MURHA.INFO

Toisaalta Tampereen paloittelusurmissa (Butt ja Hyvönen) ei tietääkseni Hyvösellä ollut aiempaa kokemusta, mutta jo yhden ruumiin paloiteltuaan selvisi seuraavasta lähes rutiinilla.

Jotakin on, josta tämä "osaaminen" on kuitenkin päätelty. Ehkä sellainen tapa, jolla iso eläin lopetetaan? Olisiko juuri ns pistäminen.

Jätän nyt anatomiat, kun jokainen alkaa täällä nyt minun päälle hyökkäämään siitä asiasta.

Toivon, että tämän kiinniotetun kautta selviää mahdollisimman moni raiskausjuttu ja kovasti kyllä epäilen noita surmiakin...

Ilmeisesti tällä hetkellä selvitellään aika kuumeisesti hänen siirtymisiään ja asumisiaan sekä oleilujaan eri paikkakunnilla? Tuo anatomian tuntemus liittynee siihen että ilmeisesti eräässä löytyneessä tapauksessa viiltely/pistäminen oli toteutettu polisiin mukaan vaativalla tavalla, joka saattaa viitata anatomian tuntemukseen, ihmisen tai eläimen. Se että onko kiinniotettu henkilö kohdistanut samankaltaista väkivaltaa kyyditettyihinsä, joita ilmeisesti nyt kuullaan, on ilmeisen selvittelyn alla.

Miksi kuitenkaan kuvaa ei julkaista, ehkä siksi että käsittääkseni vangitsemispäätöstä ei ole vielä tehty. Joten nyt vasta haetaan silminnäkijöitä "epämääräisen" ilmoituksen ja aika vahvan uutisoinninkin avulla.

Se että kiinniotettu olisi sama henkilö riitelee toisiaan poliisin antamaa tuntomerkkejä kohtaan. Luulen että poliisissakin ollaan hieman ihmeissään ja siksi viralliset maininnat niihin ovat aika varovaisia......

Niin ja tosiaan poliisilla on kiire saada tuo todistusaineisto kasaan tuon seksúaalisenahdistelun osalta ja sen jälkeen kun henkilö on vangittu ja tuomittu rikoksistaan on aikaa keskittyä tutkimaan henkilön osalta tuota sarjamurhaaja kuviota.

joey kirjoitti: ... Olisi tietysti voinut riistää henkensäkin tunnontuskissaan, mutta siihen taas luulisi jonkun kiinnittäneen huomiota...

On tietysti myös mahdollista ettei itsemurhaan kiinnitetä suurempaa huomiota. Niitä sattuu ja jos itsemurhan tekijältä ei jää mitään epäilyttävää jälkeen, niin mistäpä kukaan osaisi epäillä itsemurhan tehneen mahdollisesti olevan henkirikollinen?

Tauon sarjamurhaajien tekoihin voi tehdä myös vankilatuomio joko henkirikoksesta (jota ei yhdistetä muihin) tai jostain muusta rikoksesta.

Kiinni jäämättömistä tappamisen jossain vaiheessa lopettaneista sarjamurhaajista ei tietystikään ole juuri tietoa. On mahdollista epäillä sellaisia jossain olevan, mutta syillä voi vain spekuloida. Monet sarjamurhaajat jatkavat niin kauan kuin jäävät kiinni tai kuolevat, mutta on mahdollista että jotkut saavat tarpeekseen: jostain syystä ei enää huvita tai sitten pelkäävät kiinnijäämistä niin paljon että jättävät tappamatta (vaikka mieli tekisi). Murhanhimo ei välttämättä ole aivan ylitsepääsemätön; jotkut voivat ehlä myös kompensoida sitä jotenkin (esim. Keith Jesperson arvelee onnistuneensa hillitsemään tappohalujaan tuhopoltoilla, vaikka retkahtikin uudelleen tappamaan).

Sarjamurhaajien tekojen välinen aika on vaihdellut melko paljon. Joillakin eri tekojen välillä voi kulua vuosikausia, jopa vuosikymmeniä.

Sitten mitä tulee poliisin esittämiin profilointeihin, niin niihin ei kannata suhtautua aivan kirjaimellisesti – poliisikaan tuskin niin toimii. Se vain osviittaa. On ehkä todennäköisempää että teon tekijä tuntee anatomiaa kuin että ei tuntisi, mutta jälkimmäinenkään vaihtoehto ei ehkä ole kokonaan poissuljettu. Profiileja voi laatia eri tavoin, mutta se voi perustua esimerkiksi siihen, että yleensä tietyt piirteet täyttävissä tapauksissa tekijä on tuntenut anatomiaa, joten voidaan olettaa että vastaisuudessakin vastaavanlaisissa tapauksissa tekijät yleensä tuntevat anatomiaa (mutta eivät aina). Tuntuisi oudolta mikäli poliisi heittäisi tuollaisen oletuksen julkisuuteen mikäli heillä ei ole sille jotain varsin järkeviä perusteita. Rikostutkijat tuskin erehtyvät luulemaan tavanomaisempaa ylitappamista tai ruumiinosan irtileikkaamista merkiksi anatomian tuntemisesta. Luultavimmin on kyse jostain varsin selvistä jäljistä mikäli tällaisia hieman erikoislaatuisempia olettamuksia tehdään. Poliisin monenlainen erehtyminenkin on mahdollista, mutta selvittämättömistä rikoksista saattaa julkisuudesta puuttua merkittäviä tietoja paljonkin, joten liian jyrkkiä oletuksia ei kannata tehdä mihinkään suuntaan.

Mielenkiinnolla jään odottamaan tutkinnan tuloksia...

villivadelma kirjoitti:Oli miten oli, itsellä kiinnittyi huomio noihin välimatkoihin. Vantaalta on lyhyt matka niin Porvooseen, Hikiälle, kuin Forssaankin. 20 vuoden aikana on näillä alueilla tapahtunut monia raiskauksia ja surmia. Sama tekijä?

Alueella (=pääkaupunkiseudulla) asuu reippaat 1 000 000 ihmistä joilla on lyhyt matka niin Porvooseen, Hikiälle kuin Forssaankin. Mahdollisia tekijöitä on siis useampiakin. Mitä enemmän on ihmisiä, sitä enemmän on marginaali-ilmiöitä, rikollisia ja rikoksia ylipäätään. Tuo välimatka-asia on sinänsä mielenkiintoinen, että kuten tämän nyt kiinnijääneen raiskaajankin, myös tuon mahdollisen Järvenpään sarjamurhaajan voidaan olettaa suurella varmuudella asuvan, tai ainakin tekohetkenä asuneen alueella. Rikolliset toimivat lähes poikkeuksetta itsellensä tutuilla paikoilla, mikäli rikos on laadultaan sellainen että se ei kohdistu tiettyyn henkilöön.

edit: täsmennys edelliseen
Kuitenkin pääkaupunkiseudulla on todella monia sellaisissa ammateissa toimivia miehiä, joille pääkaupunkiseutu on tullut vuosien saatteessa tutuksi. Tuossa raiskaajankin tapauksessa epäiltiin aluksi oikeaa taksikuskia (kummallisen suuri reviiri, mielestäni). Tuon Järvenpään mahdollisen tekijän en usko asuneen Vantaalla saakka... Muistaakseni ABC on muutama sivu taaksepäin esittänyt varteenotettavan veikkauksen tekijän suhteesta reviiriinsä.

Sinä se Joey jaksat aina vittuilla minun mielipiteille.
Kyllä minä tiedän aika tarkalleen pääkaupunkiseudun asukasluvun, jos sillä haluat päteä.
Haluan vain herätellä ajatuksia kys.aiheesta ja tuoda omia ajatuksia julki.

En todellakaan vittuile. Minusta tutkijoita ei vain voi pitää mistään mitään ymmärtämättöminä urpoina, eikä olettaa että tekijä on sama vain siksi että tekoalueet menevät jokseenkin päällekäin, kun sama alue vielä on väestötiheydeltään Suomen suurin.

edit: löytyi se ABC:n teoria:

ABC kirjoitti:Tekijän "reviirin" perusteella uskoisin, että hän asuu jossain seuraavista kunnista: Järvenpää, Hyvinkää, Riihimäki, Mäntsälä. Sen sijaan en usko, että hän olisi rikosten tapahtuma-aikaan asunut Hausjärvellä, mutta hänellä on ollut syitä ajella sielläpäin aiemmin (esim. työmatkat, aiempi asuinpaikka) koska hän on valinnut sen ruumiiden kätköpaikaksi.

En pidä tutkijoita urpoina, mutta se profilointi on sellainen, että siihen on tietenkin jätettävä varaus.
Ja kun nyt tiedetään, että tämä ns. Porvoon raiskari on liikkunut myös Järvenpään alueella, on luonnollista pohtia mm. kytköksiä 90-luvun surmiin.

villivadelma kirjoitti:En pidä tutkijoita urpoina, mutta se profilointi on sellainen, että siihen on tietenkin jätettävä varaus.

Ikä- ja muut profiiliin "arvatut" asiat toki ovat varauksen alaisia. Mutta tekotavassa ei varmasti ole mitään epäselvyyttä. Anatomiatuntemuksen uskoisi huomaavan uhrista 100%-varmuudella ja kun asia on vielä mainittu julkisuuteenkin, luulisi että ruumiille on tehty jotakin selkeästi ja varmasti kyseiseen taitoon viittaavaa. Toki - kuten MotiivitOnkin sanoi - onhan tekijällä voinut käydä onnenkantamoinenkin. Kuitenkin kuulostaa minusta aika epätodennäköiseltä, että tekijä olisi sattunut vahingossa käsittelemään ruumista aivan kuin olisi anatomiaa tuntenut. Lisäksi tuo anatomiantuntemus-asia on kiinnittänyt oman huomioni lähinnä siksi, että se on auton värin ja korimallin sekä mahdollisen kiharatukkaisuuden lisäksi ainoa konkreettisempi asia, joka tekijästä tiedetään. Tukkakin olisi periaatteessa voinut olla peruukki ja autokin lainattu, mutta anatomiantuntemusta on hankala teeskennellä silloin, kun taitoa arvioimassa on ammattilaisrikostutkijoita. Siksi pidän sitä erittäin tärkeänä seikkana, harmitellen samalla sitä ettei poliisi ole tuonut julki syytä sille, miksi tuollainen johtopäätös tekijästä on vedetty.

Nyt pitäisi jonkun löytää vanhoja lehtiä, joissa Lukkarisen tapauksesta on kerrottu. Josko niistä löytyisi edes vähän tarkennusta, mitä ruumiille mm.oli tehty...
Tosin kaikissa on varmaankin maininta, että raa'asti surmattu, tämä anatomia taisi tulla ilmi vasta Kadonneissa.

En usko ollenkaan, että Porvoon raiskari olisi sama jätkä kuin Järvenpään sarjamurhuri. Tietääkseni raiskari ei ole ollut mitenkään erityisen väkivaltainen ja se Hellunkin episodi alkoi puukolla päähän lyömisestä. Porvoon miehen teot sijoittuvat pääosin myöhempään aikaan, eikä ulkonäkökään täsmää. Myöskään tuo kytkös Järvenpäähän saati Hausjärveen on varsin ohut Ja eihän se sarjamurhaaja ole tiettävästi edes ketään perinteisellä tavalla raiskannut.

Aluksi itsekin ajattelin, kuten Vasikka. Nyt olen halunnut vain käydä yleistä pohdintaa, voisiko tekijä olla sama.
Kuinka muuten voidaan sanoa ulkonäön eroavaisuuksista, kun (kummankaan) ulkonäkö ei ole tarkasti tiedossa?

villivadelma kirjoitti: Kuinka muuten voidaan sanoa ulkonäön eroavaisuuksista, kun (kummankaan) ulkonäkö ei ole tarkasti tiedossa?

Ei toki mitenkään, mutta jos tätä uudempaa sälliä on luonnehdittu Matti Nykäsen näköiseksi ja tämä Järvenpään tapaus puolestaan on tumma ja kiharatukkainen, niin mielikuvat eivät oikein kohtaa.

Toki pidän itsekin peukkuja, että kyseessä olisi sama mies, ovelampi kuin kukaan on osannut kuvitellakaan. Näille Järvenpään tapauksille joka tapauksessa soisi jo pisteen, tavalla tai toisella.

Mutta entä jos nämä surmat eivät olleet suunniteltuja, vaan raiskauksen yhteydessä/jälkeen (jostakin syystä) tehtyjä...eli tekijä surmasi silloin 90-luvun alussa, mutta iän karttuessa ei enää pystynytkään tappamaan enempää, vaan vain raiskaamaan uhrinsa....
No, taas omia pohdintoja vain.