Sivu 2/6

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 4:25 pm
Kirjoittaja albaanisissi
Ja sille, joka ilmoitti saavansa pihvinsä karsinasta.. Mitenkäs sitten, kun karhujen määrä räjähtää ja ne käyvät entistä useammin tappamaan laitumille niitä lehmiä? Lehmiä kyllä riittää, se on totta, mutta karhun pahana tapana on tappaa useampi kuin mitä se nälkäänsä edes tarvitsee ja kun yksi lehmä saattaa helposti maksaa tuhansiakin, niin menetykset tilalliselle ovat suuret -> mitä useampi lehmä kuolee, sitä kalliimmaksi niiden karsinapihvien hinnat loppupeleissä alkavat nousemaan kun karhujen määrä lisääntyy ja yhä enemmän karhun teurastamia lehmiä löytyy.
hohooo kerranki joku mistä oon vodkan kas samaa mieltä :shock:
kyllähän se hyvä on että karhujaki harvennetaan, kuhan saataisiin susiinki niitä lupia joskus enemmän ku sen kymmenkunta vuodes :roll:
eipä karhuista loppupeleis oo hirveesti ollu tuhoja, tokihan ne useempia lehmiä sun muita on tänä vuonna vieny mut silti lukumäräänsä nähden ei mitää mahdottomia, toisinku susi...

mutta aiheeseen, ihan omaa varomattomuuttaan revitytti reitensä toiki jamppa, niskaan ampunu kauempaa viä varmistuslaukauksen sen jälkeen ku otso on ketarat ojos tai nakannu kivellä vähä kauempaa enneku menee verestään.

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 6:00 pm
Kirjoittaja ABC
Esimerkkejä ihmisen joko suoraan tai välillisesti sukupuuttoon tappamista lajeista:

Mammutti
Dodo
Moa
Irlanninhirvi
Muuttokyyhky
Siivetön ruokki
Ibizan rantakana
Balintiikeri
Kaspiantiikeri
Jaavantiikeri
Jättiläislaiskiainen
Alkuhärkä (sekä Euroopan että Pohjois-Afrikan endeemiset lajit)
Baleaarien luolavuohi
Kaspiantiikeri
Kaukaasianhirvi
Kaukaasianvisentti
Karpaattienvisentti
Schomburgkinpeura
Sardinian pika (= iso jäniseläin)
Euroopan villiaasi (Equus hydruntinus)
Quagga (hevoseläin)
Algerian villiaasi
Euroopanleijona
Formosan puuleopardi
Mallorcanjänis
Portugalin ibex
Pyreneitten ibex (vuonna 2000)
Sardinian villikoira
Sardinian ilves
Tarpaani
Syyrianelefantti
Kiinanelefantti
Tiloksen kääpiöelefantti
Kyproksen kääpiöelefantti
Madagaskarin kääpiöelefantti
Madagaskaskarin pygmielefantti
Pohjoisafrikanelefantti
Stellerinmerilehmä
Japaninmerileijona
Karibian munkkihylje
Kiinan jokidelfiini (hävisi jättipadon rakentamisen takia 2 vuotta sitten)
Siniantilooppi
Madagasgarinstrutsi
Tasmanianpussihukka
Atlaskarhu
Lehmäantilooppi (Alcelaphus buselaphus buselaphus)
Pohjois-Afrikan servaali
Kanariansaarten jättirotta
Punagaselli
Aepyornis (Madagaskarin elefanttilintu)
Mauritiuksenisokaija
5 jättiläiskilpikonnalajia eri saarilta
4 jättiliskoa
Koloboa
Leiolopisma mauritiana
Hokkaidon ja Honshun sudet
Falklandin susi
Meksikonharmaakarhu
Kalifornianharmaakarhu
Luolakarhu (ihmisen vaikutuksesta kiistellään, ks. http://en.wikipedia.org/wiki/Quaternary ... tion_event)
Smilodon (sapelihammaskissa; ihmisen vaikutuksesta kiistellään)
Machrauchenia
Glyptodontti
Megatherium (jättiläislaiskiainen)

Tässä vain isoimpia ja näyttävimpiä (=helpommin metsästettäväksi joutuvia) lajeja, ja niistäkin vain osa. Vain vankeudessa selviytyviä suurikokoisia lajeja on nykyisin paljon.

Suomestakin euroopanmajava, metsäpeura ja susi metsästettiin sukupuuttoon, mutta uusi kanta saatiin sittemmin muualta. Soopelia ei enää ole. Kuinka moni teistä tietää, että hirvi metsästettiin Suomessa sukupuuton partaalle?

Suomessa ja Venäjällä on Euroopan viimeiset elinvoimaiset karhupopulaatiot, vaikka karhujen keskikoko onkin jo pienentynyt huomattavasti, koska ne eivät enää saavuta niin korkeaa ikää keskimäärin. Luuletteko, että Venäjällä aletaan suojelemaan karhuja sitten, kun niiden elinalueet alkavat siellä loppua?
HALUAMMEKO ME SUOMALAISET OLLA VASTUUSSA EUROOPAN VIIMEISEN ELINVOIMAISEN KARHUPOPULAATION TAPPAMISESTA SUKUPUUTTOON?

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 6:04 pm
Kirjoittaja VoDKa
ABC kirjoitti:HALUAMMEKO ME SUOMALAISET OLLA VASTUUSSA EUROOPAN VIIMEISEN ELINVOIMAISEN KARHUPOPULAATION TAPPAMISESTA SUKUPUUTTOON?
Kuka tahansa joka käyttää capseja ja punaista väriä tälläisestä kiljumiseen, on vastustajieni listalla.

Joten, anti mennä!

Edit: Ai niin, moniko noista eläimistä on tapettu sen jälkeen sukupuuttoon/hävöksiin täältä, kun alettiin pitämään kirjaa kannoista ja metsästyslupia jakamaan?

Veikkaan, ettei dodo ole ensimmäisenä sillä listalla.

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 6:33 pm
Kirjoittaja ABC
^ Tällä asialla ei loppujen lopuksi ole kovin paljon tekemistä metsästyskiintiöiden kanssa (paitsi siltä osin, että luvat ja myös kortit ovat turhan höllässä, kun tässäkin tapauksessa karhua ei saatu heti kunnolla hengiltä). Kun ihminen levittäytyy ja tuhoaa suurten nisäkkäiden luonnolliset ja tarpeeksi isot reviirit, ne tulevat väkisinkin ihmisasutuksen alueelle, jolloin viimeinenkin karhu voidaan lopulta ampua "häirikkökarhuna".

Btw, tärkeät asiat ansaitsevat tulla kirjoitetuksi punaisella, eikö sinustakin?

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 7:36 pm
Kirjoittaja albaanisissi
Suomestakin euroopanmajava, metsäpeura ja susi metsästettiin sukupuuttoon, mutta uusi kanta saatiin sittemmin muualta. Soopelia ei enää ole. Kuinka moni teistä tietää, että hirvi metsästettiin Suomessa sukupuuton partaalle?
susi ei oo ikinä ollu sukupuutos likikää suomes...

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 7:45 pm
Kirjoittaja Panhead
kyllähän karhullakin oikeus puolustaa itteään,suuret metsästäjät kaukaa ampuvat aseineen..laitetaan mies karhua vastaan paljain käsin/tassuin niin selviää voittaja.. 8)

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 8:13 pm
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Karhun puolella!
Tietenkin. Tykkään Porin oluestakin.. :wink:

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 8:34 pm
Kirjoittaja maija turjukka
ABC kirjoitti: Suomessa ja Venäjällä on Euroopan viimeiset elinvoimaiset karhupopulaatiot, vaikka karhujen keskikoko onkin jo pienentynyt huomattavasti, koska ne eivät enää saavuta niin korkeaa ikää keskimäärin. Luuletteko, että Venäjällä aletaan suojelemaan karhuja sitten, kun niiden elinalueet alkavat siellä loppua?
HALUAMMEKO ME SUOMALAISET OLLA VASTUUSSA EUROOPAN VIIMEISEN ELINVOIMAISEN KARHUPOPULAATION TAPPAMISESTA SUKUPUUTTOON?
Enpä usko, että Suomessakaan niitä Lapin ja Peräpohjolan elinvoimaisia karhupopulaatioita sukupuuttoon tapetaan, eiköhän siellä ole vielä karhuilla moninverroin tilaa tallustella?

Samoin Pohjois-Venäjällä tuskin ihmisten invaasio niin paljon laajenee (jo ilmastonkin vuoksi), että karkukanta olisi uhattuna...



http://www.tunturisusi.com/karhu/
Suomessa karhuja 810 - 860 vuonna 2005. Suomessa karhuja esiintyy koko maassa Ahvenanmaata lukuun ottamatta - vahvin karhukanta meillä on itäisissä osissa ja Lapissa. Karhuja tavataan säännöllisesti myös Etelä- ja Länsi-Suomessa. Suomessa oli vuoden 2005 lopulla arviolta 810 – 860 karhua. Karhukantamme aiempi selkeä voimistuminen taittui jo 1990-luvun lopulla. Karhu-kannassa oli vuonna 2005 arviolta 165 – 175 pentua.

Karhukantamme keskittyy Pohjois-Karjalaan, jossa vuonna 2005 oli noin 25 prosenttia koko karhukannastamme. Arviot suurpetojemme lukumääristä pohjautuvat useampaan eri aineistoon, joista tärkein on suurpetoyhdysmiesten kirjaamat havainnot. Havaintojen lukumääriin vaikuttaa itse karhutiheyden lisäksi havainnoinnin kattavuuden ajallinen ja alueellinen vaihtelu. Nykymuotoisen tiedon keruun aikana vuonna 2005 tehtiin karhuhavaintoja enemmän, kuin koskaan aiemmin. Havaintomäärien kehityksen valossa karhukantamme on vakaa taikka voimistuva. Kun karhujemme vähimmäismäärä on vuoden lopulla 810 - 860 yksilöä, on se kesäaikana noin 1 000 yksilöä.
Seuraavaksi voisit tietysti syyllistää meidät suomalaiset valkoselkätikankin hävittämisestä, jos/kun tollot metsänomistajat eivät halua suojella valkoselkätikkaa SEN LUONTAISEN ESIINTYMISALUEEN ÄÄRIREUNOILLA??

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 9:44 pm
Kirjoittaja VoDKa
maija turjukka kirjoitti:Seuraavaksi voisit tietysti syyllistää meidät suomalaiset valkoselkätikankin hävittämisestä, jos/kun tollot metsänomistajat eivät halua suojella valkoselkätikkaa SEN LUONTAISEN ESIINTYMISALUEEN ÄÄRIREUNOILLA??
Unohdit punata. Ei hätää, minä korjasin virheesi tähän.

Mutta tosissaan. Lapissa, missä sitä populaatiota on vähemmän kuin yksi per hehtaari, niin kuvittelisi karhulla olevan oikein hyvin tilaa tassutella menemään.

Muutenkin minusta koko kysymys on täysin absurdi. Karhu, josta on vaaraa liialti levitessään myös ihmiselle, on ihan ookoo, ei sitä saa mennä tappamaan.

Mutta autas nappiarmias, jos ihminen käy toisen kimppuun. Voi niitä lynkkaajamääriä.

Minä en vain ikinä opi ymmärtämään ihmistä. En, vaikka kuinka kauan yrittäisi opetella sitä, miten niiden aivot toimii. Vähän niinku se totuus, että Bush on toiselle kierroksella, bussit ei ole ikinä ajoissa ja Muumit kuolee sukupuuttoon vaikka ovatkin onnistuneet lisääntymään jotenkin neitseellisesti. Niiq.. Millä logiikalla...? ...? ....?!

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 10:13 pm
Kirjoittaja Lami
tyhmyydestä sakotettiin taas. metsästäjät miettii miks perseeseen ammuttu karhu käyttäytyy kuin perseesen ammuttu karhu..

jos ei osaa ampua, ei kannata metsälle lähteä. ja jos ampuu haavakon niin olis ihan inhimillistä päästää elikko tuskistaan.

Lähetetty: Pe Elo 22, 2008 10:29 pm
Kirjoittaja samurai
And justice for all.....

Metsästäjä sai kunnon oppitunnin. Kuka tai mikä tahansa olento puolustautuu ja jopa tappaa selviytyäkseen.

Kun sohii ampiaispesää voi tulla itse pistetyksi.

Karhuja tuskin on liikaa. Joku vaan eksyy väärään paikkaan väärään aikaan.
Ja kuten edellä, ihminenhän se on levittäytynyt eikä "villieläimet".

Tunnen muutamia "metsämiehiä". Kaikki ovat verenjanoisia eläinten tappajia.
Luvatta ammuttuja ruumiita, osa rengastettuja täytettyinä seinillä.
Kehuskelevat sitten niillä saunailloissa kilpaa. :x
Kovia äijiä.

Joutavat tullakin välillä maistetuiksi.

Lähetetty: La Elo 23, 2008 12:07 am
Kirjoittaja supernova
Karhua tuskin voinee syyttää siitä että yriti puolustautua.

Mun mielestä karhut saisi rauhoittaa kokonaan sillä poikkeuksella että jos karhu tulee 200 metrin päähän vakituista ihmisasutusta sen saisi ampua ihan saman tien sillä perusteella että karhu kyllä aistii että lähellä ihmistä ovat jos noin lähelle tulevat. Tällainen karhu on tottunut ihmisiin ja opettaa samaa pentueelleenkin.

Ymmärrän tietty että tällainen saisi aikaan tulkintavaikeuksia mutta jos matkaksi otettaisiin 250 metriä ja käytäntönä olis se että yli 200 metrin päässä ihmisasutusta ei vielä tuomittaisi, eli otettaisiin tuo 50 metriä ampujan kannalta hyvitykseksi matkan arvioinnissa.

Olen nähnyt luonnossa karhun, itse asiassa kahdesti mutta eka oli ihan korvessa todella kaukana asutuksesta. Toinen alle 50 kilometrin päässä pääkaupunkiseudulta mutta se otti jalat alleen todella nopeasti kun saavuin pienen harjun laelle mistä minä näin eläimen ja eläin vaistosi minut. Matkaa oli 200-300 metriä meidän välissä joten karhu tajusi heti lähteä kälppimään. Lähimpään asuttuun taloon oli matka jälkeenpäin kartasta katsottuna ainakin kolme kilsaa. Ja seuraavaan asumukseen noin 6 kilsaa. Metsä oli metsää ilman mitään metsäteitä.

n

Lähetetty: La Elo 23, 2008 12:16 am
Kirjoittaja supernova
samurai kirjoitti:And justice for all.....

Metsästäjä sai kunnon oppitunnin. Kuka tai mikä tahansa olento puolustautuu ja jopa tappaa selviytyäkseen.

Kun sohii ampiaispesää voi tulla itse pistetyksi.

Karhuja tuskin on liikaa. Joku vaan eksyy väärään paikkaan väärään aikaan.
Ja kuten edellä, ihminenhän se on levittäytynyt eikä "villieläimet".

Tunnen muutamia "metsämiehiä". Kaikki ovat verenjanoisia eläinten tappajia.
Luvatta ammuttuja ruumiita, osa rengastettuja täytettyinä seinillä.
Kehuskelevat sitten niillä saunailloissa kilpaa. :x
Kovia äijiä.

Joutavat tullakin välillä maistetuiksi.
Metsästäjät ukkoutuva ja siitä tämä johtuu. Nuorempi polvi ei ole enää läpeensä tätä ammutaan kaikkea mikäliikkuu aseesta ja matkasta riippumatta. Haulikolla kun tuo tehollinen matka on oikeasti maksimissaan noin 40 metriä. eikä se montaa metriä nouse vaikka aseeseen kävis 12/89 magnumlataukset.

Mutta kyllä joo, oli karhulla oikeus puolustautua.

n

Lähetetty: La Elo 23, 2008 12:26 am
Kirjoittaja supernova
ABC kirjoitti:Kuinka moni teistä tietää, että hirvi metsästettiin Suomessa sukupuuton partaalle?
joo tiesin. tää tapahtu käsittääkseni sotavuosina jolloin hirviä kuoli sotatoimissa ja metsät oli täynnä nälkäisiä miehiä jotka hirven nähdessään pääsääntöisesti sen ampui ruokatarpeisiin ja näin taisi olla naapurinkin puolella.

Muisxtan takavuosilta eli kuitenkin viimisen kymmenen aikaan että uutisoitiin että hirvikanta on laskenut niin alas että kaatolupia on myönnetty poikkeuksellisen vähän. Eli 22000 hirveä oli silloin poikkeuksellisen vähän ammuttavaksi. Kanta siis kestää nykyisellään metsästyksen.

n

Lähetetty: La Elo 23, 2008 12:27 am
Kirjoittaja suhmuri
Tunsin tässä tapauksessa sympatiaa karhua kohtaan: Metsästäjä ei kunnioittanut karhua ja sai ansionsa mukaan. Periaatteessa metsästys on ok, kunhan se on tarkasti säädeltyä eikä vaaranna populaation elinkykyä. Ja karhuja riittää vaikka muutama ammutaankin. Karhu ei ole sen pyhempi tai pahempi eläin kuin lehmä tai sika. Ymmärrän sen, etteivät vegaanit hyväksy metsästystä, mutta miten lihaasyövät ihmiset voivat vastustaa eläinten ampumista? Katsokaa peiliin,kaksinaismoralismi kukkii!