MURHA.INFO

Paa kirjoitti:Eli tyyppi on lähettänyt 84000 £ perheelleen vain päiviä ennen iskua. Toivottavasti kerrotaan mistä rahat ovat kotoisin, veikkaan Isistä mutta saapi nähdä. Liekö säästänyt palkastaan..

Selkeä juttu. Tonni per vainaa.

Paa kirjoitti:Eli tyyppi on lähettänyt 84000 £ perheelleen vain päiviä ennen iskua. Toivottavasti kerrotaan mistä rahat ovat kotoisin, veikkaan Isistä mutta saapi nähdä. Liekö säästänyt palkastaan..

Heh 32-vuotias muslimi säästänyt autokuskin palkastaan ~ 100 000€ ja lähettänyt perheelleen. Ja pyhät possut lentää maatiloilla!

Knuspriger Totschlag

"Muistettakoon, että islam ja kristinusko ovat samasta puusta alunperin. Islaminuskojat ovat veljiämme ja sisariamme. Terveisin allekirjoittanut: lestaäidin kasvatti ja nykyisin omiin havaintoihin uskova."

----

Uskonnot eivät pääsääntöisesti kasva puista. Sen sijaan samassa kulttuuripiirissä uskonnot voivat antaa vaikutteita toisiinsa (esim. kivikauden ajalta todennäköisesti periytynyt ympärileikkaustapa egyptiläisille ja heiltä juutalaisille, tai esim. kreikkalaisen "pakanafilosofian" vaikutus varhaiseen kristilliseen dogmatiikkaan). Jos aatteellinen lähtökohta on jokin yksi kokoava juttu, esim. humanismi, tässä valossa esim. humanistiset muslimit, kristityt ja juutalaiset voivat olla veljiä keskenään. Jos lähtökohta on uskonto, tässä valossa vain samaan uskontoon kuuluvat voivat (periaatteessa) olla veljiä keskenään. Pelkkä sietäminen ja suvaitseminen eivät ole vielä veljesyhteyttä. Juutalaisuus kieltää kaikki keskeiset kristilliset dogmit ja samoin tekee islam. Klassillisen kristinuskon kannattaja taas kieltää monta tärkeätä juutalaisuuden ja islamin oppia. Risti merkitsee väistämättä myös sovittamatonta ristiriitaa ja ristiriitoja niin ikävää kuin tämä elämässä joskus on.

-----

"Isku voi olla ISISin järjestämä, tai sitten ei. Se on varmasti ISISin järjestämä siinä vaiheessa, kun esitetään aukottomia todisteita asiasta."


-----

Aukottomia todisteita on nykyaikanakin vaikea saada maanalaisesta toiminnasta. "Aihetodisteita" löytyy ISIS-terroristien varhaisemmasta toiminnasta ja iloitsemisesta iskusta. Myös kansallispäivänä tehty terroriteko viittaa selviin yleisiin poliittisiin motiiveihin. Isku on kuitenkin todennäköisesti vähintään suunniteltu ja tehty ISIS-vaikutteiden takia. Suoraa yhteyttä terroristeihin en ihmettelisi. ISIS puolestaan nivoutuu muuhun, nykyiseen ja tätä aikaa edeltäneeseen jihadismiin ja radikaali-islamisoitumiseen. Jihadismi on taas syntynyt islamilaisessa kulttuurissa, ja islam on noussut monessa osassa maailmaa tätä edeltäneen suuren totalitaarisen liikkeen, kansaivälisen sosialismin romahduttua kehitysmaissakin.

Kuten Teuvo Hakkarainen sanoi facebookissa: Kaikki muslimit eivät olet terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Siis nykyään lähes pääsääntöisesti (vaikka terroria tavataan yleisemminkin, valtaosasta vastaavat muslimi-terroristit).

Sitten yleisempää aiheeseen: Ylen ja muiden suvakkien valkopesulatoimintaan. Yle ja islamiin lähtökohtaisesti myönteisesti tai ihailevasti suhtautuva media lähtee käsittelemään terrorismia länsimaissa aina ensin yksilöä arvioiden. Jos tekijä on ehkä moniongelmainen ja lisäksi jonkin sortin mielenterveysongelmallinen, hänen kaikki poliittiset arvonsa ja päämääränsä sulkeistetaan. Muslimi ja jihadisti ei tehnyt rikosta vaan hörhö. Niin Orlandon kuin Nizzan tapauksessa ei mielellään puhuta muslimin tekemästä ns. viharikoksesta. Jos taas esim. joku median tai somen suvakkinäpyttelijöistä kirjoittaa rikoksen tehneestä äärioikeistolaisesta, tätä kutsutaan automaattisesi rasistiksi/natsiksi ja myös viharikos-kortti asetetaan peliin mukaan. Siis "hullu" muslimi ei ole poliittisesti katsottuna jihadisti mutta "hullu" natsi on automaattisesti natsi ja sellaisena pysyy (mutta oikeistoväkivaltaa ei voi määrältään tai laadultaan missään tapauksessa tällä vuosituhannella rinnastaa islamistien väkivaltaan).

Monet islamistien rikokset länsimaissa ovat luonteeltaan sellaisia, että olemme niiden myötä vedetty takaisin Euroopan pimeimpiin hetkiin. Poliitikkojen litanniat, johon "rikos-tohtori" hienosti viittasi aiemmin, ovat kuin niitä kuuluisia "viimeisiä sanoja". Ihmettelen mitä todella on se tuki mitä esim. tasavallan presidentti Sauli Niinistö vakuutti Nizzan joukkomurhan jälkeen. Kuuluuko siihen esim. se, että Suomi varautuu suhtautumaan hellävaroen, lähes kuin Pelastusarmeijan naisupseeri, palaaviin jihadisteihimme? Nämä ovat sotarikollisia yksin ISIS-toimintansa takia vaikka olisivat vain täyttäneet pateja lippaisiin tai toimineet leirihuorina. Miten Obama ja muut tärkeät poliitikot toden totta tepsivällä tavalla auttavat Ranskaa, jossa on muistaakseni kaikkein eniten muslimeja Euroopan mittakaavassa?

Entä sitten mantra: "Ei anneta pelolle valtaa"?? Niin voisi miettiä myös rapu, kun sitä hitaasti keitetään kattilassa hengiltä. On viisasta pelätä ja kammota selvää tuhon lähdettä niin paljon, että sen lopullinen pohja - esim. islam - kavennetaan niin pieneksi kuin mahdollista.

^^
Koimies juurikin näin.

Rajat kiinni ja rautaa rajalle.
Ja Suomalaisia vapaaehtoisia länsi rajalle viemään rajan toiselle puolelle laittomat kehitysmaalaiset.

Minäkään en ymmärrä tätä "ei saa antaa pelolle valtaa"-mantraa. Ilmeisesti vasta siinä vaiheessa, kun pelolle on valta annettu ja sen myötä esimerkiksi turismi Euroopassa kuolee, alkaa todellinen kova kovaa vastaan-taistelu. Raha kai se on tässäkin se, mikä puhuu. Bulkkikansaa kuolkoot vaikka tuhatmäärin, kunhan ihmiset pysyvät sinisilmäisessä uskossaan että ei saa pelätä, ja matkustelevat ja kokoontuvat vanhaan malliin ja bisnes pyörii.

Viha ns kansallismielisiä kohtaan purkautui nyt kuorma-auton voimalla. Tätähän on suomessakin nähty kun eturivin poliitikot boikotoi linnanjuhlia ja suurta vandaaliryhmää sen ympärillä lellitään. Toisaalla sakutimoset uuninpankkopojat toimivat kansankiihottajina ja tekevät kovii yleistyksiä ja lietsovat vihaa isänmaallisia kohtaan. Joku niistä ottaa vinkkinsäja ryhtyy toimiin ja kohdistaa iskunsa kansallismielisiin jotka tässä tapaukses olivat vain kansallispäivän juhlijoita. Silloin se veri on myös niitten käsis. Vihanlietsonta kasvattaa taas kuilua osapuolten välille.

'
http://yle.fi/uutiset/nizzan_hyokkaaja_ ... la/9031914

Nizzassa torstai-iltana kymmeniä ihmisiä hengiltä ruhjonut Mohamed Lahouaiej-Bouhlel harjoitteli tekoaan etukäteen, kertoo tutkijalähde.

Sen mukaan Lahouaiej-Bouhlel kävi vuokraamallaan kuorma-autolla kahtena päivänä useita kertoja rantabulevardilla, jossa hän sitten teki iskunsa kansallispäivän ilotulituksen jälkeen.

Ranskan poliisi on tehnyt tutkimuksissaan lisäpidätyksiä. Viranomaisten mukaan nainen ja mies pidätettiin sunnuntaiaamuna Nizzassa, mutta perusteita ei kerrottu. Aiemmin pidätetyt viisi ihmistä ovat edelleen viranomaisten huostassa.

Tutkijat pohtivat, saattoiko Lahouaiej-Bouhlelin teon syynä olla todella nopea radikalisoituminen. Naapurien ja perheen kertomat tiedot hänen elintavoistaan – muun muassa juomisesta ja polttamisesta – puhuvat sitä vastaan, että hänen syynään olisi ollut islaminusko. Islamistijärjestö Isisin mukaan Lahouaiej-Bouhlel vastasi Isisin taistelukutsuun.

Harjoitus tekee mestaajan.

Tänään pidätetty iskuun liittyen vielä mies ja nainen, pidätettyjen määrä on nyt 7. Uutta tietoa itselleni ja tämä viittaa ettei välttämättä toiminut yksin, mutta kaikki ei mennyt sekopään mielen mukaan, että Mohamedin puhelimesta lähti viesti ennen iskua “bring more weapons, bring him in at 5 C,”. Tämä lähti torstaina klo 22:27 ranskalaisen televisiokanavan BFMTV:n mukaan.

Oma mietettä: Viesti kuulostaa sekopään viestille, mutta toki sillä tarkoituskin voinut olla: salakieli tai ihan vaan harhautus. Itse en olisi halunnut tuota viestiä ainakaan olla vastaanottamassa.
Haisee sille, että muita olisi ollut mukaan tulemassa, mutta pelästyneet tai tulleet järkiinsä viime hetkellä. Tai hullu luullut, että joku hänen tietämänsä olisi ollut tosissaan, vaikka onkin ollut pelkästään kännisen muslimin puheita. Kaikkihan kännilupaukset tietävät...

Ikävää, että murhakadun blokkaavat kulkuneuvot oli poistettu vain jonkun aikaa ennen iskua. Poliisien määrä 80 on ollut varsin vähäinen myös, vaikka Nizza ollut yksi kohde terroritiedustelun listalla. Toisaalta voisi ajatella, että kaikki ranskalaiset kaupungit, missä väkeä kokoontuu Bastille-päivän juhlintaan olisi tällä listalla ollut.

Lähteet yllä olevalle kommentoinnille(massamurhaajan viesti on BFMTV-kanavalta):
- http://www.usatoday.com/story/news/worl ... /87216450/
- http://www.cbc.ca/news/world/nice-franc ... -1.3682759

Nyt ollaan onneksi jo kauan uutisoitu, että islamisteilla ei mitään tekemistä tämän teon kanssa, kyseessä on yksittäinen mielisairas ja syrjääntynyt mies. Alkoholia mies käytti ja baareissa luuhasi ja kyrpä naisia kohtaan, ei siis voinut olla oikea muslimi.

Lisäksi, kun eroprosessikin kaiken tämän lisäksi oli käynnissä, niin teko on ihan ymmärrettävä sairaan ja katkeran miehen käytännön manifesti monien medioiden mielestä. Ei mitään syytä myöskään pelkoon tai mihinkään muutoksiin eurooppalaisessa unelmassa.

On Anoi Kaa kirjoitti:Nyt ollaan onneksi jo kauan uutisoitu, että islamisteilla ei mitään tekemistä tämän teon kanssa, kyseessä on yksittäinen mielisairas ja syrjääntynyt mies. Alkoholia mies käytti ja baareissa luuhasi ja kyrpä naisia kohtaan, ei siis voinut olla oikea muslimi.

Lisäksi, kun eroprosessikin kaiken tämän lisäksi oli käynnissä, niin teko on ihan ymmärrettävä sairaan ja katkeran miehen käytännön manifesti monien medioiden mielestä. Ei mitään syytä myöskään pelkoon tai mihinkään muutoksiin eurooppalaisessa unelmassa.

Tuossa saattaa olla aimo annos totuutta vaikka sen ottaisi kirjaimellisestikin.

http://yle.fi/uutiset/perhe_nizzan_hyok ... sa/9031331

Nizzassa väkijoukkoon ajanut tunisialaismies oli vuosia psykologien hoidossa, paljastaa hyökkääjän sisar. Sisaren mukaan Mohamed Lahouaiej-Bouhlel oli hoidossa Tunisiassa ennen muuttoaan Ranskaan 2005.

– Veljelläni oli psyykkisiä ongelmia, ja olemme antaneet poliisille asiakirjoja, joista selviää, että hän tapasi psykologeja useiden vuosien ajan, sisar Rabeb Bouhlel sanoo uutistoimisto Reutersin haastattelussa.

Myös hyökkääjän isä myöntää, että poika oli arvaamaton ja sai raivokohtauksia, mitä varten perhe oli vienyt hänet usein lääkäriin.

Isä Mouthir Bouhlel muistelee Guardianin haastattelussa, että poikana hän oli "aina yksin, aina masentunut". Teininä hän osoitti enemmänkin itsetuhoisia ajatuksia sekä väkivallanpurkauksia.

– Hän suuttui ja huusi. Hän rikkoi kaiken, mitä näki edessään, Mouthir muistelee.

Ranskassa Lahouaiej-Bouhlel oli poliisin tiedossa väkivaltaisuuden ja varkauksien takia, mutta radikalisoitumisesta eivät viranomaisetkaan häntä epäilleet.

Mitään todisteita Lahouaiej-Bouhlelin yhteyksistä terroristijärjestöihin ei edelleenkään ole löytynyt. Ranskan sisäministeri Bernard Cazeneuve sanoi lauantaina, että mikäli hyökkääjä oli islamistimilitantti, radikalisoinnin oli täytynyt tapahtua erittäin nopeasti, sillä siitä ei ole ollut mitään aiempaa tietoa.

Lahouaiej-Bouhlelin naapurit ja tuttavat ovat kuvailleet miestä arvaamattomaksi ja väkivaltaiseksi, mutta eivät millään tavalla uskonnolliseksi. Hänen tiedettiin muun muassa käyttävän alkoholia.

Terroristijärjestö Isis on kutsunut Lahouaiej-Bouhlelia "sotilaakseen", mutta ei ole esittänyt mitään todisteita asiasta.

Lähteet:
Reuters, AFP

^Jostain kuitenkin samat tuutit (ylestä en tiedä, siihen ei voi luottaa) repivät tietojaan ja kertovat nopeasta radikalisoitumisesta. Kuka mielisairas olisi viimeksi ajanut autolla kilometrejä väkijoukossa tappaen ihmisiä, siinä muuten tuntee nuo osumat jyrätessään ja näkee ja kuulee.
Olisi sinällään helpompi(inhimillisempikin?) noita vihaamiaan ampuma-aseella tai räjähteillä tappaa.

Ehkäpä tämä ulkomaalainen vaan vihasi ranskalaisia, vaikka he auttoivat häntä ja hän oli halunnut Ranskaan ranskalaiseksi. Siinäkin voisi olla motiivi, mutta paska.

Se, että muslimilla oli varaa lähettää 100 000 euroa kotimaahansa, kertoo, että Ranskassa ei todellakaan pihistellä mitä tulee palkkaan, tukiin, avustuksiin...

En muutes ymmärrä sitä, että kun teko on masentuneen, syrjäytyneen yksineläneen tekosia, niin miksi ihmeessä on 7 ihmistä pidätetty tapahtuneen johdosta?

mobiililaiteukkeli kirjoitti:Minäkään en ymmärrä tätä "ei saa antaa pelolle valtaa"-mantraa.

Ohessa sen typeryksen, vv-ministeri Petteri Orpon (kok) twiitti:
...ja kommentteja siihen:

https://twitter.com/PetteriOrpo/status/ ... wsrc%5Etfw

...Uhreilla ei ole niin väliä, mutta rasismi pitää tuomita vaikka tämä(kin) rasismi ja viharikos on suunnattu länsimaita kohtaan.
...Lähes sata ihmistä murhataan Nizzassa ja Petteri Orpon suurin huoli on rasismin lisääntyminen. #Nizza #terrorismi #kokoomus
...meinaatko jokaisen terrori-iskun jälkeen jankuttaa tota samaa paskaa?
...Kauheinta kuitenkin kaiken tämän jälkeen olisi jos Valtteri jäisi jälleen kuvitteellisesta bussista
...Niin, rasismihan se on se todellinen ongelma, ei ne 84 murhattua ihmistä. Mulkku.

Ilkeää kuittailua.

Muutes, Ruotsissa moinen ei ole mahdollista:

Asia, joka minua on vaivannut...deaktivoidut aseet. Tiesikö ajaja, että mukana on toimimattomia aseita vai kuvitteliko hän aseiden olevan ihan kurantteja? Jos tiesi miksi rahtasi niitä mukana sillä enhän kasvattivat kiinnijäämisriskiä. Jos taas ei tiennyt kuka aseet hänelle hommasi ja "markkinoi" kurantteina? Ja ennenkaikkea miksi näin? Lopputulostahan nuo nyt ei miksikään muuta mutta outokuvio kaikenkaikkiaan.

Kuinkahan suuri innostava vaikutus tällä mediahuomiolla on noita terrori-iskujen toteutusta kohtaan? Ainakin mitä tulee "vain" itsemurhiin, niin jonkun artikkelin mukaan junan alle jättäytyminen itsemurhatapana lisääntyi huomattavasti, kun mediassa alettiin näitä tapauksia uutisoida. Että pitäisikö näistä ihan tuota mahdollisuutta silmällä pitäen repiä vähän vähemmän otsikoita? Ja en tarkoita nyt mitään salailua, vaan kun tuo Nizzakin on ollut etusivun juttu jo päiväkausia, se saattaa jonkun mieleltään nyrjähtäneen näkökulmasta lisätä moisen sairaan teon ihailua.

Ja tuosta Nizzan murhaajasta; ei hän välttämättä ehtinyt kauhean syvästi vielä verkostoitumaan ääri-islamistien kanssa, siksi ei ole (vielä) ollut asiasta varmaa näyttöä. Josko on saanut sairaan päähänpiston ja ottanut sitten vasta Isikseen yhteyttä ilmoittaakseen, että aikoo tappaa ihmisiä ja tarvii jeesiä. Ihan yhtä lailla olisi voinut ehkä ottaa yhteyttä johonkin toiseen rikollisjärjestöön, jolla ei ole uskonnollista taustaa, tappaen nuo ihmiset jokatapauksessa, Isis vain on kovasti tapetilla. Mistä näistä tietää?

Orpon idioottimainen twiitti on yksi osoitus siitä, kuinka vastuu muslimiterroristien teoista siirretään meille eli kantaväestölle. Meille kerrotaan toistuvasti kuinka nämä yhteiskunnasta syrjäytetyt ja riittämättömästi kotouttamattomat reppanat päätyvät tekemään tekonsa koska rasismi.

Hiljaiseksi vetää.

mobiililaiteukkeli kirjoitti:Josko on saanut sairaan päähänpiston ja ottanut sitten vasta Isikseen yhteyttä ilmoittaakseen, että aikoo tappaa ihmisiä ja tarvii jeesiä. Ihan yhtä lailla olisi voinut ehkä ottaa yhteyttä johonkin toiseen rikollisjärjestöön, jolla ei ole uskonnollista taustaa, tappaen nuo ihmiset jokatapauksessa, Isis vain on kovasti tapetilla. Mistä näistä tietää?

Ja mikähän tuollainen rikollisjärjestö ilman islamia voisi olla, joka maksaisi juhlivien turistien ja ranskalaisten barbaarisesta ja summittaisesta murhaamisesta? Sisältäen myös lapset?