Ulvila KUVIA

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Kuolemannaakka kirjoitti:...
Tästä olisikin hyvä nähdä kuva, eli mikä on lähimpänä tuulikaapin kulmaa oleva paikka, josta vielä näkee kodinhoitohuoneen oven?
...
Kuva

Tuosta sitä voipi vähän mielessään hahmoitella: Jos on jo selkeästi mennyt puhelintason 'ohi' eteisen puolelle, pitää kyllä kuikuilla taaksepäin jos haluaa tarkkailla kodinhoitohuoneen ovea.
Tämä kyllä käy selväksi myös virallisesta etp-kuvastakin joka on otettu kodinhoitohuoneesta puhelimeen päin.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Hoh-hoijakkaa. Mitä tuo mustalaiseukko tekee Auerin keittiössä? :shock:

Auer on saanut puukkomiehen peräänsä ja juoksee kohti lastaan. Avutonta lastaan, joka on loukussa keittiössä. Todella uskottavaa minustakin.
Vai todettiinko mielentilatutkimuksessa, että Auerilta puuttuu itsesuojeluvaiston lisäksi kyky suojella läheisiään ja kyky ymmärtää vaara niin itselleen kuin muille?
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Teleksi kirjoitti:Miksi sinulla on turre kauhea pakkomielle tuosta että Anneli ei nähnyt ikkuna-aukkoa????
No ei se noin menny...
Jo vuos takaperin esitin että kyllä sitä on 'kuikuiltu' suuntaan jos toiseenkin siinä puhelimessa ollessaan.
Ikkunasta uloskin monet kerrat, että tuleeko ne polliisit jo.

Sen kyllä myönnän että pikkanen pakkomielle mulla on, mutta se on se että, 'rakennuspalikat' pitää rakentaa oikeisiin tietoihin.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Tästä vinkkelistä on tosi pieni kulma jos a) lapsi näkee isänsä pään ja b) murhaaja on takan katveessa. Piirrä vielä tämäkin meille.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Sen noista kuvista kyllä näkee, ettei 3sek sitten miehensä kallon halkaistua (kun miehen kallo on takkahuoneen perällä) tuota kävelyaskeleita puhelimen lähettyvillä ja kysy että tuleeks ne jo. Ei vaikka ei tarvitsisi edes astaloa ja vaatteita kätkeä sekä kenkiä riisua...

Aika hassusti kulkuväylän tiellä on tuo olohuoneessa oleva tuoli. Se "ohjaa" takkahuoneeseen menijän automaattisesti mattoa pitkin olohuoneen laidalle. Toisaalta paniikissa karkuun juoksijan kannalta se on tiellä. Siitäkö johtui äänitallenteessa oleva epätahtinen klopotiklopoti-alku? Anneli joutui väistämään tuolia?

Toisaalta muuten mattokin on pahasti vinossa, tuskin se noin oli normaalisti? Murhaajaa karkuun juostessa vinoon mennyt vai jo aikaisemman, pariskunnan tappelun yhteydessä liikkunut??
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Näissä kuvissa on nyt itse kunkin huomioitava se, että kuvat ovat Turren tekemiä, eivät autentisia.
Pienikin yksityiskohta voi manipuloida katsojan ajattelemaan halutulla tavalla. ;)
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Teleksi kirjoitti:Tästä vinkkelistä on tosi pieni kulma jos a) lapsi näkee isänsä pään ja b) murhaaja on takan katveessa. Piirrä vielä tämäkin meille.
No, tämän kyllä lupaan. Yksi syy tämän mallin tekemiseen oli nimenomaan se takkahuone ja näkyvyydet siellä. Tuosta 3d-kuvasta et tuota mainitsemaasi asiaa pysty tarkastelemaan.
Tähän menee vielä tovi, että saan huppiksen sinne takka/makuuhuoneeseen myös.

Mutta hei, ei tämä/nämä ole piirroksia vaan 3d-malleja joita voin pyöritellä ja katsella ihan mistä suunnasta huvittaa. Ja niinkuin tuolla aikaisemmin sanoin, tähän malliin pääsee myös sisään, eli voin ihan 'oikeasti' liikkua huoneesta toiseen tai sitten voin juosta vaikka talon ympäri...
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

MissHolmes kirjoitti:Hoh-hoijakkaa. Mitä tuo mustalaiseukko tekee Auerin keittiössä? :shock:

Auer on saanut puukkomiehen peräänsä ja juoksee kohti lastaan. Avutonta lastaan, joka on loukussa keittiössä. Todella uskottavaa minustakin.
Vai todettiinko mielentilatutkimuksessa, että Auerilta puuttuu itsesuojeluvaiston lisäksi kyky suojella läheisiään ja kyky ymmärtää vaara niin itselleen kuin muille?
Melko turhaa kommentointia.
Mustalaiseukot jo selitettiin, eikä piirroshahmon värin kai pitäisi liittyä asiaan mitenkään.
Ja ehkäpä puukkomiehen peräänsä saanut ihminen yrittäisi kuin yrittäisikin juosta ulos?? Minne itse juoksisit, hyppäisit olohuoneen ikkunasta vai? Mihin takkahuoneen rajalta VOISI juosta karkuun?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja taavetti »

No ulos voi juosta karkuun, mutta se, että juoksee lapsen vieritse karkuun kahdesti eikä (häkenauhan perustella) katso edes siinä välissä asiakseen kehoittaa lasta lähtemään haneen, on outoa.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Normaalia olisi ollut juosta heti ulos lasten kanssa. Ei askeltakaan sinne takkahuoneen suuntaan.

Turre manipuloi ajatuksianne kuvillaan. Hän selittää, että kuvat ovat aivan oikean pohjan mukaan tehtyjä ja saa, uskokaa tai alkää, sata kiloisen surmaajankin mahtumaan takan pieneen katveeseen.

Tähän mennessähän on jo hävinnyt näkyvyys takkahuoneen ulko-ovelle. Sekin vain siksi, että Turre on juurruttanut ''Annelin'' (se tumma nainen) keittiön puolelle. Piiloon niin, ettei edes näe vaikka murhaaja hiipisi selän taakse, tai lasten huoneeseen.

Turren mielenkiinto tehdä tuollaisia kuvia liittynee olelliisesti tulevaan hovin istuntoon ja yritykseen vapauttaa murhaaja tuomiostaan. Sehän se on puolustuksen työ. Siitähän se palkkakin tulee.
Nuotio & Äreät Tiput
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Noista poliisin pohjapiirroskuvista ja valokuvista on voinut päätellä, että pohjapiirros ei ole aivan mittatarkka. Mahdollisesti tehty rakennuspiirrosten pohjalta joihin on tullut muutoksia itse rakennusvaiheessa. Tarkka piirroshan olisi edellyttänyt lazerkuvausta huoneiston sisämitoista. Mahdollista on myös pieni, mutta pohjan suhteiden suhteen merkittävä venyminen tai muutos etp:n huonolaatuisten kuvien kopiointivaiheessa tai skannatessa. Silloin piirroksen mittakaavassa millikin on iso asia jos näkösektoreita piirrellään. Eipä poliisikaan pohjakuvaa käyttänyt kuin havainnollistamiseen. Tarkemmat nyanssit poliisi valokuvasi sen mitä nyt rikospaikkahutkintaa teki.

Näin ollen kaikkiin näihin liittyy pieni toleranssi, eikä autenttista ole kuin valokuvat ja niissäkin täytyy huomioida objektiivi, perspektiivi ja kopiointi.

Muistuttaisin, että syyttäjäkin tutkii nyt tarkemmin poliisikoirapartion mielipiteet eikä lainkaan turren piirtämän huppumiehen pakoreitin pohjalta. Saati, että kukaan saisi huppumiestä takan katveeseen paitsi turre sen sinne piirtämällä ja takkaa siirtämällä. Tai rojukasan keittion suulle niin korkeaksi, ettei puhelimelta näy terassin ovelle. Tai soviteltua askeleita piirroksena sisältä ikkunanpielen kautta ulos. Nämä ovat turren tulkintoja ihan niin kuin sekin, että lasista näkyisi karmiin roikkuvien sirujen perusteella, että se on rikottu nimenomaan ulkoapäin.

Piirrokset eivät siis käy totuudesta, ennen kuin piirrokset on todistettu.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minä henkilökohtaisesti en halua sparrata murhaajan puolustajaa.
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja turumurre »

MissHolmes kirjoitti: ...

Turre manipuloi ajatuksianne kuvillaan. Hän selittää, että kuvat ovat aivan oikean pohjan mukaan tehtyjä ja saa, uskokaa tai alkää, sata kiloisen surmaajankin mahtumaan takan pieneen katveeseen.

Tähän mennessähän on jo hävinnyt näkyvyys takkahuoneen ulko-ovelle. Sekin vain siksi, että Turre on juurruttanut ''Annelin'' (se tumma nainen) keittiön puolelle. Piiloon niin, ettei edes näe vaikka murhaaja hiipisi selän taakse, tai lasten huoneeseen.

Turren mielenkiinto tehdä tuollaisia kuvia liittynee olelliisesti tulevaan hovin istuntoon ja yritykseen vapauttaa murhaaja tuomiostaan. Sehän se on puolustuksen työ. Siitähän se palkkakin tulee.

Heh, Miss taas spekuloi henkilöllisyyksillä.
Hieman huvittavaa, milloin olen ollut zeizei, milloin huoltaja, milloin mikäkin. Nyt olen sitten taas puolustuksen leivissä. Aikaisemmin jo sanoin sulle että hovin jälkeen kun mahdollisesti etsiskellään sitä oikeaa surmaajaa, niin sinun kuvitelmissasi olen sitten se.
Lopeta jo, ole hyvä, pieleen ne aatoksesi kuitenkin menee.

***

Kuten kerroin, kyseinen 3d-malli on tarkkaan rakennettu virallisen pohjapiirroksen mukaan.
Tässä ko. mallin osa ylhäältä läpinäkyvänä:

Kuva

Malliin on korjattu ne pohjapiirroksessa vuodenkuluessa havaitut virheellisyydet, kaikki oleellisemmat asiat on pyritty tekemään niin huolella kuin mahdollista. Tietolähteinä on käytetty etp-tietoja ja valokuvia pohjapiirroksen lisäksi. Joitain komponentteja/malleja on käytetty valmiina, eli esim jotkin tapaukseen merkityksettömät ovet on kaapattu muualta, ei kuitenkaan esim tärkeät terassinovi eikä saunaovi, jotka on rakennettu 'sentilleen' oikeiksi.

Me voimme tehdä niin, että jos jatkossa epäilet jotain esittämääni, oleellista malliasiaa vääräksi, niin näet jonkinverran vaivaa ja tutkit asiaa ja sitten esität miten asian kuuluisi olla. Minä voin sen jälkeen sitten osoittaa että sinä olit väärässä.
Siihen leikkiin en lähde että nostat jonkin merkityksettömän seikan tapetille, esim kuten edellä esittämäsi 'mustalaisakka', sinä saat olla pikkumainen ihan omissa pikkuisissa ympyröissäsi.

Sitten uusille lukijoille tiedoksi: Täällä Missin esittämä (ja myös nim. ulkosuomalaisen) satakiloinen ulkopuolinen surmaaja on heidän täysin omaa mielikuvitustaan, missään virallisissa asiayhteyksissä ei ole tullut esiin ulkopuolisen surmaajan paino, vain että se näytti kookkaalta (178cm :stä ylöspäin). Hieman vatsakkaaltakin se Annelin mielestä näytti.
Paikalla
Avatar
devil_doll
Axel Foley
Viestit: 2032
Liittynyt: Su Huhti 04, 2010 5:22 am
Paikkakunta: From Hell

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja devil_doll »

Anyone kirjoitti:
devil_doll kirjoitti:Lahti tai Auer ovat saattaneet itsekin rikkoa ikkunan oletetun riidan aikana, jos toinen on sulkenut toisen kuistille "jäähdyttelemään" riidan aikana. Reikä ikkunassa olisi antanut aiheen lavastukseen, jossa tekijä nimenomaan tulee ikkunasta,
Ikkunahan oli rikki jo kun tytär kävi katsomassa vanhempiensa riitelyä. Joten ei AA sitä ikkunaa särkenyt Jukan kuoltua tai pökerryttä vaan jo paljon aikaisemmin oli kumpi jompi heistä rikkonut ikkunan.
Tarkoitin siis, että ikkunaan oli tullut reikä keskelle aiemmin, mutta koko lasin hajoittaminen olisi suoritettu vasta lavastuksen aikana, sillä se vaatii pitkän ajan ja huomattavaa voimaa.
Syyttäjän mukaan Jukka ehkä makasi sängyllä, tai sängyllä ja lattialla kauemminkin, ehkä ainakin tunnin ennen hätäpuhelua.
Tarkoitukseni oli painottaa sitä, että verimäärän - joka on absoluuttinen tosiasia - perusteella tehty arvio sängyllä makaamisen pituudesta, ei sovi ulkopuoliseen hyökkääjään, mutta tukee oletusta, että Auer olisi tehnyt lavastuksen juuri tuona aikana.

Lapsen kertoman mukaan :
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010041 ... 1_uu.shtml

Lapsi kävi ensimmäisen kerran katsomassa vanhempiaan:
"Perheen vanhin lapsi, silloin 9-vuotias tytär, kertoi tuoreeltaan poliisille heränneensä surmayönä kovaan meteliin.
Kun lapsi meni katsomaan mitä oli tekeillä, vanhemmat käskivät hänet takaisin nukkumaan."

Mielestäni lasten sanomiset voidaan melkein kokonaan unohtaa juttua selvitettäessä, sillä lapset paitsi valehtelevat vanhempiensa puolesta, niin myös sekoittavat ja kuvittelevat asioita. Jutun selvittämisen tulee perustua loppujen lopuksi vain poissulkevaan päättelyyn, joka tehdään teknisten yksityiskohtien avulla.
Sika naiseksi

There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvila KUVIA

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Alleviivaus minun. Anneli on sanonut miestä vatsakkaaksi. Mikä viitaisi lievään ylipainoon. Katso painoindeksi laskelmat alla.
Joutsenlahti tosin on muuttanut vatsakkuuden vyölaukuksi, koska vatsakkaan ukkelin olisi ollut vaikeampi poistua ikkunasta kuin vyölaukullisen. ;)
ikä 40
sukupuoli mies
pituus 185 cm
paino 80 kg

BMI = 23.37 kg/m2 (Normaali paino)
normaali BMI raja: 18.5 - 25 kg/m2
normaali painoraja pituudelle: 63.3 - 85.6 kg
ikä 40
sukupuoli mies
pituus 185 cm
paino 100 kg
BMI = 29.22 kg/m2 (Lievä lihavuus)
normaali BMI raja: 18.5 - 25 kg/m2
normaali painoraja pituudelle: 63.3 - 85.6 kg
Nuotio & Äreät Tiput
Vastaa Viestiin