Sivu 2/10

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: Pe Syys 20, 2024 11:05 pm
Kirjoittaja stirlock_187
Ruby ja hinaaja ovat olleet jo hetken pysähtyneenä Norjan eteläkärjen kohdalla noin 100 km rannikosta. Hieman idemmästä Arendalista on lähtenyt Turkin lipun alla oleva sotalaiva kurssinaan melko tarkasti tuo pysähdyspaikka. Etäisyys tällä hetkellä alle 50 km.
Norja ja Turkkihan ovat molemmat Natossa eli sinällään olisi loogista.

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 12:32 am
Kirjoittaja Rantel
Moni kuvittelee että siellä on jotain nitroglyseriinia lastina. Ei ole. Ammoniumnitraatti on suola, se liukenee helposti veteen. Se ei myöskään helposti räjähdä. Vaatii todella huonot olosuhteet että se räjähtää. Joku epätoiminen moottori ei ihan riitä. Se on erittäin yleinen lannoite, eikä tuolla tietääkseni Suomen maatiloilla räjähtele kovin useasti.

Edes räjäytyspanokset ei tekisi mitään. Se koko lasti pitäisi saada kuumenemaan yhtenäisesti. Voi hyvin olla että ryssällä on näppinsä pelissä tässä (lähinnä yleisen härdellin aiheutuksena), mutta jos ne haluaisi että se räjähtää jossain Tukholman satamassa 7 tnt kilotonnin (mikä on suurinpiirtein kuinka paljon 20 kilotonnissa ammoniumnitraattia on jytyä) voimalla niin lastina olisi jotain ihan muuta.

Niin kauan kun se alus ei ole tulessa niin ei ole minkäänlaista räjähdysvaaraa.

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 1:23 am
Kirjoittaja RL11/6
Rantel kirjoitti: La Syys 21, 2024 12:32 am Se on erittäin yleinen lannoite, eikä tuolla tietääkseni Suomen maatiloilla räjähtele kovin useasti.

Edes räjäytyspanokset ei tekisi mitään.
Suomessa typpilannoitteet on ihan muuta kuin puhdasta ammoniumnitraattia, jota saat käytännössä vain anfon muodossa louhintatöihin ylipanostajana.

Massaräjähdykseen riittää yhteen säkkiin työnnetty pentex 25 starttipanos, joka lähtee varmasti laivasähköllä.

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 1:27 am
Kirjoittaja MikaK
Rantel kirjoitti: La Syys 21, 2024 12:32 am Moni kuvittelee että siellä on jotain nitroglyseriinia lastina. Ei ole. Ammoniumnitraatti on suola, se liukenee helposti veteen. Se ei myöskään helposti räjähdä. Vaatii todella huonot olosuhteet että se räjähtää. Joku epätoiminen moottori ei ihan riitä. Se on erittäin yleinen lannoite, eikä tuolla tietääkseni Suomen maatiloilla räjähtele kovin useasti.

Edes räjäytyspanokset ei tekisi mitään. Se koko lasti pitäisi saada kuumenemaan yhtenäisesti. Voi hyvin olla että ryssällä on näppinsä pelissä tässä (lähinnä yleisen härdellin aiheutuksena), mutta jos ne haluaisi että se räjähtää jossain Tukholman satamassa 7 tnt kilotonnin (mikä on suurinpiirtein kuinka paljon 20 kilotonnissa ammoniumnitraattia on jytyä) voimalla niin lastina olisi jotain ihan muuta.

Niin kauan kun se alus ei ole tulessa niin ei ole minkäänlaista räjähdysvaaraa.
No helposti se vaan Syyriassakin posahti ja sai aikaan melkoisen tuhon. Ei se räjäyttäminen nyt operaatiossa enää ihmeitä vaadi jos on tuonne asti saatu jo uitettua. Turha tässä olla sinisilmäinen "koko ajanhan tuolla ammoniumnitraattia seilaa". Tommonen pommi tuntuisi koko maapallolla rajusti yläilmassa.

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 1:39 am
Kirjoittaja Donald McRonald
^ Tarkoititko sitä Beirutin paukkua? Libanonissa.

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 1:45 am
Kirjoittaja RL11/6
MikaK kirjoitti: La Syys 21, 2024 1:27 am Tommonen pommi tuntuisi koko maapallolla rajusti yläilmassa.
Ei pidä paikkaansa. Puolustusvoimat räjäytteli Kittilän Pokassa massaräjäytysleirillä vastaavaa räjähdekuormaa. Merellä vesi vie räjähdysvoimaa, josta voi toki tulla jonkinlainen aerosolipilvi yläilmoihin ja sataa toisaalla vetenä, mutta näin syksyisin vettä sataa muutenkin. Älä usko iltalehden sensaatiohakuisia uutisointeja!

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 1:50 am
Kirjoittaja MikaK
RL11/6 kirjoitti: La Syys 21, 2024 1:45 am
MikaK kirjoitti: La Syys 21, 2024 1:27 am Tommonen pommi tuntuisi koko maapallolla rajusti yläilmassa.
Ei pidä paikkaansa. Puolustusvoimat räjäytteli Kittilän Pokassa massaräjäytysleirillä vastaavaa räjähdekuormaa. Merellä vesi vie räjähdysvoimaa, josta voi toki tulla jonkinlainen aerosolipilvi yläilmoihin ja sataa toisaalla vetenä, mutta näin syksyisin vettä sataa muutenkin. Älä usko iltalehden sensaatiohakuisia uutisointeja!
No jos Beirutinkin "pikkupommi" tuntui:

"It was detected by the United States Geological Survey as a seismic event of magnitude 3.3 and is considered one of the most powerful non-nuclear explosions on record. It was powerful enough to affect Earth's ionospher"

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 1:56 am
Kirjoittaja PiL
RL11/6 kirjoitti: La Syys 21, 2024 1:23 am
Rantel kirjoitti: La Syys 21, 2024 12:32 am Se on erittäin yleinen lannoite, eikä tuolla tietääkseni Suomen maatiloilla räjähtele kovin useasti.

Edes räjäytyspanokset ei tekisi mitään.
Suomessa typpilannoitteet on ihan muuta kuin puhdasta ammoniumnitraattia, jota saat käytännössä vain anfon muodossa louhintatöihin ylipanostajana.

Massaräjähdykseen riittää yhteen säkkiin työnnetty pentex 25 starttipanos, joka lähtee varmasti laivasähköllä.
Joo. Eiköhän tuo olisi hyvä hinata NATO-saattueessa Pietarin satamaan ASAP. Miettikööt ryssä siellä että laittoivatko ne ajastuksen vai kaukolaukaisun...

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 2:03 am
Kirjoittaja RL11/6
MikaK kirjoitti: La Syys 21, 2024 1:50 am
RL11/6 kirjoitti: La Syys 21, 2024 1:45 am
MikaK kirjoitti: La Syys 21, 2024 1:27 am Tommonen pommi tuntuisi koko maapallolla rajusti yläilmassa.
Ei pidä paikkaansa. Puolustusvoimat räjäytteli Kittilän Pokassa massaräjäytysleirillä vastaavaa räjähdekuormaa. Merellä vesi vie räjähdysvoimaa, josta voi toki tulla jonkinlainen aerosolipilvi yläilmoihin ja sataa toisaalla vetenä, mutta näin syksyisin vettä sataa muutenkin. Älä usko iltalehden sensaatiohakuisia uutisointeja!
No jos Beirutinkin "pikkupommi" tuntui:

"It was detected by the United States Geological Survey as a seismic event of magnitude 3.3 and is considered one of the most powerful non-nuclear explosions on record. It was powerful enough to affect Earth's ionospher"
Juu ei tuo todista mitään. Maapallolla on räjäytetty yli 2000 ydinpommia. Yksi näistä oli yli 50 megatonnia voimakkuudeltaan, eikä sekään tuntunut rajusti yläilmoissa.

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 8:22 am
Kirjoittaja gary busey
kakkosurpo kirjoitti: Pe Syys 20, 2024 3:24 pm Siis mitähän vittua taas?
Ryssälästä lähtenyt paskalaiva, ryssä mielisellä miehistöllä, valmiina lähtemään moikkaamaan Allua.
Matkalla Kanarian saarille, ei vaan laahustaa saatananmoinen räjähdelasti kyydissä pitkin Nato-maiden rannikoita.

Onks Liettua nykyään Kanarian saari?

Miksi ei palannut Kantalahden satamaan, kun sai siellä pohjakosketuksen? Ankkuri alas, ja olisi ollut valmiiksi satamassa. Saiko mitään kosketusta, vai toimiiko annettujen ohjeiden mukaisesti.

Tässä on ryssät laittaneet laillisesti helvetillisen pommin vesille. Jos se tulis vaikka Göteborgin satamaan ja räjäytettäisiin(vahingossa toki) siellä, niin voisi tulla joku satatuhatta vainaata, ei pelkästään räjähdyksen voimasta, vaan räjähdyksen aiheuttamista kerranaisvaikutteista.

Pakottaa se kauaksi rannikoilta, ja varmistaa että ei 200 kilometriä lähemmäksi tule, ja jos lähtee tulemaan niin hallittu ohjusisku ja puli puli.

Voidaan myös evakuoida karvaranteet laivalta ja upottaa se sitten.
Ehkä yksi järkevimmistä kirjoituksista koko m.infon historiassa!
Hyvää duunia kakkosurpo!!!

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 9:24 am
Kirjoittaja damfin
Kun lukee tuosta Beirurin räjähdyksestä ja siihen johtaneista tapahtumista, niin voisi melkein sanoa että historia yrittää toistaa itseään...
Satamaan oli varastoitu 2 750 tonnia ammoniumnitraattia kuuden vuoden ajan ilman turvatoimia. Ammoniumnitraatti oli peräisin venäläisestä MV Rhosus -nimisestä laivasta. Laivan omisti venäläinen liikemies Igor Gretšuškin. Moldovan lipun alla purjehtinut alus saapui Beirutiin syksyllä 2013. Erään tiedon mukaan laiva olisi saapunut Beirutiin teknisten ongelmien takia, ja sataman tarkastajat olisivat todenneet aluksen merikelvottomaksi. Toisen tiedon mukaan satama takavarikoi aluksen, koska se ei maksanut satamamaksuja.

Satama ei antanut aluksen lähteä ja alus viipyi satamassa melkein vuoden. Miehistö valitti kohtelustaan, koska omistaja ei maksanut palkkoja edes ruokaa varten. Laivan omistajayhtiö teki konkurssin ja unohti laivan lasteineen. Miehistö myi polttoaineen ja jätti laivan. Ammoniumnitraattilastin pois hakeminen ei kiinnostanut ketään sataman ulkopuolista.

Ammoniumnitraatti purettiin laivasta ja siirrettiin sataman varastoalueelle vuonna 2014 oikeuden päätöksellä. Laiva upposi lähelle satamaa. Sataman viranomaiset tiesivät lastin aiheuttamasta vaarasta. Tulliviranomaiset yrittivät kuusi vuotta tuloksetta saada siirrätettyä lastia pois satamasta. Libanonin presidentti Michel Aoun sai tiedon lastista 20. heinäkuuta 2020, mutta hänellä ei ollut valtuuksia käskeä virkamiehiä poistamaan ammoniumnitraattia satamasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Beirutin_räjähdykset_2020

Toki erona tuohon Beirutin räjähdykseen on se että Beirutissa räjähti 2 750 tonnia ammoniumnitraattia, ja tässä tällä kertaa ongelmien takia satamaan pyrkivässä laivassa on 20 000 tonnia samaa tavaraa.

Hieman nykypäivään ja turvallisuusmääräyksiin suhteuttaen ristiriitaista että kun 2 750 tonnia ammoniumnitraattia yhdessä paikassa säilytettynä ymmärretään riskiksi, niin silti yhteen laivaan voidaan satamassa lastata 20 000 tonnia ammoniumnitraattia, se laivahan on kuitenkin siellä satamassa asutuksen läheisyydessä lastauksen ja lastin purkamisen aikana.

Räjähdysvoimaan liittyen niin asiantuntijoiden laskelmien mukaan varovaisestikin arvioituna tuo laivassa oleva 20 000 tonnia ammoniumnitraattia vastaa räjähtäessään vähintäänkin sen ketjussakin mainitun Halifaxin räjähdyksen voimakkuutta, eli jos tuo räjähtäisi se olisi historian suurin ilman ydinpommia tapahtunut räjähdys.

Mielestäni ratkaisuna voisi olla se että alus ankkuroidaan kiinteästi jonnekin jossa on riittävä suojaetäisyys maihin ja laivareiteille, ja lasti siirretään vähän kerrallaan määränpäähänsä josta se jaellaan eteenpäin, niin että tuollaista määrää ei olisi yhdessä paikassa kerrallaan missään vaiheessa, ellei sitä sitten toimiteta takaisin venäjälle sinne mistä se on lähtenytkin.

Ellei tuota katsota taloudellisesti kannattavaksi, niin sitten ei muuta kuin upotetaan lasti meren pohjaan, käsittääkseni tuo ei ole edes mitenkään suuremmin ympäristölle vaarallista veteen joutuessaan.

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 11:38 am
Kirjoittaja Schimanski
Shakawkaw kirjoitti: Pe Syys 20, 2024 10:43 pm Kaikkee ne keksii. Ihan viattomasti vaan ajelehtii tällainen räjähdysherkkä pommilaiva pitkin Natomaiden rannikoita. Hups heijakkaa, jos posahtaakin jossain satamassa, ihan vahingossa. Kyllä nää kaikkea kiusaa keksii, vain mielikuvitus on rajana.
Kyllä tässä ryssänkaali vahvasti haiskahtaa :mrgreen:

Ehkä tarkoitus ei ole räjäyttää lastia kun venäläiset saavat orgasmeja jo siitä että länsimaissa pelätään. Kiusa se on pienikin kiusa mutta ainahan näissä on omat riskinsä, että homma kusee nilkoille ja tapahtuu jotain mitä ei pitänyt tapahtua. Vajaaälyisen Venäjän kohdalla riskit ovat aina suuret kun mikään ei ikinä mene suunnitelmien mukaan.

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 11:50 am
Kirjoittaja stirlock_187
Jaahas. Matka siis jatkuu Itämerelle. Kaksi Naton alusta, jotka suuntasivat kohti pysähtynyttä alusta eivät liittyneet mitenkään koko juttuun.
Luotsausapua pyydetty ja aluksella on nyt tanskalainen luotsi. Viranomaiset sanovat, että alus pidetään avomerellä.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000010712292.html
Vaurioitunut rahtilaiva MV Ruby lähestyi Tanskan salmia lauantaina aamupäivällä. Laiva kulkee Kattegatin salmen ja Iso-Beltin salmen läpi tanskalaisluotsien avustuksella viikonlopun aikana, kertoo Tanskan TV2.

”Voimme vahvistaa, että alukselle on tilattu luotseja ja että se on tehty kansainvälisten vesien läpi kulkemista koskevien sääntöjen mukaisesti, hän sanoo luotsiyritys DanPilotin tiedottaja Anne Heinze TV2:n mukaan.
Hänen mukaansa alus seilaa kuitenkin niin kaukana mantereesta, että etäisyys suojelisi esimerkiksi kaupunkeja mahdollisen räjähdyksen tuhoilta.

Myös Ruotsissa laivaa pidetään silmällä. Ruotsin viranomaiset seuraavat laivan liikkeitä, kertoo ruotsalaislehti Aftonbladet myöhään perjantai-iltana.

”Meillä on kaikki toimintomme valmiudessa ja valvomme häntä [laivaa], sanoo Göteborgin merivartioston johtaja Jonas Grevstad ruotsalaislehti Göteborgspostenille.

Ruotsin merivartioston tiedottaja Mattias Lindholm sanoo merivartioston arvioineen, että kemikaalilasti ”ei muodosta sen suurempaa uhkaa kuin tavallisesti”, Aftonbladet kertoo.

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 11:53 am
Kirjoittaja TosiJees
Schimanski kirjoitti: La Syys 21, 2024 11:38 am
Shakawkaw kirjoitti: Pe Syys 20, 2024 10:43 pm Kaikkee ne keksii. Ihan viattomasti vaan ajelehtii tällainen räjähdysherkkä pommilaiva pitkin Natomaiden rannikoita. Hups heijakkaa, jos posahtaakin jossain satamassa, ihan vahingossa. Kyllä nää kaikkea kiusaa keksii, vain mielikuvitus on rajana.
Kyllä tässä ryssänkaali vahvasti haiskahtaa :mrgreen:

Ehkä tarkoitus ei ole räjäyttää lastia kun venäläiset saavat orgasmeja jo siitä että länsimaissa pelätään. Kiusa se on pienikin kiusa mutta ainahan näissä on omat riskinsä, että homma kusee nilkoille ja tapahtuu jotain mitä ei pitänyt tapahtua. Vajaaälyisen Venäjän kohdalla riskit ovat aina suuret kun mikään ei ikinä mene suunnitelmien mukaan.
Mikäköhän viranomaiset tekis jos tää lannoitevene pyrkis vaikka Rotterdamiin? Olisiko ainoa lajiaan siellä? Onko tää oikeesti todella harvinainen lasti maailman merillä ja siksi lööpit on levälllään lannotetta?

Re: 20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Ruotsin edustalla

Lähetetty: La Syys 21, 2024 12:31 pm
Kirjoittaja Schimanski
Tanskalainen turvallisuusasiantuntija Jacob Kaarsbo arvioi uutistoimisto Ritzaulle, että kyseessä voisi olla Venäjän hybridioperaatio.

Kaarsbo huomauttaa, että Ruby oli Tromssan lisäksi useita päiviä ankkurissa myös lähellä Andöyan saarta, missä sijaitsee tärkeä Naton tukikohta.

– Pistää miettimään, kuinka Ruby on liikkunut lähellä strategisesti tärkeitä paikkoja Pohjois-Norjassa, Kaarsbo sanoo.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010710665.html