Sivu 2/6

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ti Huhti 23, 2024 10:06 pm
Kirjoittaja mma300
Kameroita on ollut saatavilla 2000-luvun alusta asti näihin kuolleisiin kulmiin. Myös erilaisia lisäpeilejä saa, joilla nämä kuolleet kulmat jäävät pois. Näin ei kuitenkaan vieläkään toimita, ehkä ne lapset ei ole niin arvokkaita työmiehen näkökannasta..
Silti noita koneita pitää varoa ja lähelle ei mennä kun liikkuvat vaikka niisä olisi miljoona kameraa.

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ti Huhti 23, 2024 10:14 pm
Kirjoittaja Suihkuputki
Meitzi kirjoittaa asiaa. Kameroita ja näyttöjä vois asentaa miten paljon tahansa, mutta niitä ei pysty seuraamaan, koska pitää tehdä töitäkin.

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ti Huhti 23, 2024 10:37 pm
Kirjoittaja StrayBullet
Suihkuputki kirjoitti: Ti Huhti 23, 2024 10:14 pm Meitzi kirjoittaa asiaa. Kameroita ja näyttöjä vois asentaa miten paljon tahansa, mutta niitä ei pysty seuraamaan, koska pitää tehdä töitäkin.
Juuri näin. Ihmisen havainnonitikyky on rajallinen, kaikkea ei vaan pysty samaan aikaan seuraamaan vaikka miten yrittäisi. Sen muutaman sekunnin aikana kun havainnoi jotain suuntaa ehtii tapahtua toisessa suunnassa jo paljon.

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 12:00 am
Kirjoittaja Rousku
Suihkuputki kirjoitti: Ti Huhti 23, 2024 7:57 pm Työkoneen lähelle ei kannata mennä, piippas tai ei.
Ei varmaan. Etenkin lumiauran kanssa voi kuitenkin käydä myös niin päin, että se tulee lähelle, ts. sen lähelle ei tarvitse varta vasten mennä. Eikä poiskaan pääse. Tai korkeintaan ajoradalle voi päästä, mutta siinä sitten on omat riskinsä. Ihan jänniä hetkiä niiden takia tullut tänäkin talvena koettua, kun en kuskin aivoituksia aina arvaa. Kahta asiaa pelkään, nimittäin lehmiä ja lumiauroja.

Tästä tapauksesta haluaisin lisätietoa, ennen muuta kartan, josta näkyy lapsen ja traktorin liikkeet. Esim jos kuski ollut auraamassa kevyen liikenteen väylää, jolle tulee toinen kevyen liikenteen väylä koululta päin (T-mallinen risteys), lapsi tullut sieltä ja ehkä lähtenyt kohti suojatietä joka samassa suunnassa kun pysähtynyt traktori, joka rupeaakin peruuttamaan, eikä mukula hädissään keksi mitä pitäisi tehdä - tai on ollut katse puhelimessa.

Työt pitäisi tietysti saada tehdyksi, mutta ei niin kiire voi olla, että ulkopuolisten turvallisuuden kustannuksella. Mieluummin jalankulkijana tarvon lumessa kuin kiirehdin aurausta turvallisuuden kustannuksella.

En muuten muista, että minulle olisi koulussa opetettu mitään piippaavista työkoneista, vaikka silloin vielä oli sellainen oiva oppiaine kuin kansalaistaito (joka mielestäni pitäisi palauttaa). Ehkä piippaamista ei vielä ollut keksittykään.

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 12:57 am
Kirjoittaja Hank Voight
Rousku kirjoitti: Ke Huhti 24, 2024 12:00 am Tästä tapauksesta haluaisin lisätietoa, ennen muuta kartan, josta näkyy lapsen ja traktorin liikkeet. Esim jos kuski ollut auraamassa kevyen liikenteen väylää, jolle tulee toinen kevyen liikenteen väylä koululta päin (T-mallinen risteys), lapsi tullut sieltä ja ehkä lähtenyt kohti suojatietä joka samassa suunnassa kun pysähtynyt traktori, joka rupeaakin peruuttamaan, eikä mukula hädissään keksi mitä pitäisi tehdä - tai on ollut katse puhelimessa.
Jostain muistan lukeneeni, ettei kyseisellä paikalla ollut kevyen liikenteen väylää. Varaan toki oikeuden olla väärässä.
En muuten muista, että minulle olisi koulussa opetettu mitään piippaavista työkoneista, vaikka silloin vielä oli sellainen oiva oppiaine kuin kansalaistaito (joka mielestäni pitäisi palauttaa). Ehkä piippaamista ei vielä ollut keksittykään.
Kansalaistaito. Mulla on siitä hyvin hatarat muistikuvat, vaikka mun kouluaikana se oppiaineena olikin. Sen verran muistan, että olisi kyllä hyvä aine tämänkin päivän koululaisille.

Ja joo ihan noin yleisellä tasolla voisi todeta, että perkeleellistä vauhtiahan nuo aura-autot usein ajelee. Enkä nyt siis viittaa tähän kyseiseen tapaukseen.

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 12:57 am
Kirjoittaja janita
Paikallisena ajattelin tulla kertomaan.

Kyseessä on kaupungin traktori, niin joku hyvämuistinen oli puskaradiosta tänään löytänyt ja kaivanut keskustelun sinisestä kaupungin traktorista, jonka kuljettaja ajaa ylinopeutta ympäri kaupunkia. Keskustelu oli jo muutaman kk vanha. Itse juuri pari päivää sitten kiinnitin huomiota ihan keskustassa ylinopeutta ajavaan kaupungin traktoriin (sain juosta alta suojatieltä). Mitään tietoa ei ole liittyykö tapaukseen ja tuollainen onnettomuus voi tapahtua ilman ylinopeuksiakin, mutta koska kaupungin kunnossapidossa sattuu olla tällainen yksittäinen hurjastelija, jonka vuoksi lapsista oltu ihan joukolla huolissaan aiemmin, kiinnostaa kyllä todella liittyykö asiaan.

Edellinen postaaja kysyi suuntia, niin traktorin suunnasta ei tietoa, mutta lapset ovat kävelleet Oppilaskodintietä itäänpäin poispäin Asematieltä ja onnettomuuspaikka Oppilaskodintien alkupäässä.

Tuolla ko. tiellä, missä onnettomuus tapahtui, ei mielestäni ole kevyenliikenteenväylää. On aika hiljainen poikkikatu, jonka varressa ok-taloja ja johtaa Gallträskille (lampi). Oikoreitti niille lapsille koulusta, jotka asuvat lammen toisella puolella.

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 1:20 am
Kirjoittaja Viron pottu
Nää on aina kurjia tapauksia, kun lapsia liikenteessä kuolee. Omakin jälkikasvuni on suunnilleen samoja ikiä nyt menehtyneen lapsen kanssa. Olen heille opettanut, että kaikki työkoneet, kuormurit ja muut suuret ajoneuvot täytyy aina kiertää mahdollisimman kaukaa, koska sieltä ylhäältä ohjaamosta ei kuljettaja välttämättä kovin hyvin havaitse lähellä liikkuvaa lasta.

Joku tuossa kaipaili kansalaistaitoa takaisin oppiaineeksi, ja nykyään koulussa opetetaan ympäristöopissa myös turvallisuuteen liittyviä asioita. Kolmosluokalla on ympässä opiskeltu esimerkiksi liikennesääntöjä, polkupyörän turvavarusteita, miten pitää toimia tulipalon sattuessa ja miten sähkölaitteita käytetään turvallisesti.

Mutta vaikka vanhemmat ja koulu kuinka valistaisivat ja opettaisivat, niin vahinkoja sattuu silti. Niitä ei koskaan pystytä kokonaan välttämään.

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 3:39 am
Kirjoittaja URSA
Olisiko lapsi kompastunut kuvissa kynttilöiden vieressä lumen alta pilkottavaan reunakiveen ja kaatunut traktorin takapyörän alle, jolloin kuljettaja ei ole pystynyt tekemään mitään estääkseen onnettomuuden. Reunakiveä ei ole näkynyt tuoreen lumikerroksen takia. Tuollainen reunakivi on yleensä jalkakäytävän reunassa mutta tuossahan ei edes ole jalkakäytävää, joten kivi on oudossa paikkaa.

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 5:27 am
Kirjoittaja ruudinkeksiä
JanitaSlim kirjoitti: Ti Huhti 23, 2024 8:29 pm
ruudinkeksiä kirjoitti: Ti Huhti 23, 2024 8:26 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ti Huhti 23, 2024 8:13 pm

Joo ei tosiaan kannata olettaa, että jokainen työkoneen kuljettaja havannoi vahvasti liikennettä ympärillään. Eihän näin tee useimmat autoilijatkaan. Liikenne on Suomessa villi länsi ja suojatie vähän turhan monelle pelkkiä viivoja tiessä.
Ei kauaa mennyt tän suuntaisessa kommentissa. Et varmaan ole konetta ajanut koskaan? Ennen varotettiin menemästä koneiden lähelle koska kuolleita kulmia riittää ja osa kuljettajan keskittymisestä menee itse työtehtävän suorittamiseen.
Kameroita on ollut saatavilla 2000-luvun alusta asti näihin kuolleisiin kulmiin. Myös erilaisia lisäpeilejä saa, joilla nämä kuolleet kulmat jäävät pois. Näin ei kuitenkaan vieläkään toimita, ehkä ne lapset ei ole niin arvokkaita työmiehen näkökannasta..
Työmieshän ei niitä kameroita hommaa vaan työnantaja. ..Arvaa hommaako, kun nehän maksaa rahaa. Rahaa ei ole, kun on kilpailutus voitettu liian alhaisella tarjouksella ja niin edelleen. Näin se nykypäivänä vaan menee. TÄMÄ noin niinkuin yleisellätasolla , ei koske liity ko. tapaukseen,

Ja edelleen ihmisen havainointi kyky on rajallinen...
Viron Pottu ymmärsi mitä ajoin takaa kansalaistaito takaisin oppiaineeksi.

Tästä onnettomuudestahan me emme tiedä mitään ja miten on sattunut. Onnettomuuteen on harvoin yhtä syytä vaan se on monen onnettoman tekijän summa. Erittäin kova paikka lapsen omaisille koululle traktori kuskille koko paikkakunnalle

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 7:16 am
Kirjoittaja Anoteus
Valitettavasti näitä ei voida täysin estää millään kameroilla tai sensoreilla. Esimerkiksi pyöräkuormaaja, joka taittuu keskeltä on helvetin vittumainen navigoida pakittaessa, eikä painonkaan takia edes huomaa jos vähän johonkin töytäisee tai ajaa yli.
Perussääntö on pysyä aina koko koneen ja mahdollisen lisälaitteen pituuden verran kauempana, jos välttämättä haluaa katsella touhua

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 7:26 am
Kirjoittaja JanitaSlim
ruudinkeksiä kirjoitti: Ke Huhti 24, 2024 5:27 am Työmieshän ei niitä kameroita hommaa vaan työnantaja. ..Arvaa hommaako, kun nehän maksaa rahaa. Rahaa ei ole, kun on kilpailutus voitettu liian alhaisella tarjouksella ja niin edelleen. Näin se nykypäivänä vaan menee. TÄMÄ noin niinkuin yleisellätasolla , ei koske liity ko. tapaukseen,

Ja edelleen ihmisen havainointi kyky on rajallinen...
Viron Pottu ymmärsi mitä ajoin takaa kansalaistaito takaisin oppiaineeksi.

Tästä onnettomuudestahan me emme tiedä mitään ja miten on sattunut. Onnettomuuteen on harvoin yhtä syytä vaan se on monen onnettoman tekijän summa. Erittäin kova paikka lapsen omaisille koululle traktori kuskille koko paikkakunnalle
Eihän se työnantaja tiedä kameroita, tai lisäpeilejä hankkia ellei työmies kerro, että näkkee huonosti ja voi jäähä lapsia, tai vanhuksia alle töitä tehressä.

*poistettu poliittista julistusta*tm

että 100 000€ trattoriin ei ole varaa hommata 100e peili, tai kamerapakettia. Salli mun nauraa räkäsesti päin sun naamaa :mrgreen: :mrgreen:

Ja tosiaan tosi kurja päätös junnun hurjastelulle trattorilla, jos on tämä aikaisemmin alueella hurjastellut kaveri kyseessä.

Re: Lapsi jäi traktorin alle menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 8:26 am
Kirjoittaja Jazzermasser
No tämähän on ollut jo odotettavissa että joku persereikä urakoitsija teiden sankari ei paljoa seuraile tekemisiään vaan jyrää kuin maailman omistaja niitä teitä auki yms..Sitten yksi ihminen tulee kohdalle ja tässä tulos ylimielisestä asenteesta + kiireestä niin henki pois.

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 10:49 am
Kirjoittaja TotuusBanaani
Ylläri pylläri, taas täällä jaetaan väärää tietoa ja huhupuhetta. Ei kannata uskoa Iltalehden paskoja juttuja huomiota hakevilta naapureilta, jotka syyttävät traktorin kuljettajaa. Kyseessä on onnettomuus, ja ihan varmasti kauhea tilanne kaikille osapuolisille - kukaan ei tee tällaista tahallaan.

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 11:20 am
Kirjoittaja janita
TotuusBanaani kirjoitti: Ke Huhti 24, 2024 10:49 am Ylläri pylläri, taas täällä jaetaan väärää tietoa ja huhupuhetta. Ei kannata uskoa Iltalehden paskoja juttuja huomiota hakevilta naapureilta, jotka syyttävät traktorin kuljettajaa. Kyseessä on onnettomuus, ja ihan varmasti kauhea tilanne kaikille osapuolisille - kukaan ei tee tällaista tahallaan.
Mitähän väärää tietoa tai huhupuhetta täällä on jaettu ja uskottu? Itse ainakin kirjoitin tuosta että paikallisessa puskaradioryhmässä on ollut joulukuussa huolestuneiden kuntalaisten keskustelua sinisellä traktorilla kaahaavasta kunnan työntekijästä, mutta mainitsin myös postauksessani ihan suomeksi myös sen, etten tiedä liittyykö juuri tämä kuski tai kaahaus tapaukseen. Ja ihan varmaa on taatusti kaikille, ettei kukaan tällaista tahallaan tee, enkä näe kenenkään sellaista tässäkään ketjussa väittäneen.

Kyseinen ketju on muuten puskaradiosta tänään kadonnut (itsellä siitä kyllä ss).

Kauniaisten kaupungin sivuilla on kunnossapidon alla muuten erikseen maininta, että aurauskalusto liikkuu kovaa, koska hitaassa vauhdissa raskaita lumimassoja ei saada siirrettyä ja kehotettu etenkin lasten kohdalla opettaa kiertämään aurat kaukaa, jotta kuljettavat voivat tuöskennellä kaikille turvallisesti. Eiköhän tästä ainakin seuraa se, että nuo pari lausetta kunnan nettisivuilta tavoittavat vihdoin koulut ja perheetkin.

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Lähetetty: Ke Huhti 24, 2024 12:41 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
KAUNIAISTEN kaupungin viestinnästä kerrotaan, että tiistaisessa onnettomuudessa mukana ollut traktori oli kaupungin kalustoa. Länsi-Uudenmaan poliisin mukaan onnettomuudessa kuoli 10-vuotias lapsi, joka jäi traktorin renkaan alle. Kyseessä oli lumenauraustraktori, joka oli auraustöissä.
Turmapaikka sijaitsee poliisin mukaan lähellä koulua. Kauniaisten kaupunginjohtaja Christoffer Masarin mukaan kuollut lapsi oli ruotsinkielisen Granhultin alakoulun oppilas.

Yleisjohtajana toimivan komisario Hannu Kontola kertoi STT:lle tiistaina, että tapahtumien kulusta on alustava käsitys.
”Alustavasti, kaksi lasta oli kävelemässä. Toinen lapsista oli joutunut tuntemattomasta syystä traktorin alle ja menehtynyt tapahtumapaikalla.”

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010382423.html