Sivu 2/7

Lähetetty: To Elo 28, 2008 8:07 pm
Kirjoittaja Sariola
peltirumpu kirjoitti:
Sariola kirjoitti: :D On tietysti täysin selvää, että hoitoajan pituus ja vammojen vakavuus korreloivat keskenään! :D
Aikalaislääkäri tuntui olevan eri mieltä kanssasi. Mutta varmaan sinä tiedät asian paremmin 8)
Tiedän paremmin tämän asian! Herra ei näytä ymmärtävän mitä tarkoittaa, kun sanotaan, että korreloivat keskenään. Asia on täysin varma! 8)

Otapa selvää mitä tuolla ilmaisulla tarkoitetaan! 8)

Lähetetty: To Elo 28, 2008 8:51 pm
Kirjoittaja peltirumpu
Sariola kirjoitti:
peltirumpu kirjoitti:
Sariola kirjoitti: :D On tietysti täysin selvää, että hoitoajan pituus ja vammojen vakavuus korreloivat keskenään! :D
Aikalaislääkäri tuntui olevan eri mieltä kanssasi. Mutta varmaan sinä tiedät asian paremmin 8)
Tiedän paremmin tämän asian! Herra ei näytä ymmärtävän mitä tarkoittaa, kun sanotaan, että korreloivat keskenään. Asia on täysin varma! 8)

Otapa selvää mitä tuolla ilmaisulla tarkoitetaan! 8)
60-luvulla näin ei aina ollut. Pienenkin vamman vuoksi saattoi joutua sairaalaan viikoksi ja vähän isommankin vamman kanssa selvisi viikossa. Eli väitteesi on väärä. :twisted:

Lähetetty: To Elo 28, 2008 8:53 pm
Kirjoittaja awa
Tämä osastonlääkäri oli vielä silloisia aikalaislääkäreitäkin vanhoillsempi. Varmasti makuutti ja pojalle muistipulveria sekoitteli, mutta ei vaan Gustafssonin muisti palannut. Ei palannut, vaikka poika lepäsi ja lepäsi.

Lähetetty: To Elo 28, 2008 9:48 pm
Kirjoittaja Sariola
Jaaha, peltirumpu ei vielä ole ottanut selville mitä tarkoittaa "korreloi"! 8)

Lähetetty: To Elo 28, 2008 10:55 pm
Kirjoittaja Matula
Tuopas sinä kerrankin Sariola faktaa pöytään väitteellesi !!!

Lähetetty: To Elo 28, 2008 11:20 pm
Kirjoittaja Sariola
Matula kirjoitti:Tuopas sinä kerrankin Sariola faktaa pöytään väitteellesi !!!
Mille väitteelle?

"KORRELOI". On tietysti täysin selvää, että yleisesti ottaen pitemmät hoitoajat sairaalassa keskimäärin ilmaisevat vakavampia vammoja. Otetaan karkea esimerkki. Henkilö A on ollut sairaalahoidossa 3 päivää ja palannut työelämään 6. päivän kuluttua. Henkilö B on ollut sairaalahoidossa 4 kuukautta ja sen jälkeen vielä kokonaisen vuoden poissa työelämästä kuntoutumassa. Korreloiminen tarkoittaa, että voidaan olettaa, että tällä jälkimmäisellä on ollut pahemmat vammat. Se tarkoittaa yleissuuntaa. Mitä pitempi hoitoaika, sitä vakavampi vamma on ollut. Tämä on keskimäärin. Yksittäisissä tapauksissa voi olla poikkeuksia, mutta se ei muuta yleissuuntaa. Sairaalassa oloaika ja vamman vakavuus siis korreloivat keskenään. Jos otetaan vaikka 1000 tapausta, niin korreloiminen varmasti näkyy.

"peltirumpun" vastauksesta taas ilmenee suoraan, että hän ei ymmärrä, mitä tarkoittaa korreloiminen.

Nämä molemmat asiat ovat hyvin selviä. Enempiä perusteluja ei tarvita.
:P :P :P

Lähetetty: To Elo 28, 2008 11:36 pm
Kirjoittaja awa
Sariola kirjoitti: "KORRELOI". On tietysti täysin selvää, että yleisesti ottaen pitemmät hoitoajat sairaalassa keskimäärin ilmaisevat vakavampia vammoja. Otetaan karkea esimerkki. Henkilö A on ollut sairaalahoidossa 3 päivää ja palannut työelämään 6. päivän kuluttua. Henkilö B on ollut sairaalahoidossa 4 kuukautta ja sen jälkeen vielä kokonaisen vuoden poissa työelämästä kuntoutumassa. Korreloiminen tarkoittaa, että voidaan olettaa, että tällä jälkimmäisellä on ollut pahemmat vammat. Se tarkoittaa yleissuuntaa. Mitä pitempi hoitoaika, sitä vakavampi vamma on ollut. Tämä on keskimäärin. Yksittäisissä tapauksissa voi olla poikkeuksia, mutta se ei muuta yleissuuntaa. Sairaalassa oloaika ja vamman vakavuus siis korreloivat keskenään. Jos otetaan vaikka 1000 tapausta, niin korreloiminen varmasti näkyy.

"peltirumpun" vastauksesta taas ilmenee suoraan, että hän ei ymmärrä, mitä tarkoittaa korreloiminen.

Nämä molemmat asiat ovat hyvin selviä. Enempiä perusteluja ei tarvita.
:P :P :P
Aha Sariola, soperruksesi ylittää lapsellisuudessaan jo ammis-ähellysenkin.

Niin, Gustafssonin hoitoaika ei korreloi mitenkään vammoihin. Fakta.

Ja hoitoaika ei korreloi mitenkään hoitoon, koska mitään hoitoa ei vammoihin, ilmeisesti ole tarvittu. Ja tämä ilmeisesti paljastuu hoitotiedoista.

Lähetetty: To Elo 28, 2008 11:44 pm
Kirjoittaja Sariola
awa kirjoitti:
Sariola kirjoitti: "KORRELOI". On tietysti täysin selvää, että yleisesti ottaen pitemmät hoitoajat sairaalassa keskimäärin ilmaisevat vakavampia vammoja. Otetaan karkea esimerkki. Henkilö A on ollut sairaalahoidossa 3 päivää ja palannut työelämään 6. päivän kuluttua. Henkilö B on ollut sairaalahoidossa 4 kuukautta ja sen jälkeen vielä kokonaisen vuoden poissa työelämästä kuntoutumassa. Korreloiminen tarkoittaa, että voidaan olettaa, että tällä jälkimmäisellä on ollut pahemmat vammat. Se tarkoittaa yleissuuntaa. Mitä pitempi hoitoaika, sitä vakavampi vamma on ollut. Tämä on keskimäärin. Yksittäisissä tapauksissa voi olla poikkeuksia, mutta se ei muuta yleissuuntaa. Sairaalassa oloaika ja vamman vakavuus siis korreloivat keskenään. Jos otetaan vaikka 1000 tapausta, niin korreloiminen varmasti näkyy.

"peltirumpun" vastauksesta taas ilmenee suoraan, että hän ei ymmärrä, mitä tarkoittaa korreloiminen.

Nämä molemmat asiat ovat hyvin selviä. Enempiä perusteluja ei tarvita.
:P :P :P
Aha Sariola, soperruksesi ylittää lapsellisuudessaan jo ammis-ähellysenkin.

Niin, Gustafssonin hoitoaika ei korreloi mitenkään vammoihin. Fakta.

Ja hoitoaika ei korreloi mitenkään hoitoon, koska mitään hoitoa ei vammoihin, ilmeisesti ole tarvittu. Ja tämä ilmeisesti paljastuu hoitotiedoista.
8) 8) 8)

Lähetetty: Pe Elo 29, 2008 8:23 am
Kirjoittaja Loka
Sariola, tässä asiassa olet väärässä. Aiheesta makuuttaminen hoitomuotona 60 -luvulla ja aiemmin, löytyy varmasti tietoa kun etsit. Silloin asiat oli toisin kuin nyt, tänä päivänä sairaalassa pitkiä jaksoja makaa oikeasti vakavasti sairaat -turhan makaajia ei ole varaa lepuutella. Valitettavasti. Awa saattas sanoo tähän väliin että HYMM.

Lähetetty: Pe Elo 29, 2008 9:20 am
Kirjoittaja Mariacka
Sariola käyttää vanhaa ja kulunutta taktiikkaansa takertua epäolennaisuuksiin saadakseen keskustelun kääntymään itse asiasta, mikä asetti hänet hyvin hupaisaan valoon.

Lähetetty: Pe Elo 29, 2008 9:27 am
Kirjoittaja peltirumpu
Mariacka kirjoitti:Sariola käyttää vanhaa ja kulunutta taktiikkaansa takertua epäolennaisuuksiin saadakseen keskustelun kääntymään itse asiasta, mikä asetti hänet hyvin hupaisaan valoon.
Joskus tuntuu siltä, että Sariolan olisi viisainta kirjoittaa kaikki viestinsä tähän ketjuun. Valtaosa hänen viesteistään näyttää olevan täyttä huuhaata :P

Lähetetty: Pe Elo 29, 2008 9:57 am
Kirjoittaja Sariola
:D Totuus on kuitenkin, että sairaalassa hoitoajan pituus edelleenkin korreloi vammojen vakavuusasteen kanssa. Siis yleensä mitä pitempi on hoitoaika, sitä vakavampia vammat ovat olleet! :D

:D Tämän tosiasian myöntäminen tuntuu olevan joillekin vaikeaa! :D


Tietysti jos verrataan 60-lukua ja nykypäivää, niin hoitoajat ovat lyhentyneet, mutta se on jo toinen juttu.

NG oli sairaalahoidossa 5.6.1960 - 23.6.1960. Eli 19 päivää jos tulo- ja lähtöpäivät lasketaan mukaan. Tuon jälkeen hän kävi lisäksi hoidossa ainakin hammasklinikalla, jossa hoidettiin mm. murtuneita leukaluita. Tuo hoitanut hammaslääkäri olisi kyllä tullut mielellään oikeuteen todistamaan, mutta häntä ei kutsuttu todistajaksi. Sensijaan kutsuttiin joku paperimies, joka oli nähnyt NG:n poliklinikan eteisessä ja antanut sen mukaan arvionsa. Eli hoitoa annettiin vielä kauan sairaalassaolon jälkeenkin mm. hammas- ja korvaklinikoilla. Sairaslomakin oli muistaakseni puolen vuoden paikkeilla, tarkkaa määrää en kyllä muista. Tuo oli alan huippusairaala, jossa nämä asiat kyllä tunnettiin jo 60-luvulla. Kyllä tuo sairauskertomus kertoo omaa kieltään - se kertoo vakavista vammoista, jotka ovat vaatineet aktiivista hoitoa (awa?) ja joista toipuminen on kestänyt kauan.

Jään odottamaan hassunkurisia selittelyjä! :? :wink: 8) :) :D

Lähetetty: Pe Elo 29, 2008 10:17 am
Kirjoittaja papillon
^ Tässä tuntuisi näin sivusta katsoen olevan taas enemmän ja vähemmän tarkoitushakuista väärinymmärrystä.

Sariola käsittääkseni tarkoittaa sitä että mitä pitempi sairaalassaoloaika, sitä pahemmat vammat - per aikakausi.

Siis jos on nykyään viikon pidempään lasaretissa on luultavasti klesampi kuin viikkoa aiemmin päässyt.

Sama lienee tilanne ollut -60 luvulla.

Mutta kokonaan eri juttu on verrata nykyajan hoitoaikoja -60 luvun hoitoaikoihin. Niissä on eroa, hoito on kehittynyt.

Lähetetty: Pe Elo 29, 2008 10:28 am
Kirjoittaja papillon
^ Saattaapi se olla kyllä vaikeaa arvioida mikä sairaus tai vamma on paha ja mikä ei, ei se välttämättä hoitoajalla ole mitattavissa.

Jokin vähemmän vaarallinen voi kestää hoitaa pitkäänkin, kun taas liki hengenmenoa uhannut selviää nopeastikin kun on selvitäkseen.

Mutta lasaretissaolo on vuosikymmenten mittaan lyhentynyt.

Lähetetty: Pe Elo 29, 2008 12:32 pm
Kirjoittaja Sariola
awa kirjoitti: ............
Ja hoitoaika ei korreloi mitenkään hoitoon, koska mitään hoitoa ei vammoihin, ilmeisesti ole tarvittu. Ja tämä ilmeisesti paljastuu hoitotiedoista. ............
Täältähän löytyi oikea HELMI tähän osastoon.

"awa": ... mitään hoitoa ei vammoihin, ilmeisesti ole tarvittu ... . 8)

Näin kertoi "awa". Todellinen löytö tähän osastoon!