Tuhoton määrä kadonneita/hukkuneita nuoria miehiä

[joey]

Aistin äärimmäisen herkillä nettituntosarvillani jonkinnäköistä piruilua VoDKan ja Marskin taholta Ei kai! Mutta tuo Vesistöönheittäjä on kyllä perustellumpi nimi, tekijä on ilmiselvästi laajentanut toimialuettaan jokien ulkopuolelle.

[Marsalkka]

Aistin äärimmäisen herkillä nettituntosarvillani jonkinnäköistä piruilua VoDKan ja Marskin taholta Ei kai!

Ei missään nimessä. Asia on erittäin vakava, koska on käynyt ilmi, että Vesistöönheittäjä on myös törkeä sukupuolinussija!

[tyyppi85]

Oma kantani on että eiköhän useimmissa näissä nuorten miesten joesta/merestä hukkuneena löydetyissä tapauksissa ole taustalla kova känni ja sitten kustaan joen törmäällä ja horjahdetaan veteen..tai liukastutaan talvella(varsinkin Aurajokeen tällä tavoin putoaminen hyvin todennäköistä).

Tietysti itsemurhat ovat takuulla myös yleisiä,nuori mies kävelee vesistön lähellä kännissä/laskuhumalassa ja kuten täällä joku jo taisi sanoakin,silloin jostain syystä ihmisen mieleen tulevat kaikki ikävät asiat jotka masentavat ja tällaisessa olotilassa ne paisuvat suuriin mittasuhteisiin josta henkilö ei näe sillä synkällä kriittisellä hetkellä ulospääsyä..joten vieressä oleva meri/joki,järvi jne..,on hyvä ja helppo ratkaisu..

Uskon että nämä tapaukset siis selittyvät joku onnettomuuksilla(horjahtaminen,liukastuminen jne..),tai sitten tahallinen vesistöön hyppääminen.

Mihinkään "jokeenheittäjiin"en usko.

[CJS]

Oma kantani on että eiköhän useimmissa näissä nuorten miesten joesta/merestä hukkuneena löydetyissä tapauksissa ole taustalla kova känni ja sitten kustaan joen törmäällä ja horjahdetaan veteen..tai liukastutaan talvella(varsinkin Aurajokeen tällä tavoin putoaminen hyvin todennäköistä). ...
Mihinkään "jokeenheittäjiin"en usko.

Aurajoesta vielä sen verran, että sielläkin tuo suurempi tippumisvaara koskee vain osaa jokialuetta: satamasta Tuomiokirkolle ja siitä vielä hieman jokea ylöspäin. Alue on vilkasliikenteistä etenkin keskustan kohdalla ja väkeä tippuukin jokeen aika usein (tai hyppää tahallaan huvikseen uimaan). Yläjuoksulle päin mentäessä veteen ei sitten noin vain rannalta tipahda, vaan täytyy ensin mennä rantapöheikön läpi. Lisäksi vesi on rannassa monilta kohdin matalampaakin. Ylös pääsee huomattavasti helpommin, jos veteen sattuisi joutumaan. Talvella tilanne on tietysti eri, sillä ensi tilassa rannan muodolla ei ole väliä kun pitää päästä avannosta ylös..

Sitten yleisemmin. Joillakin kohdin erilaisten vesialueiden äärillä uhrin saaminen veteen saattaa onnistua varsin helposti, mutta jos uhri ei aivan kävele rannan tuntumassa tai sillan kaiteen vierellä, tämäkin voi vaatia yritystä ja uhri voi panna vastaan. Väkivallan merkkejä siis saattaisi hyvin jäädä. Kallonmurtumat ja muut väkivallan merkit luissa näkyisivät yhtä lailla myöhemminkin, mutta vedessä likoaminen tietysti luultavasti estää mustelmien ja pienempien vammojen havaitsemisen ruumiinavauksessa Mutta tekijän kannalta olisi hitusen epävarmaa luottaa siihen, että ruumis löytyy vasta myöhemmin (tietysti on tunnettua, että monet tekijät ottavat kaikenlaisia riskejä).

Jokainen veteen joutunut humalainen ei tietysti huku, vaan monet kykenevät uimaan, huutamaan apua tms. Pelkkä veteen tyrkkääminen ei ole erityisen varma keino saada ihmistä hengiltä. Silloiltakaan ei usein ole niin korkea pudotus, että se todennäköisesti veisi hengen. Veteen joutuvat humalaiset hukkuvat joskus, mutta nämä ovat vain jokin murto-osa koko joukosta (eikä näistä vedestä selvinneistä kirjoiteta yleensä lehdissä... "Pertti ui humalassa! Ei hukkunut!!!"; "Hurjan illan päätös: Opiskelija tippui sillankaiteelta! Vaatteet kastuivat!"; "Humalainen Yrjö kaatui eilen kaislikkoon kusireissullaan! Yritti piilottaa kuraiset tennarit autotalliin! Hurjistuneen vaimon kommentti: 'S*tanan tunari!'").

Kuoleman varmistaakseen tekijän täytyisi saada uhri liikuntakyvyttömäksi, tajuttomaksi tai pidettyä tätä veden alla tarpeeksi kauan. Tästä saattaisi jäädä jälkiä ja viimeisin vaihtoehto ei taas onnistuisi jyrkällä rannalla/sillalla. Kokonaisuudessaan homma ei kuullosta oikein toimivalta. Kerran ehkä, huonolla/hyvällä tuurilla (riippuen kenen kannalta katsoo), mutta toistamiseen ilman merkkejä väkivallasta, ilman pakoon päässeitä uhreja..?

[etsijä]

Veteen kaatuva ihminen reagoi kasvoihin osuvaan kylmään veteen refleksinomaisesti sisäänhengityksellä. Ekalla vedolla voi saada sisäänsä niin suuren määrän vettä että uintiliikkeiden tekeminen on mahdotonta kun samanaikaisesti taistelee saadakseen veden pois henkitorvesta.

Kaikki em. on ns. omaa tietoani, joten en laita lähteitä. Voitte kiistää tai vahvistaa vapaasti.

Korjaan vähän lausuntoasi, koska luvankin annoit...
Kylmä vesi ei saa aikaan refleksinomaista sisäänhengitysliikettä vaan ns. henki salpautuu. Perustuu evoluution kehittämiin selviytymismekanismeihin. Hukkua voi vaikka ei vetäisi vettä henkeen. Noin kolmasosalla hukkuneista on löydettävissä merkkejä kurkunpään krampista eli larynxspasmista. Muistaakseni käytetään termiä "kuiva hukkuminen" koska keuhkoissa ei ole vettä.

Jaa... omat kokemukseni ovat toiset. Samoin kertoi melontakouluttajani aikoinaan että kylmä vesi aiheuttaa sisäänhengitysrefleksin.

Yritin googlettaa tietoa laryngospasmista mutta en saanut vahvistusta sinun enkä omalle mielipiteelleni. Itse tiedän kokemuksesta että kun läsäytin pärstäni veteen erään kerran niin ihan ensimmäiseksi tuli sisäänvetohengitys. Onneksi oli lasit ja snorkkeli, sillä haukoin henkeä ainakin 2 - 3 kertaa ennenkuin sain itseni kuriin.

Aihe on kiinnostava, jos löydän jotain niin kerron.

[etsijä]

Suosittelen em. opusta kaikille Minfolaisille.

Sieltä selviää sekin että tutkimusajankohtana (1995) tilastojen perusteella 1...5 tapausta kaikista hukkumisista liittyi henkirikokseen. Siis 1...5 tapausta vuodessa.

Olettaen että 2000 -luvulla rikollisuutta olisi enemmän tai että tutkimusmenetelmät ovat kehittyneet, olettaisin että silti ollaan aika lähellä viittä tapausta vuositasolla.

Näinollen spekulaatiot sarjamurhaajista eivät ainakaan näissä hukkumisissa saa vahvistusta.

Kadonneet henkilöt: Jussi Pajuoja / Markku Salmela. Kustantaja KRP (Keskusrikospoliisi)

[viikate]

En usko mihinkään vesistöön tönijään vaan kyseessä on ihan perinteiset nuortenmiesten tapaturmat sekä itsemurhat. Tässä aihetta sivuava artikkeli mistä myös saa mielenkiintoisia lukuja vesipelastuksista aurajoessa.

Jokeen hyppäävä työllistää parikymmentä viranomaista
Aurajoki tulee pelastuslaitoksen sukeltajille turhan tutuksi

PEKKA MÄNTYLÄ

- Roskapönttö... vasemman jalan kenkä... toinen naisten kenkä...

Pelastuslaitoksen sukeltaja Raimo Kallonen luettelee mikrofoniinsa Aurajoen pohjassa etenemisen saldoa. Näkyvyys on käytännössä nollassa, ja tavallisesti vastaantulevat polkupyörät, puistonpenkit ja muut isot esineet pitävät sukeltajan valppaana.

Keskiviikkona iltapäivällä pelastuslaitoksen operaatiossa oli kyse onneksi vain harjoittelusta, mutta aivan liian usein sukeltajat joutuvat laskeutumaan Aurajoen sameuteen myös tositilanteessa.

Sunnuntaina nuori mies hukkui yrittäessään ylittää jokea, ja tiistaina sama kohtalo oli lähellä keski-ikäisellä miehellä, joka oli tönäisty veteen riidan päätteeksi.

- Humala, vedonlyönti, näyttämisenhalu... suoraan sanoen tyhmyys, listaa jokeen hyppelyn syitä palomestari Marko Rostedt.

Erityisen riskialttiiksi jokeen loikkaamisen tekee juuri pohjassa makaava roina, johon uimari saattaa jäädä kiinni. Rantojen lähellä vesi on usein yllättävän matalalla, mutta kuivalle maalle nousu on silti omin voimin käytännössä mahdotonta.

Pelastuslaitos saa Turun seudulla joka vuosi noin 80 sukellushälytystehtävää, joista noin 70 on Aurajoelle. Puolentusinaa ihmistä hukkuu jokeen joka vuosi.

Kolarivaara aina olemassa

Silminnäkijät ilmoittavat jokeen pudonneista tai hypänneistä viranomaisille aktiivisesti.

Hälytyksen tullessa pelastuslaitoksella ei ole mahdollisuutta tietää, onko uimari vedessä vain pulikoimassa vai aidosti hengenvaarassa.

Siksi liikkeelle lähdetään aina raskaalla miehityksellä. Poliisit mukaan lukien paikalle säntää yhteensä parikymmentä viranomaista.

- Hälytysajossa on aina mahdollista, että tulee vaaratilanteita tai kolareita, kun isokokoisella kalustolla mennään, Rostedt toteaa.

Ja kun miehiä ja kalustoa on sidottu joelle, ovat apuvoimat poissa joltakulta toiselta niitä tarvitsevalta.

- Auttamista varten me työtä teemme, ja siksi on toki hienoa, että ihmiset myös ilmoittavat vaaratilanteen nähdessään. Jokirannassa usein kuitenkin toivoisi, että silminnäkijät tulisivat nopeasti kertomaan, missä uimari vajosi pinnan alle, Rostedt kertoo.

Kaljakoppa ei vielä tarkoita piknikkiä

Komisario Kimmo Kulmala Turun poliisista näkee jokeen loikkimisen ja julkijuopottelun välillä päivänselvän yhteyden. Useimmiten hyppääjä on alle 30-vuotias humalainen mies.

- Eihän tuonne kukaan selvin päin haluaisi mennäkään, Kulmala toteaa tuijottaessaan ruskeaa jokivettä.

- Tästä todella kauniista miljööstä pitäisi pystyä nauttimaan oikealla tavalla. Julkijuopottelu on edelleen ja yksiselitteisesti kiellettyä. Piknik on puistossa tietysti sallittu, mutta pelkkä kaljamäyräkoira ei vielä tarkoita piknikkiä, Kulmala huomauttaa.

Kaupungin järjestyssääntö ei enää automaattisesti anna mahdollisuutta sakottaa jokeen hyppijöitä, mutta poliisilla on sakotukseen silti edelleen konstinsa, koska kyseessä ei selkeästi ole yleinen uimaranta.

- Silloin hyppääminen auttamattomasti herättää pelkoa ja häiriötä, jotka ovat mahdollisia perusteita sakolle, Kulmala toteaa.

Julkaistu 7.6.2007 2:31:13

[Säpä]

Maailmanlaajuinen tilastointi voisikin olla aika metkaa, sillä monessa maassa kun selvät murhatkin menevät tapaturmiksi tai itsareiksi.

Hukkumisista eräs "hauska" tapaus oli eteläisessä naapurimaassamme joitakin vuosia sitten. Vaihto-oppilaana ollut mustaihoinen mies hukkui jokeen. Tälle nokkelat reportterit kertoivat lehdessä syyksi, että koska mies oli kotimaassaan uinut vain meressä, jossa on korkeampi suolapitoisuus (=suurempi ominaispaino = suurempi noste), niin hän ei osannut uidakaan makeassa vedessä vaan hukkui tämän takia. Ja kyseisen maan suvaitsevaisuuden tietäen tuonkin tapauksen voisi olettaa olleen jopa "avustettu" uimareissu.

Ja vanha vitsihän menee, että kun poliisipartio löytää ketjuihin käärityn mustanmiehen hukkuneena, niin viralliseen raporttiin kirjoitetaan "Yritti varastaa ketjua enemmän kuin jaksoi uimalla kuljettaa"

Nämä asiat ei läheisille todellakaan mene niin ja näin. Edelleen syyllisiä läheisien rinnalla etsien: Raija, Katja, Tarja ja Nina

[REB]

Tuli näistä hukkumistapauksista mieleen sellainen sivusto kuin Smiley Face Killers. Sivusto käsittelee Usalaisia nuoria jotka ovat hukkuneet ja tapauksiin epäillään liittyvän rikos.

Linkki: Smiley Face Killers

[kid]

On muuten jännä homma... Etenkin viime aikoina tuntuu, että noita hukkuneita on löytynyt paljon enemmän. Itsellekin tuli mieleen, että eipä se nyt olisi niin mahdotonta, että hommassa joku juju piilisikin...

Pisti muuten tuolla Smiley Face Killersissä silmään, että hirveen moni on joko hukkunut siinä WI/IL/MN -alueella tai löydetty Mississipistä... Mississippi on tietenkin pitkä joki. Mutta joo. Alkupäässä poikien yhdennäköisyyskin pisti silmään, mutta toisaalta, ainahan joka kansalla on omat piirteensä. Mutta tuli vain mieleen, että JOS kyseessä olisi sarjamurha tms, niin olisivatko uhreina ulkomaalaiset / uskonnolliselta vakamukseltaan "erilaiset"?

[rimma]

Olen joskus aloittanut tuosta Smiley Face Murderseista ketjun joka löytyy tuosta osoitteesta:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=4819

Jos kiinnostusta kyseiseen tapaukseen on niin kaikki uusi tieto on plussaa koska tällä hetkellä juttu ilmeisesti ei ole uusia käänteitä saanut. Olin jostakin lukevinani että joko on avattu tai ollaan avaamassa uudelleen. Jospa tämä johonkin suuntaan vielä ratkeaisi. Tosin en itse usko siihen koskan ihan viime aikoina ei ole tainnut uhreja enä tulla samaan tahtiin kun aikaisemmin.

Mutta mielenkiintoinen tapaus vaikkakin vähän tietoa saatavissa.

[metallikukko]

Kävin tuossa hiljan ensimmäistä kertaa eläessäni Turussa ja sitten pyörittiin päivä kaupungilla ja käveltiin myös Aurajoen rantaa.
Joessahan näyttää olevan pitkiä pätkiä todella jyrkkää reunaa josta on mahdoton päästä ylös ja jos putoat vielä pilkkopimeässä niin paniikkia lykkää aika monelle jonka seurauksena tehtävät ratkaisut eivät enää ole järkeviä.

Kaikilla kun ei ole niin satumainen tuuri kuin esim Barathrumin laulusolistilla, joka päätyi ravintolalaiva Väiskin laidan yli mutta jonka paikalle sattunut kaveri onki ylös.
Sovankin koomat tietäen epäilen ettei olisi ollut omilla voimillaan paljon viikatemiehelle vastusta.

[tyyppi85]

miksiköhän melkein aina kun kadonnut löytyy hukkuneena on kyseessä mies?ja usein nuori?en muista ainakaan ihan heti että hukkuneena olisi löydetty naista..muistaako joku muu?

viimeiseksi tulee mieleen tämä helsinkiläinen kundi joka katosi oulussa ja löytyi hukkuneena.. +niko tampereella...kenties hermanni vanhalakkakin..

[Liinakko]

Ihan samaa olen minäkin miettinyt.. En jaksa uskoa itsemurhaan baarireissuilla katoavista.

Voiko olla joitain tyrmäystippoja tms. joiden vuoksi tulee tarve hakeutua veden äärelle, vintti pimenee ja hukkuminen tapahtuu vahingossa??

[joey]

Voiko olla joitain tyrmäystippoja tms. joiden vuoksi tulee tarve hakeutua veden äärelle, vintti pimenee ja hukkuminen tapahtuu vahingossa??

Olen itse nuori, raitis nainen, joten nuoren, humalaisen miehen sielunelämään samaistuminen on luonnollisesti melko vaikeaa. Mutta keskustelin aiheesta puolisoni kanssa silloin, kun N. Niemi katosi Tampereella. Mies selitti, että ainakin hänen villissä nuoruudessaan baarireissulta kotiin vaeltaessa tuli usein mieleen hoippua pidempää reittiä, jos sen pidemmän reitin varrelle osui jokin "fiilistelypaikka", kuten vesistö, puisto, tmv.

Syy sille, miksi olen itse hanakasti kannattanut tuota vesistööntyrkkääjäteoriaa on yksinkertaisesti se, että hukkuneilla on hirveän paljon yhteneväisyyksiä. Ikähaarukka on pieni, ja kyse on usein ruumiinrakenteeltaankin samankaltaisista pojista (poikkeuksena tosin erimerkiksi tuo N. Niemi, jonka minäkin myönnän selväksi onnettomuudeksi). Toinen syy on se, että jos minä kokisin pakottavaa tarvetta sarjamurhata ihmisiä, valitsisin ilman muuta kohteekseni sellaiset ihmiset, joiden kimppuun olisi ensinnäkin helppo käydä, mutta joiden ruumiit voisi myös hävittää tavalla, joka näyttäisi onnettomuudelta.