Sivu 2/5
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 3:07 pm
Kirjoittaja matahari
No jopas nyt on ammattitaidotonta henkilökuntaa apteekissa. Miten voi farmaseutti olla noin saatanan tyhmä, että myy käytettyjä neuloja. Vielä olisi jotenkin ymmärtänyt, että olisi myynyt koko paketin, näkemättä neuloja. Mutta kun omakätisesti laskee neuloja erilliseen pussiin, eikä hoksaa niiden olevan käytettyjä. Vittu mikä ääliö

Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 4:08 pm
Kirjoittaja URSA
Uutisten perusteella saa sen käsityksen, että kenties jopa kolme eri työntekijää on mokaillut apteekissa neulojen kanssa. Ensin yksi työntekijä on jättänyt pakkauksen käytettyjä neuloja työtasolle. Sitten toinen työntekijä on jostakin kumman syystä asiaa tarkistamatta vienyt pakkauksen varastoon. Kolmas työntekijä on mennyt varastoon katsomaan neulapakkauksia, ja ottanut käytetyn pakkauksen hyllyltä, vaikka ilmeisesti sen merkkisiä neuloja ei olisi edes pitänyt olla valikoimassa. Ja tosiaan miksi neulat myynyt työntekijä ei huomannut neuloja pussiin pakatessaan niiden olevan käytettyjä? Jos yksikin noista työntekijöistä olisi ollut työhön kuuluvan vastuun edellyttämällä tavalla huolellinen, käytettyjä neuloja ei olisi päätynyt asiakkaalle.
En usko asiakkaan vaatineen juuri tuon merkkisiä neuloja, vaan hän oli luonnollisesti kysellyt saman merkin tuotetta jota oli ennenkin hankkinut pojalleen. Varmasti jonkin toisen merkin neulat olisivat olleet vastaavia. Siinäkin on tullut ihmeellinen virhe, ettei neulat myynyt ymmärtänyt, ettei kysytyn merkkistä pakkausta olisi pitänyt olla varastossa. Ja mistä ihmeestä neulat myynyt keksi sen 8 euron hinnan, jos tuotetta ei pitänyt edes olla valikoimassa? Eikö hän yhtään ihmetellyt, mistä neulapakkaus oli ilmestynyt apteekkiin? Ilmeisesti pakkauksesta on puhuttu apteekissa työntekijöiden kesken vasta asiakkaan lähdettyä, ja vasta sitten joku on tarkistanut, onko pakkaukseen jäljelle jääneet neulat käytettyjä. Asiakas ei tehnyt mitään väärää, vaan yhtä hyvin (siis huonosti) voisi syyttää käyttämänsä neulat myyntipakkauksessa apteekkiin palauttanutta henkilöä.
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 4:56 pm
Kirjoittaja dmm
URSA kirjoitti:Asiakas ei tehnyt mitään väärää, vaan yhtä hyvin (siis huonosti) voisi syyttää käyttämänsä neulat myyntipakkauksessa apteekkiin palauttanutta henkilöä.
Asiakas eli äiti ei tehnyt mitään väärää mutta vaikka uhri on suhteellisen tuore diabeetikko ja iältään vasta 14-vuotias poika, kovasti ihmettelen, että hän lähti pistämään neuloilla, jotka eivät ole "kunnossa".
Apteekin touhuilu on ollut kyllä aivan käsittämätöntä puuhastelua ja sekoilua.
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 6:08 pm
Kirjoittaja Marokonsoturi
dmm kirjoitti:URSA kirjoitti:Asiakas ei tehnyt mitään väärää, vaan yhtä hyvin (siis huonosti) voisi syyttää käyttämänsä neulat myyntipakkauksessa apteekkiin palauttanutta henkilöä.
Asiakas eli äiti ei tehnyt mitään väärää mutta vaikka uhri on suhteellisen tuore diabeetikko ja iältään vasta 14-vuotias poika, kovasti ihmettelen, että hän lähti pistämään neuloilla, jotka eivät ole "kunnossa".
Apteekin touhuilu on ollut kyllä aivan käsittämätöntä puuhastelua ja sekoilua.
14-vuotias nyt ei välttämättä vielä asiaa sisäistä, että neulojen pitäisi aina olla steriileissä pakkauksessa, mutta miten on mahdollista, että apteekin työntekijät:
a) myyvät neuloja, joita ei ole valikoimassa ollenkaan (eli viivakoodia ei lukulaite hyväksy)
b) erikseen myyvät näitä neuloja ja eivät myyntivaiheessakaan huomaa steriloinnin puuttuvan ja neulojen olevan käytettyjä
Kuinka perkele on mahdollista 6-vuoden koulutuksella? Miten?
Potkut vaan noille. Ja syyte törkeästä pahoinpitelystä päälle.
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 6:36 pm
Kirjoittaja URSA
Jos aikuiselle ihmiselle ei ennen tätä tapausta tullut mieleen, että suomalainen apteekki voisi vahingossa myydä käytettyjä neuloja, niin ei sellaisen ajattelemista voi odottaa ainakaan 14-vuotiaalta. Poika oletti luottavaisesti apteekin myyvän turvallisia neuloja. Oliko poikaa edes neuvottu tarkistamaan sinettejä?
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 7:29 pm
Kirjoittaja dmm
14-vuotiaan kohdalla kysymys ei ole pelkästään siitä, että luottaako hän apteekin toimittaman tavaran oikeellisuuteen vaan hänen pitäisi tietää oman sairautensa hoitoon liittyvät perusasiat, joista yksi on, ettei neulaa käytetä jos se on jo valmiiksi auki eli sinetti repäisty pois, viallinen tai muuten epäkelpo. Voihan periaatteessa avaamattomassa 100 kpl kynäneulapakkauksessakin olla ilman sinettiä oleva neula ... ei sitäkään saa käyttää koska ei voi olla varma, miksi se on auki.
Ilmeisesti logiikka on joidenkin mielestä, että kun neulan suojuksen ottaa pois, voi neulaa käyttää vaikka se olisi vinossa tai katki vaikka sellaistakaan neulaa ei saa tietenkään käyttää, olipa sinetit ja muut yksityiskohdat miten kuosissa tahansa. Kyllä 14-vuotiaan, itseään lääkitsevän pojan tulee tällaiset perusasiat tietää.
Vaikka joku kenties miettiikin, että syytän poikaa, kyse on kuitenkin apteekin käsittämättömästä mokasta. Ikävä sivujuonne on, että jostain syystä itseään hoitava poika on tehnyt virheen, joka olisi ollut vältettävissä riippumatta siitä, mitä tapahtumaketjussa aiemmin on mokailtu.
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 7:49 pm
Kirjoittaja Gladys
Kumma kun apteekissa löytyi hinta tuotteelle, jota eivät myy.
Tässä tapauksessa on yksi syyllinen, ja se on apteekki työntekijöineen.
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 7:54 pm
Kirjoittaja Kissankello
^ Samaa mieltä. Eihän hintoja koskaan arvota omasta päästä, vaan haetaan viivakoodilla ja jos ei löydy, niin ruvetaan kaivamaan tuotteen tietoja järjestelmästä muilla tavoin. Anteeksiantamatonta. Vaikea käsittää, miten prosessi voi pettää noin monta kertaa perätysten samassa casessa.
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 8:17 pm
Kirjoittaja Rescuer
^Noille neuloille ei välttämättä ole viivakoodia, jos myyvät kappaleittain. Eikä yhden neulan hinta ole 1/100 sadan kappaleen laatikon hinnasta. Voivat hyvinkin myydä kaikkia insuliinineuloja yhdellä ja samalla tuotenumerolla ja hinnalla irtokappaleita myydessään. Myydyt määrät on niin pieniä, että inventaariossakaan ei pahemmin tule noista ongelmia.
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 8:24 pm
Kirjoittaja Kissankello
^ Olen uutisoinnista ymmärtänyt (korjatkaa jos olen väärässä?), että tämän merkkistä tuotetta ei ylipäätään löydy heiltä myynnistä, ja siinä kohtaa olisi pitänyt kyllä kellojen soida ja lujaa. Jos ei koko tuotetta edes löydy apteekin valikoimasta, niin ei hintaakaan silloin voi lähteä arpomaan. En ihmettele, että rikosilmoitus on tehty. Apteekeilla on valtava vastuu toiminnassaan, kun kyse on lääkkeiden myynnistä.
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 8:31 pm
Kirjoittaja disposal
Tutustuin tänään insuliinikynän neularatkaisuihin, niin turvallisuutta ajatellen käytetty neula (mikäli ohjeita noudatetaan) palautuu ulkoisesti hämmästyttävän paljon käyttämättömän näköiseksi. En ihmettele yhtään jos 14v ei heti oivalla että kyseessä onkin käytetty neula. Sitäkään ei tiedä kuinka hyvin edellinen käyttäjä on turvallisuutta ajatellen pakannut nämä neulat. Silti on ällistyttävää ettei apteekissa alettu ymmärtämään että jokin on vialla. Katselin eri nettikauppoja yms, niin tuo 8€/20kpl neuloja osuu hinnaltaan hyvin joidenkin neulojen kanssa. Onko apteekissa googletettu vai vaan tyydytty nappaamaan hinta jostain tukkulistalta miettimättä alkuunkaan että mitä yksinäinen neulapaketti ylipäätään on olemassa?
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Su Huhti 01, 2018 8:44 pm
Kirjoittaja dmm
disposal kirjoitti:Tutustuin tänään insuliinikynän neularatkaisuihin, niin turvallisuutta ajatellen käytetty neula (mikäli ohjeita noudatetaan) palautuu ulkoisesti hämmästyttävän paljon käyttämättömän näköiseksi. En ihmettele yhtään jos 14v ei heti oivalla että kyseessä onkin käytetty neula. Sitäkään ei tiedä kuinka hyvin edellinen käyttäjä on turvallisuutta ajatellen pakannut nämä neulat.
Juuri tämän takia neuloissa on repäistävä suojus, jonka poistamisen jälkeen neula joko käytetään tai heitetään pois. Tuon suojuksen puuttuminen on AINOA konkreettinen keino tietää, että neula on käytetty tai ainakin sellainen, ettei sitä kannata käyttää. Ilman tuota suojusta neulat olisivat iso ongelma sillä jos neulan korkittaa pistämisen jälkeen, kukaan ei tiedä, onko se käytetty vai ei...
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Ma Huhti 02, 2018 12:40 am
Kirjoittaja disposal
dmm kirjoitti:disposal kirjoitti:Tutustuin tänään insuliinikynän neularatkaisuihin, niin turvallisuutta ajatellen käytetty neula (mikäli ohjeita noudatetaan) palautuu ulkoisesti hämmästyttävän paljon käyttämättömän näköiseksi. En ihmettele yhtään jos 14v ei heti oivalla että kyseessä onkin käytetty neula. Sitäkään ei tiedä kuinka hyvin edellinen käyttäjä on turvallisuutta ajatellen pakannut nämä neulat.
Juuri tämän takia neuloissa on repäistävä suojus, jonka poistamisen jälkeen neula joko käytetään tai heitetään pois. Tuon suojuksen puuttuminen on AINOA konkreettinen keino tietää, että neula on käytetty tai ainakin sellainen, ettei sitä kannata käyttää. Ilman tuota suojusta neulat olisivat iso ongelma sillä jos neulan korkittaa pistämisen jälkeen, kukaan ei tiedä, onko se käytetty vai ei...
Kuten sanoit, ainoa tunnistettava ero käytetyn ja käyttämättömän neulan välillä ulkoisesti on että yksikön perässä oleva suojalappunen puuttuu. melkoisen selkeä asia ainakin apteekkarille. On myös olemassa "automaattisia" neuloja missä kyseinen repäistävä lappu puuttuu ja käytön jälkeen käytettyyn yksikköön nousee oranssi muovinpala käytön merkiksi.
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Ma Huhti 02, 2018 1:23 am
Kirjoittaja dmm
disposal kirjoitti:dmm kirjoitti:disposal kirjoitti:Tutustuin tänään insuliinikynän neularatkaisuihin, niin turvallisuutta ajatellen käytetty neula (mikäli ohjeita noudatetaan) palautuu ulkoisesti hämmästyttävän paljon käyttämättömän näköiseksi. En ihmettele yhtään jos 14v ei heti oivalla että kyseessä onkin käytetty neula. Sitäkään ei tiedä kuinka hyvin edellinen käyttäjä on turvallisuutta ajatellen pakannut nämä neulat.
Juuri tämän takia neuloissa on repäistävä suojus, jonka poistamisen jälkeen neula joko käytetään tai heitetään pois. Tuon suojuksen puuttuminen on AINOA konkreettinen keino tietää, että neula on käytetty tai ainakin sellainen, ettei sitä kannata käyttää. Ilman tuota suojusta neulat olisivat iso ongelma sillä jos neulan korkittaa pistämisen jälkeen, kukaan ei tiedä, onko se käytetty vai ei...
Kuten sanoit, ainoa tunnistettava ero käytetyn ja käyttämättömän neulan välillä ulkoisesti on että yksikön perässä oleva suojalappunen puuttuu. melkoisen selkeä asia ainakin apteekkarille. On myös olemassa "automaattisia" neuloja missä kyseinen repäistävä lappu puuttuu ja käytön jälkeen käytettyyn yksikköön nousee oranssi muovinpala käytön merkiksi.
Apteekkarille, lääketyöntekijälle, hoitajalle tai kelle tahansa ammattinsa puolesta näiden asioiden kanssa tekemisissä olevalle. Ja tietenkin myös itse diabeetikoille. Valitettavasti, syystä tai toisesta, nyt ei tällainen perusasia tullut mieleen. Mainitsemasi turvaneula ei voi olla kyseessä tässä tapauksessa koska sitä ei voi käyttää uudestaan vaikka haluaisi.
Re: Apteekki myi käytettyjä neuloja
Lähetetty: Ma Huhti 02, 2018 4:32 am
Kirjoittaja lillil
Apteekeista ostetaan jonkin verran neuloja, lähinnä silloin kun jakelu on kiinni tai ollaan matkoilla. Käytössä olevassa ohjelmistossa on päivittyvä tukkuhinnasto. Vaikka tuotetta ei olisi ennen myyty tai ei näkyisi saldoilla, se pystytään hinnoittelemaan. Usein jaetuissa tuotteissa kuten neulat, saldot voivat yksittäishinnoittelusta johtuen heittää. Jakopakkauset ovat myös avattuja ja vajaita. Viivakoodi jaettavasta pakkauksesta voi puuttua, sillä se monesti lisätään tuotetta vastaanotettaessa tukkukuormasta ja yksittäisten neulojen kohdalla hinta tavallisesti valitaan haun kautta nimellä.
Tärkein kohta tässä onnettomuudessa oli sinettien puuttuminen tai niiden oleminen auki. Jos neula on ulkonäöltään harvinaisempi (esim turvaneulat) voi olla hankala edes tietää millainen sinetöinti niissä kuuluisi olla, mutta tästä eteenpäin varmasti muistaa tarkkailla tätä. Farmaseuttien koulutuksessa (ainakin kahdeksan vuotta sitten) on yksi harjoituskerta liittyen insuliinien kyniin, neuloihin ja pistämiseen, eikä kaikille kaikki tuotteet tule missään vaiheessa tutuiksi. Kyseessä on myös voinut tietenkin olla harjoittelija, mutta silloin yleensä joku farmaseuteista tarkkailee takana jokaista liikettä. Mielenkiintoista on että sinettien puuttuminen on mennyt kaikilta osapuolilta ohi. Myös neulojen jättäminen sivupöydälle ihmetyttää, sillä usein tapana on siirtää ne esimerkiksi lattian rajaan jos palvelutilanne on kesken.