Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
garcia
Jane Marple
Viestit: 1059
Liittynyt: Pe Loka 10, 2014 11:13 am

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja garcia »

Ja mistä Matahari tietää et tappaja käytti amfetamiinia ollen siis piripää, jospa kävi samoissa ekstaasi-bileissä ku palkkajansa, ja palkkaushetkellä vaikutti fiksulta Gianni Versacen asuun pukeutuneena?
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9275
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

matahari kirjoitti:Xerxes, ihanko tosissasi palkkaisit jonkun piripään, jos haluaisit josta kusta eroon?
Ei senpuoleen, ei ollut Ulvilassa piripäätä eikä ammattilaistakaan. Valitan.
Puputti hukkui kännipäiten, niinkuin lukemattomat muutkin ovat tehneet vuosien saatossa. Ei siinä ollut mitään outoa eikä erikoista.
En ole itse kyllä vuosien saatossa tullut ymmärtämään, kuinka alkoholin suhteen absolutisti (Puputti) onnistui hukkumaan kännipäissään.

Ulvilan murhasta on itselleni selvinnyt sen verran, ettei Jukan ja Annelin taloon murtauduttu ikkunasta sattumalta. Kohde oli valittu etukäteen ja ulkopuolisen tappajan on täytynyt tuntea alue hyvin entuudestaan.

Lenkkeilijälle tai koiran ulkoiluttajalle tulevat aika nopeasti tutuksi lähitienoon erilaiset kulkureitit. Heinäseipäitäkin voi osua matkan varrelle. Etäisyydet tiettyjen talojen välillä ovat lyhyet.
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja matahari »

Noh känniin voi tulla muustakin kuin viinasta. Puputtia en tähän lähtisi sotkemaan, eikä poliisi hänen kuolemastaan mitään hämärää löytänyt.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

matahari kirjoitti:Noh känniin voi tulla muustakin kuin viinasta. Puputtia en tähän lähtisi sotkemaan, eikä poliisi hänen kuolemastaan mitään hämärää löytänyt.
Niin, ei löytänyt. Se ei tarkoita, etteikö siinä olisi jotain outoa! Vaikuttaa vahvasti siltä, että Puputin kuolemaan liittyi jotakin erikoista. Se vaikuttaa oikein malliesimerkiltä. Ei poliisi saa kaikkea selville.

Ulvilan murhakin on selvittämättä. Ei tiedetä, kuka sen teki. Mielestäni rehellinen ja älykäs henkilö, joka kuuntelee huolellisesti hätäkeskusäänitteen, tulee siihen tulokseen, että tekijä ei voi olla AA, vaan se on se vieras henkilö, joka aivan ilmeisesti oli siellä takkahuoneessa. Mm. nämä 3 alun perin tutkimuksessa ollutta poliisia olivat tulleet siihen tulokseen. Nämä poliisit JJ, MM ja KK kaikki olivat sitä mieltä. Tilalle pantiin uudet tutkijat ja edistyminen loppui siihen - junnattiin vuosia saamatta mitään aikaan. Vain aikaa ja rahaa kului. Nämä vuodet 2009 - 2015 olivat näiden uusien tutkijoiden tuherrusta - ei mitään saatu aikaan.

Jos siis tunnustus tulee sieltä sisäpiiristä, jossa tekijä tiedetään, niin rikos voi ratketa. Tämä on minun teoriani.
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja matahari »

No jumaliste Xerxes! Pitäisi tässä itselleen alkaa uskottelemaan kuulevansa asioita joita ei kuule. Tälle olemattomien kuulemiselle on ihan oma diagnoosinsa. Rehellistä on myöntää lukuisat asiat jotka eivät sovi kuvioon, eikä uskoa ihmisiä jotka muuttavat kertomustaan aina tilanteen mukaan. Rehellistä on myöskin myöntää että taannoin esittämäni tapahtumainkulku on ihan yhtä mahdollinen kuin hupparikin. Jos tästä todennäköisyyslaskennan tekisi, huppari ei olisi lähelläkään todennäköisin olemassa olevilla spekseillä.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Caldera »

matahari kirjoitti:Rehellistä on myöskin myöntää että taannoin esittämäni tapahtumainkulku on ihan yhtä mahdollinen kuin hupparikin. Jos tästä todennäköisyyslaskennan tekisi, huppari ei olisi lähelläkään todennäköisin olemassa olevilla spekseillä.
Jaahas. Sekö tapahtumien kulku jossa Jukka kuoleekin vasta häkepuhelun jälkeen. Vaikka aikaa ei ole edes lavastamisiin saati surmaamiseen. Jaloissa pyörivän tyttären huomaamatta mitään. Ja miksi Jukka sitten häkepuhelun aikana vaikenee. Pyytää älä älä ja takkahuoneessa kopsahtelee vaikkei Anneli ole sielläpäinkään? Miten saat sovitettua tähän ulkoseinään roiskitut veret? Ja niin edelleen. Laitas linkki siihen sinun teonkuvaukseen. "Sit Anneli vaan jotenkin tappoi ja lavasti häkepuhelun jälkeen" ei ihan riitä teonkuvaukseksi.
Elizabeth
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: To Huhti 30, 2015 8:40 am

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Elizabeth »

Caldera kirjoitti:
matahari kirjoitti:Rehellistä on myöskin myöntää että taannoin esittämäni tapahtumainkulku on ihan yhtä mahdollinen kuin hupparikin. Jos tästä todennäköisyyslaskennan tekisi, huppari ei olisi lähelläkään todennäköisin olemassa olevilla spekseillä.
Jaahas. Sekö tapahtumien kulku jossa Jukka kuoleekin vasta häkepuhelun jälkeen. Vaikka aikaa ei ole edes lavastamisiin saati surmaamiseen. Jaloissa pyörivän tyttären huomaamatta mitään. Ja miksi Jukka sitten häkepuhelun aikana vaikenee. Pyytää älä älä ja takkahuoneessa kopsahtelee vaikkei Anneli ole sielläpäinkään? Miten saat sovitettua tähän ulkoseinään roiskitut veret? Ja niin edelleen. Laitas linkki siihen sinun teonkuvaukseen. "Sit Anneli vaan jotenkin tappoi ja lavasti häkepuhelun jälkeen" ei ihan riitä teonkuvaukseksi.
No kyllähän siellä kopsahtelee jos Jukka koittaa päästä johonkin. Jos verijälkiä on sängyssä ja Jukka löytyy lattialta niin kyllä kai ääntä lähtee laahauksista tai eloonjäämisponnisteluista. Jukan äänistä selkein on "Annu tuu auttamaan!". Erikoista jos talossa ulkopuolinen niin miksi Jukka keskittää puheensa kuitenkin Anneliin EIKÄ ulkopuoliseen?
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja matahari »

Kuinka monta kertaa pitää kirjoittaa, ettei Annelin tarvinnut lavastaa enää yhtään mitään, kun kaikki oli jo tehty. Paitsi viimeinen sivallus. Jos on aikaa juosta "pulssia kokeilemassa" aikaa on myös täräyttää viimeinen niitti. Sikäli kuin se oli edes tarpeellista. Patologin lausunnolla pyyhin persettä. sellainen eipäs juupas ukko. Kukaan ei pysty sanomaan varmasti kuinka paljon kallovamma eri ihmisiin vaikuttaa. Se ei ole mikään vakio. Jukka saattoi hyvinkin pystyä vielä epäselviin mölinöihinsä. Vammahan oli oikealla ja puhekeskus vasemmalla puolen päätä.
Tytön ei myöskään tarvinnut näytellä mitään. Hän oli autuaan tietämätön äitinsä puuhista. Tyttö "päivysti" puhelinta, kun Anneli oli ties missä. Tyttö poliisien soittaessa puhelimeen vastasi, Anneli ei ollut lähettyvillä.
Öppnas Här
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här »

Saattaa epäillä, että JL lyötiin tajuttomaksi vuoteella nukkuessaan ja puukotettiin sen jälkeen. Sen seurauksena vuoteeseen valui ehkä jopa litra verta. Joku jätti vuoteeseen polttopuun ja näppyläsormikkaan. Onko nämä kaikki tallessa ja onko esim sormikkaan sisäpuolelta haettu DNA:ta? Jos sormikkaasta ei löytynyt sitä, voi olettaa että tekijällä oli lateksikäsineet nappulasormikkaiden alla... Kuinka lepakkomies saattoi tämän tehdä ilman että kukaan ei herännyt?
Viimeksi muokannut Öppnas Här, Ma Syys 12, 2016 6:01 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Asialinjalla alati. Pohjolan poliisi. Varo vaaraa. Kavahda konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen isä. Salainen sopimus. Hallitse halusi.
Öppnas Här
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här »

Miksi AA ei purkanut matkalaukkuja heti matkan jälkeen? AA kertoo uudessa kirjassaan olevansa himopyykkäri ja himokokki. Voi väittää, että näitä naisia, jotka antavat käytettyjen matkavaatteiden lojua viikkoja matkalaukuissaan, on enemmän kuin vähän.
Asialinjalla alati. Pohjolan poliisi. Varo vaaraa. Kavahda konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen isä. Salainen sopimus. Hallitse halusi.
annaanna

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Päivitetään taas tänään sitä kovalevyäsi.

Ei saata epäillä uhrin tulleen tainnutetuksi vuoteeseensa ja siinä puukotetun.
- lapsi on havainnut ikkunanrikkomista ja isänsä seisomassa kehottaessaan lasta palaamaan huoneeseensa
- uhrin puukotushaavat vuotaneet maanvetovoiman ansiosta pystyasennon mukaisesti, ei vaakatason
- ennenkaikkea mataharin ulosteeseensa tuhriman patologin lausunnon ja teknisen tutkijan toimittamien osasuurennoskuvien mukaan uhri on kamppaillut pystyasennossa saaden lasisiruvammoja jalkapohjiinsa.

Ehkä joku muu teoriasi kantaa alku pidemmällekin.
Öppnas Här
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 9:41 pm

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Öppnas Här »

AAn ja AAn puheet on syytä jättää huomiotta, mitä tunnettuun surmatapaukseen tulee. Heidän puheisiinsa ei ole luottaminen tässä asiassa. Mutta erittäin verinen sänky, polttopuu ja näppyläsormikas sängyssä puhuvat omaa sanatonta kieltään. Joku varustautui näppyläsormikkain ja polttopuin tekemään tekonsa. Joka tapauksessa JL vuosi sängyn päällä maaten valtavasti verta. Makasiko JL sängyllä verisenä sekunnin, minuutin, viisi minuuttia, vai kauemmin? Lepakkomieskö sinne sänkyyn iski?
Asialinjalla alati. Pohjolan poliisi. Varo vaaraa. Kavahda konnaa. Pakene pedofiilia. Ikuinen isä. Salainen sopimus. Hallitse halusi.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

matahari kirjoitti:No jumaliste Xerxes! Pitäisi tässä itselleen alkaa uskottelemaan kuulevansa asioita joita ei kuule. Tälle olemattomien kuulemiselle on ihan oma diagnoosinsa. Rehellistä on myöntää lukuisat asiat jotka eivät sovi kuvioon, eikä uskoa ihmisiä jotka muuttavat kertomustaan aina tilanteen mukaan. Rehellistä on myöskin myöntää että taannoin esittämäni tapahtumainkulku on ihan yhtä mahdollinen kuin hupparikin. Jos tästä todennäköisyyslaskennan tekisi, huppari ei olisi lähelläkään todennäköisin olemassa olevilla spekseillä.
------------------------------------------------
Matahari "elähän kiroile". Ei tarvi uskotella - kaikki eivät kuule!

Kuuleminen edellyttää hyvät laitteet ja hyvän kuulon. On henkilöitä, jotka eivät kuule mitään hiljaisempaa ja laitteetkin, esim. tietokone ja kuulokkeet voivat olla heikkotasoisia. Saman on kuullut moni muu, jolla on ollut hyvät kuulokkeet. Ei se ole kuvittelua. Tietysti pitää muuttaa uskomustaan, jos esiin nousee uusia selviä todisteita muunlaisesta tapahtumain kulusta, joka aikaisemmin oli henkilön arvio. Ei pidä jämähtää tiettyyn näkemykseen, vaikka uudet yksityiskohdat eivät sitä enää tue. Taatusti huippulaitteet on ollut myös FBI:n kahdella asiantuntijalla. Nuo asiantuntijat olivat erityisyksiköstä, joka on keskittynyt juuri tällaisiin analyyseihin. Heidän lausuntonsa mukaan mitään päälle äänityksiä ei ole ollut havaittavissa. Tosin he eivät kuulleet ulkopuolisen puhetta, mutta eivät kylläkään kiistäneet, etteikö paikalla olisi voinut olla ulkopuolinen. Käytännössä se tarkoittaa, että päälle nauhoituksia ei ole ollut, vaan äänitteellä kuuluu aito tilanne. Onhan siellä aivan virallisilla litteroinnin tekijöilläkin merkintöjä, että tietyn sanan sanoja on "tuntematon". Myös Tampereen Yliopiston tutkijat ovat kuulleet tuon tietyn sanan, saman kuin minä, joka en tiennyt muiden havainneen samaa, mutta oli se kuultu muuallakin. Se on sikäli hiljaa puolikuiskaten huulten välistä karannut, vaikka tuo puhuja on ilmeisesti päättänyt olla hiljaa, koska tiesi nauhoituksesta. Kaikki ei ollut mennyt aivan surmaajan suunnitelmien mukaan, kun pääsi karkaamaan suomalaiskansallinen kirosana vähän vahingossa. Matahari esittää omia näkemyksiään kuin ne olisivat yleisesti todettuja. Mataharin oma "todennäköisyyslaskenta" ei ole yleinen totuus. :) :( :x
matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja matahari »

Niinpä Xerxes, ei kuullut FBI puhetta vaikka heillä taatusti hyvät laitteet. Eikä kuulleet käräjäoikeuden tuomaritkaan. Enkä kuule minä eikä suurinosa, jotka ovat tallenteen kuunnelleet.
Mihinkään taustanauhaan en ole koskaan uskonut. Ei tämä ole mikään suunniteltu täydellinen murha, vaan klassinen perheriita jonka tekijä oli tällä kertaa pollareita fiksumpi. Ja oli siinä tuuriakin mukana, enemmän kuin tarpeeksi.
Ei tälle nyt voi mitään. Mutta olen vakuuttunut että asia vielä selviää. Annetaan nyt ajan kulua.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9275
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Miten Ulvilan murha voisi vielä ratketa

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Öppnas Här kirjoitti:AAn ja AAn puheet on syytä jättää huomiotta, mitä tunnettuun surmatapaukseen tulee. Heidän puheisiinsa ei ole luottaminen tässä asiassa. Mutta erittäin verinen sänky, polttopuu ja näppyläsormikas sängyssä puhuvat omaa sanatonta kieltään. Joku varustautui näppyläsormikkain ja polttopuin tekemään tekonsa. Joka tapauksessa JL vuosi sängyn päällä maaten valtavasti verta. Makasiko JL sängyllä verisenä sekunnin, minuutin, viisi minuuttia, vai kauemmin? Lepakkomieskö sinne sänkyyn iski?
Miksi haluat hiljentää Ulvilan murhan silminnäkijät? Miksi et voi luottaa heidän puheisiinsa? Onko sinulla luotettavammat tietolähteet? Kuka on se tietolähde, johon uskot? Uskotko siihen Annelin ja Jukan naapurustossa asuneeseen poliisiin, joka on todistanut Ulvilan murhaoikeudenkäynneissä ristiriitaisesti vähintään kymmenen muun todistajan kanssa ja josta tehtiin jo vuosia sitten tutkintapyyntö poliisille?

Murhaajalta ei jäänyt näppyläsormikasta murhapaikalle, vaan hän vei vereentyneet omat näppylähanskansa mennessään käsissään. Sängystä löytynyt näppylähanska, joka ei ollut vereentynyt, oli todennäköisesti joutunut sinne aivan sattumalta. Se on saattanut alun perin olla sen klapipinon päällä, mistä Jukka nappasi käsiinsä kaksi halkoa aikomuksenaan puolustautua ulkopuoliselta hyökkääjältä.

Oikeudessa todistaneen krp:n rikosteknisen laboratorion teknisen tutkijan mukaan murhaajan näppylähanskasta oli terassin oven pieleen tapahtumapaikalta poistuessa jäänyt verinen jälki, josta pystyi toteamaan, että tämän hanskan resori oli erilaista neulosta kuin mitä oli sängystä löytyneessä hanskassa.
Vastaa Viestiin