Sivu 2/3
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ti Maalis 24, 2009 8:56 am
Kirjoittaja Juliet Jones
<-- Uutisoinnissa ei taidettu puhua mitään rikoksesta epäiltyjen kännitilasta. Jos mies on niin kännissä, ettei tajua tekevänsä vastoin naisen tahtoa, niin ei silloin kyllä seksiin kykene ollenkaan.
Vammojen todentaminen viittaa siihen tosiseikkaan, ettei nainen ole ollut riittävän halukas seksiin koko lauman kanssa, tuskinpa sellaiseen harjaantumaton olisi äkkiä ollut innostunut kokeilemaan erilaisia seksiakteja tuntemattomien kanssa. Lisäksi naisen kerrotaan menneen yhteisymmärryksessä hyttiin yhden miehen kanssa.
Raiskaajan mielelle on varmaan ihan sama, millaisia vaatteita naisella on päällä. Ne raiskaajat, jotka tulevat Suomeen eri kulttuureista, saattavat hyvinkin olla innostuneita raiskaamaan mitä tahansa naiselta näyttävää, jos kohteella ei ole burkha päällä.
Toki on typeryyttä olla noudattamatta varovaisuutta, mikäli se vaihtoehtona on olemassa. Kaikissa tapauksissa ei välttämättä ole.
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ti Maalis 24, 2009 10:29 am
Kirjoittaja Valdovas
ABC kirjoitti:Koska raiskauksella ei ole mitään tekemistä seksin kanssa,
Tuo on yllättävän yleinen virhekäsitys, johon törmää vieläkin aina silloin tällöin, vaikka sen sisäinen epäloogisuus on jo arkiajattelulla täysin ilmeistä. Raiskaus on nimenomaan
seksuaalista väkivaltaa, mikä ilmenee siinä, että se kohdistuu sukupuolisiin elimiin ja toimintoihin ja siinä useimmiten käytetään myös omia sukupuolielimiä mukana. Jos se olisi pelkkää epäseksuaalista väkivaltaa, niin silloinhan siinä käytettäisiin sukupuolielinten sijaan pelkästään paljon tehokkaampia ja toimempavarmempia nyrkkejä, potkuja, terä- ja muita aseita ym., joita toki usein raiskauksissa ja muissa seksuaalisen väkivallan muodoissa käytetään ohessa. Itse asiassa "perinteinen" raiskaushan ei edes ylipäätään onnistuisi ilman seksuaalista kiihottuneisuutta. Väittely siitä onko raiskauksessa kyse seksuaalisuudesta tai väkivallasta on täysin turhaa ja hedelmätöntä, koska selkeästi siinä on kyse molemmista.
Minun on ollut hiukan vaikea ymmärtää miksi erityisesti joissain feministisen ajattelun muodoissa ko. teesiä pidetään niinkin voimakkaasti esillä. Ehkä se on liittynyt joihinkin yleisempiin ja usein tietoisesti varsin poleemisoituihin mies-/nainen -vastakkainasetteluihin tai toisaalta ehkä yrityksiin "pelastaa" seksuaalisuus sen epämiellyttävämpien muotojen aiheuttamasta stigmasta.
Raiskauksen motivaatioista ja alkuperästä on kirjoitettu kohtuullisen paljon järkevääkin tekstiä. Esim. näissä vähän perustietoa aiheesta, jos se sattuisi kiinnostamaan:
-
http://books.google.fi/books?id=HX0GFEp ... lt#PPP1,M1
-
http://www.times.com/books/first/t/thornhill-rape.html
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ti Maalis 24, 2009 12:43 pm
Kirjoittaja ABC
^ No tietysti siinä on kyse molemmista siinä mielessä, että tekijän mielestä kyse on seksistä ja väkivallasta, kun taas uhrin osalta kyse on pelkästään väkivallasta. Ensisijaisesti se on kuitenkin väkivaltarikos.
Raiskauksessa muuten yleensä käytetään väkivaltaa muihinkin osiin kuin vain sukupuolielimiin.
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ti Maalis 24, 2009 12:59 pm
Kirjoittaja Valdovas
ABC kirjoitti:^ No tietysti siinä on kyse molemmista siinä mielessä, että tekijän mielestä kyse on seksistä ja väkivallasta, kun taas uhrin osalta kyse on pelkästään väkivallasta. Ensisijaisesti se on kuitenkin väkivaltarikos.
En tiedä mitä erityistä merkitystä tuolla "ensisijaisuudella" tuossa yhteydessä on. Jos ajatellaan raiskausten motiiveja, niin seksuaalisuus on siellä mukana ihan siinä kuin väkivaltakin ja jos ajatellaan seksuaalisen väkivallan erityispiirteitä erotuksena muusta väkivallasta niin silloin aivan erityisesti. Motiivien ymmärtämisellä on varsin olennainen käytännön merkitys mm. yrityksissä vähentää raiskauksia jo ennaltaehkäisevästi.
Raiskauksessa muuten yleensä käytetään väkivaltaa muihinkin osiin kuin vain sukupuolielimiin.
Toki, aivan kuten totesinkin. Seksuaaliseen väkivaltaan liittyy lähes poikkeuksetta myös muuta väkivaltaa, mutta se ei mitenkään poista tai vähennä seksuaalisen väkivallan seksuaalista komponenttia.
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ti Maalis 24, 2009 1:48 pm
Kirjoittaja v-a-45
Löytöhetkellä nainen oli humalassa vai pahoinpidelty? No joka tapauksessa jos nainen meni yhden miehen kanssa hyttiin, niin voihan olla, että mies ehdotti tarjoavansa vaikka juotavaa ja haluavansa jutella kahden. Se, että kaverit tulivat ja päättivät sitten yhdessä "tyydyttää" tarpeitaan on minusta törkeää. Tuskin 20vuotias tyttö on kiinnostunut 45-50vuotiaasta. Tottakai miehet kieltävät raiskauksen, ainahan niin tehdään jos jää kiinni. Toivottavasti asian edistymisestä kirjoitetaan.
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ti Maalis 24, 2009 1:51 pm
Kirjoittaja Chopper
^ Uutisissa mainittiin että pahoinvoiva löytöhetkellä.Väkivallan merkkejä ei ollut lehdelle kertoneen poliisin mukaan.
aikasempi kirjoitukseni alla
"Naista ei hakattu tai uhkailtu, mutta miehet käyttivät hyväksi sitä, että hän oli alkoholin vaikutuksen alainen", kuvaili poliisijohtaja Ove Hagdahl Södermalmin poliisista Aftonbladetille.
Lähetetty: Ti Maalis 24, 2009 2:37 pm
Kirjoittaja esmes-
oltiin kavereiden kanssa naistenpäiväristeilyllä tässä pari viikkoa sitten. kun laiva saapui tukholman satamaan ni tuli kuulutus että kaikkien alle 50-vuotiaiden miesten on jäätävä laivaan ja sisään rynnisti joukko ruotsalaisia poliiseja. kyse oli silloinkin varmaan raiskauksesta. yritin vähän urkkia tietoa tapahtumista, mitään murhaa ainakaan ei ollu tapahtunut.
jäin miettimään että millaiset tuntomerkit tekijästä on annettu kun KAIKKI alle 50-vuotiaat äijät jäi laivaan.. me naiset hippaloitiin tukholman keskustaan ja pörräiltiin päivä siellä. asioihin ei saatu selvennystä vielä palattuammekaan, miespuoliset kaverit oli nukkunu hytissä krapulassa koko päivän. ei ollu poliisi niitä ainakaan kuulustellu, olivat ehkä saaneet raiskarin nopsaan kiinni.
tän tapauksen jälkeen on tullu luettua samanlaisia juttuja lehdistä. onko ne nyt enempi pinnalla vai kiinnitänkö vaan itse enemmän huomiota ku satuin olemaan paikalla? reissun jälkeen ku oon lukenu lehtiä ni tuntuu että joka risteilyllä katoaa/kuolee/raiskataan joku

Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ti Maalis 24, 2009 5:38 pm
Kirjoittaja ABC
Valdovas kirjoitti:ABC kirjoitti:^ No tietysti siinä on kyse molemmista siinä mielessä, että tekijän mielestä kyse on seksistä ja väkivallasta, kun taas uhrin osalta kyse on pelkästään väkivallasta. Ensisijaisesti se on kuitenkin väkivaltarikos.
En tiedä mitä erityistä merkitystä tuolla "ensisijaisuudella" tuossa yhteydessä on. Jos ajatellaan raiskausten motiiveja, niin seksuaalisuus on siellä mukana ihan siinä kuin väkivaltakin ja jos ajatellaan seksuaalisen väkivallan erityispiirteitä erotuksena muusta väkivallasta niin silloin aivan erityisesti. Motiivien ymmärtämisellä on varsin olennainen käytännön merkitys mm. yrityksissä vähentää raiskauksia jo ennaltaehkäisevästi.
Juuri sen takia, ettei raiskauksia voida vähentää poistamalla seksin puute potentiaalisilta raiskaajilta, voidaan sanoa, että kyseessä on ensisijaisesti väkivaltarikos.
Puutteen voi poistaa vetämällä käteen; jos sen sijaan pitää saada vedellä jotain toista ihmistä vaikka väkisin, on kyse halusta käyttää valtaa, ei seksin puutteesta.
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ti Maalis 24, 2009 9:51 pm
Kirjoittaja REB
Kolmea joukkoraiskauksesta epäiltyä esitetään vangittavaksi
Tiistai 24.3.2009 klo 19.49
Kolmea joukkoraiskauksesta epäiltyä miestä esitetään vangittavaksi.
Maarianhaminan poliisin huostassa olleita miehiä kuulusteltiin uudelleen tiistaina. Kuulustelussa ilmenneet seikat johtivat vangitsemispyyntöön.
Ahvenanmaan kihlakunnanoikeus käsittelee vangitsemispyyntöä keskiviikkona.
Epäilty väkivallanteko sattui Birka Paradise -laivalla lauantain vastaisena yönä. Teosta on epäiltynä kaikkiaan kuusi miestä, joista toiset kolme otettiin kiinni Tukholmassa. Tukholmassa kiinniotetut päästettiin vapaaksi kuulustelujen jälkeen, mutta heitä epäillään edelleen osallisuudesta tekoon.
Joukkoraiskauksesta epäillyt 30-50-vuotiaat miehet ovat kotoisin Tukholman seudulta. Epäillyn raiskauksen mahdollinen uhri on 20-vuotias nainen.
STT
Lähde:
Iltalehti
Saas nähdä meinaavatko vielä pidättää loput ukot pervoilusta. Oli sitten kyse vapaamuotoisesta seksistä tai ei, niin aika raukkamaista touhua äijiltä. Kuusi ukkoa saman muijan kimpussa... hyi stana...
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ke Maalis 25, 2009 12:19 am
Kirjoittaja Valdovas
ABC kirjoitti:
Juuri sen takia, ettei raiskauksia voida vähentää poistamalla seksin puute potentiaalisilta raiskaajilta, voidaan sanoa, että kyseessä on ensisijaisesti väkivaltarikos.
En ole kuullut kuinka luotettavasti seksin puutteen poistamista ja sen vaikutuksia raiskausmääriin tai -taipumuksen voimakkuuteen olisi päästy testaamaan, mutta vaikka olisikin, niin ei se välttämättä tuota argumenttia muuta. Voihan ruokahalu ja muutkin tarpeet kohdistua eri ihmisillä hyvinkin erilaisiin kohteisiin ja erilaisilla määrillä, joten raiskauksiin taipuvaisilla ja niistä tyydytystä saaville "tavallinen" seksi ei välttämättä tuo riittävää tyydytystä.
Puutteen voi poistaa vetämällä käteen; jos sen sijaan pitää saada vedellä jotain toista ihmistä vaikka väkisin, on kyse halusta käyttää valtaa, ei seksin puutteesta.
Periaatteessa vesi riittäisi tyydyttämään kaikkien ihmisten janon. Silti varsin monenlaisia ja monenmakuisia juomia harrastetaan varsin laajalti ja niihin uhrataan melkoisen paljon enemmän rahaa ja muita resursseja kuin vastaavaan vesimäärään.
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ke Maalis 25, 2009 2:35 am
Kirjoittaja Arska
ABC kirjoitti:^ No tietysti siinä on kyse molemmista siinä mielessä, että tekijän mielestä kyse on seksistä ja väkivallasta, kun taas uhrin osalta kyse on pelkästään väkivallasta. Ensisijaisesti se on kuitenkin väkivaltarikos.
Tässä tapauksessahan ei ollut kyse raiskauksesta. Eikä väkivallasta.
Mitä eroa tekijälle on siinä, jos panee ihan itse itsensä kaatokänniin juonutta (ei raiskaus) tai huumattua (raiskaus)? Toinen on siis väkivaltarikos, toinen ei. Miksi?
Juliet Jones kirjoitti:Uutisoinnissa ei taidettu puhua mitään rikoksesta epäiltyjen kännitilasta. Jos mies on niin kännissä, ettei tajua tekevänsä vastoin naisen tahtoa, niin ei silloin kyllä seksiin kykene ollenkaan.
Kyllä kyrpä seisoo siinä missä järkikin. Ihan yhtä hyvin voisi sanoa, että jos ei nainen pysty ilmaisemaan olevansa haluton seksiin, ei silloin kykene ollenkaan seksiin.
Otetaan tää toisen laivan triangelidraama.
40-vuotias tulee vokottelemaan ja ehdottelemaan härskejä 15-vuotiaille. 15-vuotiaat menevät 40-vuotiaan hyttiin ja harrastavat seksiä. 40-vuotias on kaatokännissä ja 15-vuotiaatkin ovat maistaneet. 40-vuotiaalta menee muisti. Kenen pitäisi varmistaa, onko partneri varmasti halukas ja kykenevä suostumaan seksiin?
Onneksi vastaus on yksikäsitteinen: silloin kun laiva on Eckerön puolella, 40-vuotias on limainen pedofiili, jonka pitäisi ymmärtää että 15-vuotias on lapsi. Silloin kun laiva on Norrtäljen puolella, 40-vuotias on raiskauksen uhri, ja 15-vuotiaan miehen pitäisi ymmärtää, että nainen on liian päihtynyt voidakseen suostua seksiin.
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ke Maalis 25, 2009 9:56 am
Kirjoittaja REB
Kun nyt seurataan miten tämä juttu edistyy ja keskustelu on yleisesti informaatiota odottelessa kääntynyt ruotimaan raiskausta, niin laitettakoon seuraava uutinen myös tänne.
Raiskaukset lisääntyneet ruotsinlaivoilla
julkaistu tänään klo 06:53, päivitetty tänään klo 08:28
Komisario Patrik Ungsäter Tukholman poliisista kertoo, että vuodesta 2007 lautoilla on tapahtunut noin sata raiskausta. Pelkästään tänä vuonna raiskauksia on tullut ilmi jo 17, kaksinverroin aiempaan nähden.
Poliisilla ei ole selvää käsitystä, miksi raiskaukset ovat lisääntyneet. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että alkoholin saaminen laivoilla on helpottunut ja sitä jopa tyrkytetään asiakkaille.
- Kaikki uhrit ovat olleet päihtyneitä, jopa hyvinkin juovuksissa, Ungsäter sanoo.
Turussa tilanne on sama. Viime vuosina raiskausilmoituksia on tehty kaikkiaan yhdestä kahdeksaan, mutta tänä vuonna Turkuun on tullut jo neljä raiskausilmoitusta. Maarianhaminasta lukuja ei saatu.
Varustamot arvelevat, että raiskausten lisääntyminen selittyy matkustajamäärien kasvulla. Tätä nykyä maiden välillä seilaa 12 miljoonaa ihmistä. Laivoille on myös saattanut pesiytyä epätoivottua asiakaskuntaa helppojen uhrien toivossa.
Laivaraiskaajat jäävät kuitenkin helposti kiinni. Viking Linen johtajan Jan Kåströmin mukaan yhdeksän kymmenestä rikoksentekijästä tallentuu turvakameroihin ja heidät toimitetaan satamassa poliisille.
YLE Uutiset / Petteri Väänänen
Lähde:
YLE Uutiset
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ke Maalis 25, 2009 11:38 am
Kirjoittaja Juliet Jones
Arska kirjoitti: Juliet Jones kirjoitti:Uutisoinnissa ei taidettu puhua mitään rikoksesta epäiltyjen kännitilasta. Jos mies on niin kännissä, ettei tajua tekevänsä vastoin naisen tahtoa, niin ei silloin kyllä seksiin kykene ollenkaan.
Kyllä kyrpä seisoo siinä missä järkikin. Ihan yhtä hyvin voisi sanoa, että jos ei nainen pysty ilmaisemaan olevansa haluton seksiin, ei silloin kykene ollenkaan seksiin.
Nimenomaan noiden viiden perästä tulleen miehen olisi pitänyt ymmärtää, ettei tapauksen nainen ole kykenevä seksiin
kuuden miehen kanssa. Käsitin kuitenkin uutisoinnista, että nainen kertoo kieltäytyneensä seksistä koko ukkolauman kanssa. Ja että tässä nyt olisi usean miehen sana naisen sanaa vastaan. Menevätkö seksuaalirikos- ja rikostutkinnat yleensäkin kuin demokratiassa, että enemmistön kanta voittaa?
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ke Maalis 25, 2009 12:02 pm
Kirjoittaja v-a-45
Eilisissä kuulusteluissa on kuitenkin ilmennyt seikkoja, joiden perusteella haetaan vangitsemispyyntöä. Se ettei ole pahoipidelty tai uhkailtu voi olla miesten kertomaa, jos nainen on ollut kovinkin humalassa tai jopa jollain tavalla huumattu ei välttämättä muista kaikkea. Voihan olla myös, että naista on uhkailtu niin, ettei uskalla kertoa kaikkea. No jotain on nyt kuitenkin tullut ilmi ja uskon jonkun noista miehistä kertoneen asian niinkuin se meni ja nyt sitten haetaan sitä vangitsemispyyntöä.
Re: Nuori nainen raiskattiin risteilyllä
Lähetetty: Ke Maalis 25, 2009 8:12 pm
Kirjoittaja Juliet Jones
Tänään on käsitelty kolmen miehen osuutta tapahtuneeseen. Kahden vangitsemiselle ei nähty perusteita käräjäoikeudessa, yksi sen sijaan pysyy kiinni epäiltynä
törkeästä raiskauksesta. Edelleen kaikki kuusi ovat epäiltynä raiskauksesta tämän uutisen mukaan. Joku on nyt sitten puhunut.
Yksi vangittu epäiltynä raiskauksesta Ruotsin-laivalla
25.3.2009 18:43
A A STT
Maarianhamina. Yksi mies on vangittu epäiltynä matkustajalaivalla viikonloppuna tapahtuneesta raiskauksesta.
Mies vangittiin todennäköisin syin epäiltynä törkeästä raiskauksesta, joka sattui matkustajalautta Birka Paradisella.
Ahvenanmaan käräjäoikeus käsitteli keskiviikkona kaikkiaan kolmen tapauksen vuoksi kiinniotetun miehen vangitsemista. Kaksi heistä päätettiin kuitenkin vapauttaa, koska oikeus ei löytänyt riittävästi perusteita heidän vangitsemisekseen.
Kaikkiaan kuutta miestä epäillään parikymppisen naisen raiskauksesta risteilyaluksella.