole voinut tapahtua ainakaan kovin paljon ennen ravintolaan menoa. Löydetäänkö Salisburyn valvontakameroista kaasunaamariin, suojaviittaan ja piippalakkiin pukeutunut epäilyttävä henkilö? Vai annettiinko aine sisäisesti? Vai pystyttiinkö aine myös levittämään kahtena eri aineena - tällöin pitäisi löytyä myös erillisiä jäämiä yksittäisistä komponenteista.