MURHA.INFO

Olen samaa mieltä. Hautajaiset, pienetkin, on kalliit järjestää.

Lämmin halaukseni Karoliinan vanhemmille, sisarelle, ystäville, kavereille ja sukulaisille.

Sanovat jos jossain huomaa tähdenlennon niin
toivoa voit silloin mitä vaan
Yöllä ylös taivaalle mä pyynnön kuiskasin
Kävisipä pian tuulemaan

^^ Ihan samaa mieltä. Ja usein kai noilta muistotileiltä laitetaan sopivaan hyväntekeväisyyteen joko koko summa, tai sitten se mikä jää yli jos jää sen jälkeen kun hautajaiset on katettu (tilanteissa, joissa perheet siis tosiaan tarvii sen avun hautajaisiin).

"Herra kädellesi, uneen painan pään, kutsut ystäväsi lepäämään. Käsi minut kantaa uuteen elämään, ikirauhan antaa, valoon jään. Onneni on olla Herraa lähellä, turvata voin yksin Jumalaan..." Jenni Vartiainen tulkitsee myös tämän kappaleen, kuten Karoliinan kuolinilmoituksen värssyn "Tuuli tuule sinne missä muruseni/Karoliina on..."

Se on vähintä, mitä me Minfossa spekuloineet voimme tehdä, että panemme roposemme Karoliinan muistotilille! Omaiset saavat laittaa säällisen muistokiven Karoliinan haudalle, kaikkien niiden muiden menojen lisäksi, mitä heille on koitunut. Tämä on vanha suomalaiskansallinen tapa, että pistetään keräyslista kiertämään, kun yhteisöstä poistuu joku läheinen ja rakas jäsen.

En halua olla mitenkään tungetteleva, mutta voisiko joku tamperelainen minfolainen käydä Lämminpään hautausmaalla ja ottaa kuvan Karoliinan viimeisestä leposijasta? Olisi nätti päätös kaikkien aikaisempien kuvien lisäksi.

Onkohan tämä nyt closed case, eli poliisi antaa yksityisyyden suojan laskeutua Karoliinan viime vaiheiden päälle, vai tuleeko joskus vielä jonkinlaista yhteenvetoa julki...?

Odotan, kaikella hyvällä, omaisten haastatteluja lehdissä, joskus tulevaisuudessa, mutta nyt: rauha heille kaikille!

seppoilmari kirjoitti:

Misukkeli kirjoitti:Täytyy kyllä sanoa, että on todella tökeröä laittaa tilinumero kuolinilmoitukseen.

Mutta uteliaana tiiraaminen ja salapoliisina oleminen on asiallista toimintaa?
tilinumero on jos haluaa, ei sinne ole mikään pakko laittaa jos sosiaalipornon annos on jo täynnä.

ÖÖÖÖ, ja missähän vaiheessa olen sanonut "tiiraamisen" ja "salapolisiina olon" olleen asiallista toimintaa? Kunhan ilmaisin mielipiteeni, että minusta ei ole asiallista laittaa tilinumeroa kuolinilmoitukseen ja that's it.

Misukkeli kirjoitti:Täytyy kyllä sanoa, että on todella tökeröä laittaa tilinumero kuolinilmoitukseen.

Samaa mieltä, harvemmin noissa on tiliä. Jos semmoisen laittaa niin lehden kuolinilmoon ei IMO sovi. Voidaan myös miettiä että miksi Karoliinaa varten pitää saada rahaa että saadaan -->

Spekultantti kirjoitti: Omaiset saavat laittaa säällisen muistokiven Karoliinan haudalle

Eli pakko olla objekti missä muistaa kuollutta? Eli ilman objektia ei voi muistaa? Iskäni kuoli, ei ollut rahaa joten uurna yleiseen paikkaan missä muitakin tuhkia, so, jos haluan muistella iskää niin teen sen missä tahansa ilman erillisiä objekteja. Jos ajatellaan pidemmälle ja ehkä jos Karoliina teki itsemurhan (mitä emme tiedä), pitäisikö sen jälkeen kaikille itsemurhan tehneille kustantaa säällinen objekti mitä palvoa?
Myös moni ihminen suomessa saattaa lähimmäisensä viimeiseen lepopaikkaan ilman suurempia hautakiviä koska ei ole rahaa, pitäisikö heillekkin perustaa rahasto?

Waakku kirjoitti: Myös moni ihminen suomessa saattaa lähimmäisensä viimeiseen lepopaikkaan ilman suurempia hautakiviä koska ei ole rahaa, pitäisikö heillekkin perustaa rahasto?

He saavat aivan vapaasti pyytää apua samoin kuin kuka tahansa. Ei siinä mistään pitämisestä ole kyse. Minusta on hienoa, että ihmiset auttavat toisiaan silloin kun on vaikeaa.
Voisikohan tästä muistotiliasiasta perustaa oman ketjunsa, jossa halukkaat voisivat ruotia sitä ihan yleisellä tasolla? Karoliinan perheen suru ja menetys on ollut julkista riistaa jo kuukausikausia, heidät voisi jo pikkuhiljaa jättää rauhaan.

Kiinnitin huomiota että onko soveliasta ja miksi juuri Karoliinan vanhemmille pitää antaa rahaa, josne menee 100% hyväntekeväisyyteen niin hyvä. Jos vaan hautakiveen en edes ymmärrä pyyntöä enkä jos joku laittaa sinne rahaa. Perheen suru on varmaan suuri ja en hyväksy juttuja missä esmes Karoliinan iskä on tuotu esille, mutta hänellä kumminkin oli avoin naamakirjaprofiili.

Ei edelleenkään pidä antaa juuri heille eikä juuri kenellekään, saa antaa kenelle sopivaksi katsoo tai olla antamatta yhtään kenellekään. Eivätkä ole käsittääkseni hautakivestä sanoneet mitään. Meni minne meni, rauha jo vihdoin Karoliinan perheelle.

Toivottavasti tilinumerokina ei johdu aiemmasta muistotileihin _yleisesti_ liittyvästä viestistäni. Minulla ei siis ole aavistustakaan, mihin Kestin tapauksessa on tarkoitus käyttää muistotilin rahat. Tarkoitus ei ollut väittää, että perhe keräisi rahaa hautakiveen tai väittää ylipäätään mitään Kestien tapauksesta.

Aikuisten vainajien kohdalla, varsinkin jos kuolemaa on osattu esimerkiksi saurauden takia odotella suht tarkalla aikataululla, muistotili on usein kuolleen oman tahdon mukainen ja taustalla on joko tuhlauksen vastustus, huoli omaisten pärjäämisestä tai halu edistää hyväksi koettua asiaa. Eli omaisen on lisättävä se muistotilikaneetti kuolinilmoitukseen, jos mielii noudattaa vainajan tahtoa. Ja vainajan tahdon noudattaminen on perinteisesti aika velvoittavaksi koettu.

Lasten kohdalla tyypillisesti varmaan muu kuin vainajan oma tahto taustalla.

Omat kokemukset ovat iäkkäämmistä, kroonisesti sairaista ihmisistä. Moni on sanonut että kokee hullutuksena ajatuksen kukkavihoista omalla kummullaan, mieluummin ajattelee sen rahallisen panoksen koituvan hyödyksi jollekin tarvitsevalle.

Vielä yksi _yleinen_, ei suoraan Kestiin liittyvä kommentti: hautajaisjärjestelyt ja erilaiset vainajaan liittyvät valinnat ovat sikäli huono kohde kritiikille, että ulkopuolinen ei voi tietää miksi omaiset toimivat kuten toimivat. Symbolit, värssyt, pukeutuminen, kivi jne. voivat ilmentää monia asioita. Hautajaisten ideana on kunnioittaa vainajan vakaumusta niiltä osin kuin voidaan.

Olen esimerkiksi itse ollut siunaus- ja muistotilaisuudessa kokonaan kirkkaanpunaisessa asussa, koska sitä vainaja oli nimenomaisesti toivonut ennen kuolemaansa. Samoissa hautajaisissa oli musiikkina ei-perinteistä hautajaismusiikkia. Osa hautajaisvieraista oli silminnähden kummissaan.

[quote][/quote]En halua olla mitenkään tungetteleva, mutta voisiko joku tamperelainen minfolainen käydä Lämminpään hautausmaalla ja ottaa kuvan Karoliinan viimeisestä leposijasta? Olisi nätti päätös kaikkien aikaisempien kuvien lisäksi.

Onkohan tämä nyt closed case, eli poliisi antaa yksityisyyden suojan laskeutua Karoliinan viime vaiheiden päälle, vai tuleeko joskus vielä jonkinlaista yhteenvetoa julki...?

Odotan, kaikella hyvällä, omaisten haastatteluja lehdissä, joskus tulevaisuudessa, mutta nyt: rauha heille kaikille![quote]

En usko kenenkään käyvän hautaa kuvaamassa - odottele rauhassa omaisten haastatteluja..... (

Faktoja Karoliina Kestin etsinnöistä lehdestä "Pirkan Viesti" :
"Kaikkiaan etsintöjä oli: 1 etsintä- ja 6 jatkopäivää jalkaetsijöille sekä 1 jatkopäivä vain koirille. Poliisi etsi useina päivinä maastossa, usean eri paikkakunnan poliisikoiria oli mukana useina päivinä, merivartioston sukeltajia ja tekniikkaa oli mukana useina päivinä, vartiolentueen heko oli eräänä päivänä mukana, puhelintietoja selvitettiin operaattoreiden kanssa paljon. Näiden etsintöjen tilastoja Vapepan kannalta:
-555 henkilökirjautumista etsintöihin 8 päivänä. (joista yksi päivä oli vain koirille)
- noin 268 eri henkilöä kaikkiaan, joista yli 50 "uutta" vapaaehtoista.
-33 koiran kirjattua etsintäpäivää (5 päivänä)
-2 750 vapaaehtoisten henkilötyötuntia.
- yksittäinen etsijä oli kirjautuneena keskimäärin 4,9 tuntia yhdessä etsinnässä.
-reserviläisiä oli kirjautuneena 22 (Tampereen ressut ja Lempäälän hälyytysryhmän ressut yhteensä)."

Tietääkö joku Karoliinan haudan sijaintia, olisin vienyt kynttilän.

Mimosaari kirjoitti:Tietääkö joku Karoliinan haudan sijaintia, olisin vienyt kynttilän.

Asia selviää Kirkkoherranvirastosta toimistovirkailijalta kysymällä tai soittamalla sinne, ainakin itse olen etsimäni haudat sillä tavoin löytänyt, riippumatta siitä, ovatko omaisia vai ei.

Lamminpään hautausmaa, Tampere. Voit käydä kävelemässä uudella puolella, mihin on viimeksi haudattu... Sytytä kynttilä Karoliinan muistoksi kaikkien meidän
Minfossa spekuloineiden puolesta.
Älä välitä näistä kuittailijoista täällä, jotka ovat uteliaina nuuskineet joka ikisen kaatuneen skootterin kuvan, mutta nyt kun pitäisi muistaa kunnioittaa ihmistä, vetäytyvät "ei kuulu mulle"-asenteella.

Spekultantti kirjoitti:Lamminpään hautausmaa, Tampere. Voit käydä kävelemässä uudella puolella, mihin on viimeksi haudattu... Sytytä kynttilä Karoliinan muistoksi kaikkien meidän
Minfossa spekuloineiden puolesta.
Älä välitä näistä kuittailijoista täällä, jotka ovat uteliaina nuuskineet joka ikisen kaatuneen skootterin kuvan, mutta nyt kun pitäisi muistaa kunnioittaa ihmistä, vetäytyvät "ei kuulu mulle"-asenteella.

No itse asiassa, se ei kyllä kuulukaan meille. Ei tunnettu tyttöä, ei nähty koskaan, ei tunneta sukulaisia eikä varsinkaan olla sukua hänelle.

Eiköhän meistä jokainen kunnioita vainajia, mutta jotenkin hölömöö mennä sytyttämään kynttilä tuntemattoman haudalle. Ihan vaan sen takia, kun lööpit hehkuttivat tyttöä, nuori ja kaunis kuoli, nyyhky. Pahaltahan se tuntuu ja varsinkin, jos omalle kohdalle kävis, mutta siltikin. Ehkä jopa tekopyhää tai jotain. Maalimassa kuolee niiiiiiin paljon ihmisiä, vauvoja, lapsia ja vanhoja koko ajan, ei voi kaikkia surra käymällä haudoille viemässä kynttilöitä.