Sivu 2/6

Re: Homot Sauli ja Adam DTM:ssä

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 10:24 am
Kirjoittaja Marsalkka
jmit kirjoitti:Onko se homofobiaa, kun edellyttää, että säännöt ja asian julkinen käsittely pitää olla sama seksuaalisesta suuntauksesta riippumatta?
Miten asiaa olisi käsityksesi mukaan käsitelty, jos kaksi heteromiestä olisi paininut siten, ettei kummallekaan olisi tullut sen kummempia vammoja, eikä kummallakaan olisi ollut asian suhteen vaatimuksia? Tai jos heteropariskunta olisi paininut siten, ettei kummallekaan olisi tullut sen kummempia vammoja, eikä kummallakaan olisi ollut asian suhteen vaatimuksia?

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 10:40 am
Kirjoittaja jmit
Sairaalalähteiden mukaan (Stakes HILMO, ICD 9 / ICD 10) yli kaksi kolmasosaa hoitoa tarvitsevista perheväkivallan uhreista on miehiä.

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 10:47 am
Kirjoittaja jmit
"Miten asiaa olisi käsityksesi mukaan käsitelty, jos kaksi heteromiestä olisi paininut siten, ettei kummallekaan olisi tullut sen kummempia vammoja, eikä kummallakaan olisi ollut asian suhteen vaatimuksia? Tai jos heteropariskunta olisi paininut siten, ettei kummallekaan olisi tullut sen kummempia vammoja, eikä kummallakaan olisi ollut asian suhteen vaatimuksia?"

Jos kyseessä olisi ollut heteropariskunta, niin mies olisi leimattu väkivallan tekijäksi ja vaimo uhriksi. Asiaa ei olisi julkisuudessa käsitelty ikään kuin tuo pariskunta olisi joutunut johonkin autokolariin rinnastettavaan onnettomuuteen. Myöskään ei olisi toivottu tyyliin: "voi,voi toivottavasti saavat välinsä äkkiä kuntoon"

Onko vammoista tai niiden puutteesta mitään faktaa? Onko kuvamateriaalia seuraavilta päiviltä, joista ilmenee, että ei ole mustaa silmää tms?

Myöskin on muuten olemassa tutkimustietoa siitä, että näissä "rakastavissa" homo- ja lesbosuhteissa esiintyy huomattavasti enemmän parisuhdeväkivaltaa kuin heterosuhteissa. No tosiasioita ei saa julkisuuteen kirjoittaa, siitä voi tulla sakot Setavallassa.

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 11:41 am
Kirjoittaja Marsalkka
jmit kirjoitti:"Miten asiaa olisi käsityksesi mukaan käsitelty, jos kaksi heteromiestä olisi paininut siten, ettei kummallekaan olisi tullut sen kummempia vammoja, eikä kummallakaan olisi ollut asian suhteen vaatimuksia? Tai jos heteropariskunta olisi paininut siten, ettei kummallekaan olisi tullut sen kummempia vammoja, eikä kummallakaan olisi ollut asian suhteen vaatimuksia?"

Jos kyseessä olisi ollut heteropariskunta, niin mies olisi leimattu väkivallan tekijäksi ja vaimo uhriksi. Asiaa ei olisi julkisuudessa käsitelty ikään kuin tuo pariskunta olisi joutunut johonkin autokolariin rinnastettavaan onnettomuuteen. Myöskään ei olisi toivottu tyyliin: "voi,voi toivottavasti saavat välinsä äkkiä kuntoon"

Onko vammoista tai niiden puutteesta mitään faktaa? Onko kuvamateriaalia seuraavilta päiviltä, joista ilmenee, että ei ole mustaa silmää tms?
No en nyt tiedä, onko esimerkksi Johanne Tukiaisen ja Arto Länsmanin tappeluista kertovien juttujen otsikoissa tai itse jutuissa leimattu Artoa väkivallantekijäksi ja Johannaa uhriksi...

Eivätkö nuo jonkin sortin joulukuvan Twitteriin laittaneet?

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 1:52 pm
Kirjoittaja jmit
"No en nyt tiedä, onko esimerkksi Johanne Tukiaisen ja Arto Länsmanin tappeluista kertovien juttujen otsikoissa tai itse jutuissa leimattu Artoa väkivallantekijäksi ja Johannaa uhriksi..."

Esimerkkisi on huono, sillä Johanna vastaa pahoinpitelysyytteisiin tuon tuostakin. Miten on asia, jos kummallakaan tekijällä ei ole merkittävää väkivaltataustaa. Kysymykseni on retoorinen, vastauksen tietää jokainen.

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 3:01 pm
Kirjoittaja VoDKa
Marsalkka kirjoitti:Eivätkö nuo jonkin sortin joulukuvan Twitteriin laittaneet?
Kyllä.

http://www.whosay.com/adamlambert/photos/109336

Eipä kovin mustasilmäisiltä näytä. Ja kuten joku sanoikin jo, ei käsilaukuilla hakkaamalla saa kovin paljon tuhoa aikaan. ;) Uskon, että ovat siis kännissä voineet ottaa yhteen ja painiskellakin, mutta en missään maailmassa jaksa uskoa, että se paini olisi ollut mitään sellaista painia, missä tosissaan toiselta henkeä on yritetty ottaa tai edes pahemmin satuttaa.

Edit: Kuva on siis otettu 24.12. Tuo tässä ketjussa aloittajaa närkästyttänyt painiottelu käytiin 22.12., joten ei ne mustat silmät kadoksissa olisi vielä, jos sellaisia olisi päässyt syntymään. Tosin, jos aletaan oikein leikkimään ajatuksella, niin kumpikin näistä osaa käyttää meikkiä. Lisäksi, jos hirveästi lisäspekulaatiota halutaan, niin tässä 26.12. kuvatussa videossa molemmat ovat naamioituneet hyvin... ;)

http://youtu.be/xbnBSkD-fLg

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 3:43 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Kumman noista pitäisi jättää väkivaltainen puolisonsa?

Tässähän nyt on se, että kahden miehen kännitappelu on lähtökohtaisesti vähän tasa-arvoisempi tilanne kuin se, että mies hakkaa vaimoaan. Ja itseasiassa tasa-arvoisempi kuin sekin että vaimo hakkaa miestään, joka ei kehtaa puolustautua.

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 4:12 pm
Kirjoittaja Siru83
En pidä yhtään tuosta, että keskustelussa rinnastetaan maahanmuuttajat homoihin. Suuret määrät ihmisiä, joiden joukossa on variaatiota joka suuntaan rinnastetaan marginaaliryhmään sillä ajatuksella, että molempia joko pitäisi tai ei pitäisi "suvaita". Maahanmuuttajathan keskimäärin suhtautuvat negatiivisemmin homoihin, ja heidän joukossaan homot elävät enemmän piilossa.

Mitä itse aiheeseen tulee, niin ironista, että Suomesta ja Pohjoismaista ylipäänsä tuskin koskaan kukaan päätyy jonkun supertähden puolisoksi, ja sitten kerran kun näin käy, kyseessä on homomies. Ihan hyvä, että jollakin on vientiä, vaikka en homoista välitäkään.

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 4:54 pm
Kirjoittaja jmit
Ei tullut sitten mieleen, että ihmisillä on tapana ottaa ystäville ja faneille lähetettävä joulukuva hyvissä ajoin ennen joulua?

"En pidä yhtään tuosta, että keskustelussa rinnastetaan maahanmuuttajat homoihin."

En pidä minäkään. Ja erityisen vähän pidän siitä, kun maahanmuuttajat, homot ja lesbot asetetaan eriarvoiseen asemaan suhteessa heteromiehiin.

Suvaitsevaisuus tarkoittaa sitä, että suvaitaan niitä, jotka ovat samaa mieltä ja pilkataan niitä, jotka ovat erimieltä. Suvaitsevaisuus on kuvottavaa.

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 5:04 pm
Kirjoittaja Mariacka
Siru83 kirjoitti:En pidä yhtään tuosta, että keskustelussa rinnastetaan maahanmuuttajat homoihin. Suuret määrät ihmisiä, joiden joukossa on variaatiota joka suuntaan rinnastetaan marginaaliryhmään sillä ajatuksella, että molempia joko pitäisi tai ei pitäisi "suvaita".
Heh. Mihinkäs marginaaliryhmään ne homot sitten pitäisi rinnastaa? Ettei vaan p-kirjaimella alkavaan?

Nimim. markjakin aikanaan kovasti tarjoili tuota Hilmon tilastoa perheväkivallasta. Valitettavasti kukaan ei löytänyt sitä mistään, joten suora linkki olisi tervetullut. Ja sitten pitäisi tietää, onko miesten kokema perheväkivalta aina heteroväkivaltaa tyyliin vaimo mätkii.

Ei sillä, perheväkivalta on vakava asia, johon pitää pystyä puuttumaan. Liioiteltua on sen sijaan ilkkua naisasiaunionin puuttumista/puuttumatta jättämistä tässä tapauksessa.

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 5:19 pm
Kirjoittaja Marsalkka
jmit kirjoitti: Miten on asia, jos kummallakaan tekijällä ei ole merkittävää väkivaltataustaa.
Minulla ei ole asiasta faktaa. Onko sinulla?

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 5:42 pm
Kirjoittaja VoDKa
jmit kirjoitti:Ei tullut sitten mieleen, että ihmisillä on tapana ottaa ystäville ja faneille lähetettävä joulukuva hyvissä ajoin ennen joulua?
Tuo kuva on otettu kännykällä. Miksi kukaan vaivautuisi ottamaan ajoissa sitä, jos laatu on noin surkeaa, kuvankäsittely vielä surkeampaa ja kyseinen kuva on tarkoitettu Twitteriin, ei postikortteina lähetettäväksi... Meillä asiakkaatkin välttelee noin huonolaatuisten kuvien teettämistä korteiksi, joten tuskin joku superjulkkis oikeasti päättäisi ajoissa että hei, otanpa kuvan ja laitanpa sen menemään sukulaisille, mutta otan sen tällä kännykällä sen sijaan, että vaivautuisin niin paljon että ottaisin edes jonkun paskapokkarin käsiini ja otan sen sillä.

Älä oikeasti viitsi.

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 6:34 pm
Kirjoittaja jmit
Arvon Vodka,

Kuva nyt vaikuttaa juuri sellaiselta, jollainen on tapana tutuille lähettää ennen joulua. Ammattikuvaaja on arvatenkin paremmat kuvat ottanut ja usein tuossa tilanteessa on tapana ottaa kuvia myös omilla kännyköillä.

Vai, että oikein superjulkkis. Älä nyt viitsi naurattaa. Niinkuin Mick Jagger tai Jack Nicholsson vai? Minä en edes tiedä tuosta kaverista yhtään mitään muuta kuin, että on tapellut poikaystävänsä kanssa homokapakassa.

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 6:41 pm
Kirjoittaja Pazzie
Eiköhän tuo kuva ole otettu juuri sitä varten, että ihmiset lopettaisivat turhan vouhotuksen rajusta tappelusta. Varmasti joka viikonloppu jotkut vetävät huonoa viinaa ja tappelevat osa joutuu jopa poliisin huomaan yöksi, tämä tapaus päätyi otsikoihin siksi, että toinen osapuoli sattuu olemaan maailmankuulu laulaja ei siksi, että kyseessä olisi ollut raju pahoinpitely. Miksi viranomaisten pitäisi vatvoa asiaa enää, kun osapuolet ovat asian sopineet ja jatkavat yhteistä elämäänsä onnellisena.

Ja kyllä Adam Lambert on superjulkkis, miehellä on paljon faneja ympäri maailmaa.

Re: Sauli Koskinen ja Adam Lambert

Lähetetty: Ti Joulu 27, 2011 6:45 pm
Kirjoittaja jmit
"Nimim. markjakin aikanaan kovasti tarjoili tuota Hilmon tilastoa perheväkivallasta. Valitettavasti kukaan ei löytänyt sitä mistään, joten suora linkki olisi tervetullut."

Hoitoilmoitusrekisteriä ylläpitää THL. Todellakin aika paljon kertoo se, että koska tilasto ei viranomaista itseään mielytä, niin se pyritään salaamaan. Lain mukaan kyseessä on kuitenkin julkinen asiakirja, joten THL:stä sen saat kun pyydät. Näin saat tiedon suoraan vastuuviranomaiselta itseltään. Onko riittävän hyvä lähde? Samalla saat muuten pitkän selityksen ja vuodatuksen siitä, miksi tieto ei kuulemma pidä paikkaansa. Pelkkää selittelyä. Ja aika huvittavaa. Siis viranomainen, jonka lain mukaiseen velvoitteeseen kuuluu kerätä tiettyä tilastoa selittelee itse miksi tilasto ei pidä paikkaansa. Kaikkea se ideologia teettää.