Kengät

[Pieni liekki]

Jos nyt oikein muistan, niin vuosia sitten päädyimme siihen, että paljain jaloin juoksemisesta laminaattilattialla saattaisi lähteä sen verran kova ääni, että sitä voitaisiin tulkita kengät jalassa juoksemiseksi. Annelihan pinkaisi tappajaa karkuun niin lujaa kuin kintuistaan pääsi.

[PolluxTroy]

Anneli oli ulkopuolisen tappajan ollessa talossa koko ajan paljasjaloin eikä hänellä ollut aikaa haeskella mitään kenkiä jalkaansa. Pystytkö hahmottamaan tapahtumainkuvauksen siten, kuten Anneli on asiat kokenut: viewtopic.php?f=24&t=33342?

Vanhin tytär päivysti puhelimessa siitä hetkestä, kun äiti pyysi hänet puhelimeen aina siihen hetkeen saakka, kun häkevirkailija kysyy: "Voisko äiti puhua?". Hän oli siis puhelimessa hätäpuhelun kohdasta 1:42 hätäpuhelun kohtaan 2:41. Muut lapset olivat koko tapahtuman ajan omassa huoneessaan. Todennäköisesti nuorimmat kaksi lasta eivät lainkaan heränneet outoihin ääniin, vaan nukkuivat koko tapahtuman ajan. Poika on saattanut olla hetkellisesti valveilla murhan aikaan, mutta pikkusisartensa tavoin hän ei ole poistunut lastenhuoneesta.

Kiitos linkistä. Oikeassa olet siinä, ettei tuossa kenkiä ainakaan ole haettu. Onko tuulikaappiin asti menty avaamaan ovi siinä kohtaa kun paettiin hupparia? Mitkä nuo askeleet voivat olla, kuin olis kengät jalassa? Jos ne on A:n askelia, niin ei hän ainakaan ole voinut olla J:n luon silloin kun tämä veti viimeiset henkäykset.

Entä voiko askeleet olla toiseksi vanhimman lapsen ja noita askelia edeltävä "VITTIKÖ" huuto olla tästä lapsesta peräisin "MI-MIKÄ" kun säikähtää lujaa rääkymistä? Kuin juoksisi omasta huoneestaan vasemmalta ulko-ovelle (TÄYTTÄ SPEKULAATIOTA)

[SuomenColumbo]

Tää Ulvilan surmaajan käyttämä kenkämalli oli kuulemma USA:n armeijan bootsit.

Sellaisia saa rapakon takaa.

[mikkihirmu]

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=742137#p742137

Minusta näyttää siltä, että kirjoittaja ei pysy asialinjalla. Valokuvasta, jossa miehellä on kengät jalassa, ei voi tarkasti arvioida, minkä numeroiset kengät hänellä on jalassaan. Voi esittää karkean arvion, ja sekin voi heittää.
-----------------------------------------------------------------------------
Lisää asiaa kengistä:

--------------------------------------------------------------
Luxetveritas:
" ..... Muistaakseni lukemani teknisen tutkija Mäkisen raportin mukaan samanlaisen kengän jälkiä oli runsaasti ja niistä valikoitiin hyvät jäljet talteen. Kengänkoko jäljen perusteella ei ammattilaiselle ole kovin spekulatiivinen asia, etenkin jos kengän malli onnistutaan jäljittämään ja pohjasta jäi vielä kokomerkintäkin "8" (mikä ko. mallissa vastannee kokoa 43).

Auer taisi kuulusteluissa muistella, että hänen miehensä kengän numero oli 41. Lahden jalka tuskin oli kasvanut pitkään aikaan. Itselläni lienee about samankokoinen jalka, jolloin koot vaihtelevat välillä 40-42 kengän mallista riippuen.

Jos surmapaikalta löydettyjen jälkien koko kiistatta kuitenkin on kokoluokkaa 44-45 tai 43-44, sulkee tämä Lahden talvijalkineet pois laskuista. Eikö tämä ole väistämätön päätelmä riippumatta siitä, lainasiko Auer mahdollisesti Lahden jalkineita jossain vaiheessa surmailtana vai ei? ..... "

"RYK:n Mäkisen mukaan talosta oli katsottu kaikki kengät läpi, myöskin nuo Jukka Lahden kuuluisat matalapohjaiset talvikengät, mutta eivät myöskään olleet sopineet jälkiin."

---------------------------------------------------------------

Näistä kengänjäljistä on mielenkiintoista spekulaatiota. Muutama johtopäätös:

1) Jos kengän pohjasta on nähty numero 8 (UK), niin se täällä nähdyn muuntolaskurin mukaan vastaa nimenomaan EUR numeroa 43. Sopii hyvin - samaa mieltä. Tuo voi olla myös pohjamallista, joten kengässä voi siinä tapauksessa olla eri numero

2) En usko, että JL ostaisi itselleen talvikengiksi tuollaiset raskaan ja karkeatekoisen näköiset talvikengät. Ne sopivat esim. hirvenmetsästäjän kengiksi. Omiksi talvikengikseen JL ostaisi ehkä tavanomaiset suomalaiset hyvänlaatuiset ja hyvännäköiset talvikengät.

3) Vaasan hovioikeus ilmoittaa, että JL:n kenkien numero on 41, mutta ei sano lähdettä. Lienee ottanut sen selville, eikä vain kuulopuheista.

4) Käräjätuomari Mikael Illman on Pienen Liekin mukaan kirjoittanut: "Auer on kertonut, että Lahdella oli ollut yhdet talvikengät. Kengät olivat yksinkertaiset mustat nilkkurimalliset ja niissä oli vetoketjut sivussa. Kengät olivat tulleet perheen muuttokuorman mukana Turkuun ja Auer oli myöhemmin hävittänyt ne tarpeettomina."

Minä uskon, että tuossa kerrotaan totuus. Minäkin olen viime aikoina ostanut "yksinkertaiset mustat nilkkurimalliset kotimaiset talvikengät". Mittasin vasta viime päivinä ne. Ne ovat reilun kokoista numeroa, sillä ne ovat numeroa 42 ja sopivat minun jalkaani. Tosin 43 olisi ehkä ollut vielä paremmin sopiva. Päällysnahka on pehmeää ja taipuisaa, joten hieman tiukahko kenkä sopii, vaikka koko on vain 42. Ne ovat olleet pahvilaatikossa komerossa pääosin käyttämättömänä.

Uskon, että JL:n kengät ovat olleet hyvin samantyyppiset, eikä mallia YouTwo tai Oakwood. Nuo kaksi kenkämallia tuovat mieleen painavat ja karkeatekoiset armeijan "polsut".

Tästä päädytään johtopäätökseen, että löydetyt verijäljet eivät ole lainkaan Jukka Lahden talvikenkien mallisista kengistä lähtöisin, vaan kokonaan eri miehen ja kokonaan eri tyyppisistä kengistä. Sellaisista kengistä, joita JL ei hyväksyisi itselleen ostettavaksi. Tässä johtopäätöksessä ei tarvitse numerosta edes välittää. Tämä on tietysti arvio.

Jos Jukka Lahti on ostanut saman tyyppiset kengät kuin allekirjoittanut, "yksinkertaiset mustat nilkkurimalliset, joissa on vetoketju sivussa" , niin niillä kengillä ei ole jätetty niitä verijälkiä sinne takkahuoneeseen. Niiden pohjakuvio ei suurella todennäköisyydellä ole samanlainen kuin takkahuoneen kengänjäljissä.

Tässä vielä kuvia kengistä:

A) Yksinkertaiset mustat nilkkurimalliset kotimaiset talvikengät. Koko 42. Pohjan pituus 29,5 cm. (Huom. takkahuoneen kengänjälki on yli 30 cm pitkä).



B) Oakwood ja YouTwo kengät.



---------------------------------------------------------------------

Hyvin saman näköiset jalkineet muistaisin miehellä olleen kuin nuo alempana olevat oikeanpuoleiset ovat.

[mikkihirmu]

Nyt ollaan epäilemäni tekijän jäljillä. Olen koko päivän muistellut noita kenkiä ja mielessäni muistan katselleeni niitä tuolloin Autokauppaa tehdessämme hiukan sillä silmällä ,että onpa hyvän-näköiset bootsit kaverilla, Muistan miettineeni ,että tuollaiset olisi varmaan mukavat itsellänikin.
Jotenkin vaikutti siltä että hänellä oli tullut kiire lähteä siihen tapaamispaikkaamme,koska narut olivat hiukan löysällä ja repsottivat löysästi siinä kenkien päällä. Saattoi olla senkin takia hiukan löysällä ,että oli helpompi vetää kenkät jalkaan naruja avaamatta.
Olen täysin vakuuttunut ,että tällä kauppakumppanillani olevat jalkineet olivat samanlaiset jotka on kuvattuna tuossa aiemmin edellä mainitussa viestissä.
Jälleen 1 asia joka yhdistää tuntemani T.V:een JukkaS. Lahden murhaajaksi.
Repikää siitä.

[Joosua]

Kuolemannaakan tutkimuksiin kenkien pohjan pituudesta oli joku taannoin viitannut ja kertonut hänen selvittäneen että koon 46 kenkien pohjan pituus olisi 309 mm.
Mittasin koon 45 kesäkenkien pohjan pituutta ja sain tulokseksi 322 mm. Tapahtumapaikalta otetuista valokuvista selviää että kengän jäljet ovat talvikengän jättämiä. Eivät esimerkiksi ns gorillakenkien jotka ovat eräänlaiset vahvistetut sukat joissa varpaat ovat erikseen samaan tapaan kuin sormikkaissa. Tällaiset kengät eivät jätä jalan pituutta juurikaan pidempiä jälkiä. Joten jos tapahtumapaikalta taltioidut jäljet ovat esimerkiksi 300-303 mm pituudeltaan, on niiden oltava monta numeroa pienemmät kuin koko 46. Tahdon tällä sanoa että jäljet eivät ainakaan palstalla vahvasti epäiltynä olleeseen nimim. A.V.n sovi. Poliisin yksi peruste hänen poissulkemiseksi epäiltyjen joukosta oli muistaakseni juurikin sopimaton kenkien koko. 46 kokoa käyttävää jalkaa ei millään saa esimerkiksi koon 43 kenkään niin että voisi vielä liikkua.

Eli A.V. ei ole kovin todennäköinen tekijä. Huomattavasti pienempijalkaista henkilöä on etsittävä. Epäilen että paikalla olleet silminnäkijät ovat arvioineet tekijän todellista suuremmaksi kooltaan. Erittäin stressaavassa tilanteessa tämä on varmastikin mahdollista. Ja pienempi henkilö sopii lisäksi paljon helpommin ikkuna-aukosta kulkemaan haavoittamatta itseään. Tekijähän kulki teräväreunaisesta rikotusta lasiaukosta nopeasti ja vaivattomasti.

Voidaan myös ajatella ison ja rotevan henkilön kykenevän murtamaan uhrin vastarinnan nopeasti ilman pidempää kamppailua. Pienemmältä henkilöltä tämä ei mitä luultavimmin onnistuisi yhtä nopeasti. Kamppailuahan kesti jonkin aikaa.
Samoin pienikokoinen rekijä pystyisi helpommin piiloutumaan niin että vanhin tytär ei häntä havainnut vaikka kävi takkahuoneen oviaukolla useita kertoja. Ison ja vatsakkaan henkilön olisi huomattavasti vaikeampaa sopia esim takan taakse piiloon.

[mikkihirmu]

Kuolemannaakan tutkimuksiin kenkien pohjan pituudesta oli joku taannoin viitannut ja kertonut hänen selvittäneen että koon 46 kenkien pohjan pituus olisi 309 mm.
Mittasin koon 45 kesäkenkien pohjan pituutta ja sain tulokseksi 322 mm. Tapahtumapaikalta otetuista valokuvista selviää että kengän jäljet ovat talvikengän jättämiä. Eivät esimerkiksi ns gorillakenkien jotka ovat eräänlaiset vahvistetut sukat joissa varpaat ovat erikseen samaan tapaan kuin sormikkaissa. Tällaiset kengät eivät jätä jalan pituutta juurikaan pidempiä jälkiä. Joten jos tapahtumapaikalta taltioidut jäljet ovat esimerkiksi 300-303 mm pituudeltaan, on niiden oltava monta numeroa pienemmät kuin koko 46. Tahdon tällä sanoa että jäljet eivät ainakaan palstalla vahvasti epäiltynä olleeseen nimim. A.V.n sovi. Poliisin yksi peruste hänen poissulkemiseksi epäiltyjen joukosta oli muistaakseni juurikin sopimaton kenkien koko. 46 kokoa käyttävää jalkaa ei millään saa esimerkiksi koon 43 kenkään niin että voisi vielä liikkua.

Eli A.V. ei ole kovin todennäköinen tekijä. Huomattavasti pienempijalkaista henkilöä on etsittävä. Epäilen että paikalla olleet silminnäkijät ovat arvioineet tekijän todellista suuremmaksi kooltaan. Erittäin stressaavassa tilanteessa tämä on varmastikin mahdollista. Ja pienempi henkilö sopii lisäksi paljon helpommin ikkuna-aukosta kulkemaan haavoittamatta itseään. Tekijähän kulki teräväreunaisesta rikotusta lasiaukosta nopeasti ja vaivattomasti.

Voidaan myös ajatella ison ja rotevan henkilön kykenevän murtamaan uhrin vastarinnan nopeasti ilman pidempää kamppailua. Pienemmältä henkilöltä tämä ei mitä luultavimmin onnistuisi yhtä nopeasti. Kamppailuahan kesti jonkin aikaa.
Samoin pienikokoinen rekijä pystyisi helpommin piiloutumaan niin että vanhin tytär ei häntä havainnut vaikka kävi takkahuoneen oviaukolla useita kertoja. Ison ja vatsakkaan henkilön olisi huomattavasti vaikeampaa sopia esim takan taakse piiloon.

Tuo ei voi missään nimessä pitää paikkaansa ,missä mainitaan kengän numeroksi 46 ja pohjan pituudeksi vain 309 mm.
Olen mitannut useampaa erilaista kenkää ja esim kotimainen Sievin valmistama karvavuorillinen talvikenkä lyhyelä varrella
jonka nro :42 ,ja jonka pohjan pituus kärjestä kantapäähän on tasan 300mm. Samoin Intiassa valmistettu samanmoinen karvavuorillinen kenkä jonka nro: 44,5 pituus samoin mitattuna on tasan 330mm.
Nokialainen kumisaapas jonka aiemmin olen mitannut ,nro 43 ,pohjan pituus on 305mm.
Päädyin noista toisaalla olevissa kuvissa ,missä näkyy veriset jäljet lattiassa,kahdesta kuvasta mittaamalla nro:oon 44,5,mutta voi olla
nro 45;kin ,koska kuvissa varsinkin se kengänosa jossa on varpaat ,ei aivan selkeästi näy.
Päättelin kuitenkin että kenkä on täytynyt olla vähintään kokoa 44,5 ,ellei sitten 45;kin
Toisaalta kengän kokohan ei välttämättä kerro todellista ihmisen pituutta ,koska kuten aiemmin mainitsin ,voi lyhytkasvuisellakin olla iso jalka ja päinvastoin,mutta oletus on tietysti se ,että kyseessä on ollut melko kookas kaveri ja jos vertaan sitä tuntemaani T.V;hen
niin oletettu pituus , Väh. 185 ja kengän koko nro: n. 45 rimmaavat melkoisella varmuudella hyvin yhteen.

Siinä mielessä tuo ketteryys hiukan epäilyttää ,koska hän oli kuitenkin oletettavasti melko huonokuntoinen ,vaikka mies oli vasta 41 vuotias. Huonokuntoisuudesta kielii se taukokin jonka hän joutui pitämään lasia rikkoessaan.
Voi tuntua kummalliselta että siinä hommassakin voi jopa hengästyä ja on pakko pitää tauko ,jotta jaksaisi saada lasiin aukon ,mutta
sitä voi jokainen kokeilla ,ja mätkiä mosavasaralla tuollaissa 3-kertaista vahvaa ruudukkoa rikki jossa lasit ovat hyvin lähellä toisiaan.
Vihdoin ,kun oli saanut ovilasiin miehen mentävän aukon , josta voi kavuta sisälle,mies oli jo luultavasti hiestä märkänä ja hyökkäyksen alkaessa voimat olivat jo enemmältä osaltaan huvenneet siihen lasin rikkomiseen kapuamiseen ,eikä alkujaan lyhyeksi kaavailtu toiminta toteutunutkaan niin joutuin ,että tappo olisi ollut äkkiseltään selvä.

Tämän lisäksi hyökkääjällä ei ollut selvää kuvaa siitä miten kaikkein helpoimmin ja nopeammin olisi saanut Jukan hengiltä.
Koettuaan voimakasta vastarintaa jukan taholta ja samoin Annelin yrittäessä erottaa heidät , lyönnit ja veitsen iskut olivat voimattomia ja suuri osa niistä ei uponnut juurikaan pintaa syvemmälle. Tuo Anneliin osunut veitsen isku oli tod. näk. ohilyönti ,joka ei ollut tarkoitus osua Anneliin.
Vasta ,kun taistelussa hyökkääjä sai yliotteen ja kammetuksi Jukan allensa ,hyökkääjä tod.näk. sai upotettua veitsen kahvaa myöten ja joka vei Jukan siihen tilaan ,jossa ei enää jaksanut tehdä vastarintaa.
Tähän päästyään hyökkääjä oli jo niin väsynyt ja uuvuksissa ,että hän ei ymmärtänyt edes sitä että olisi leikannut Jukalta kurkkusuonet auki , vaan huomatessaan Jukan yhä olevan hengissä hän turvautui siihen työkaluunsa jolla oli särkenyt ikkunan ja haki sen ja antoi sillä Jukalle iskut jotka jäivät viimeiseksi ja hän päätti lähteä .
Aikaa oli kulunut tehtävän suorittamiseen paljon enemmän ,mitä hän oli tod.näk. alun perin suunitellut,eikä hänellä ollut kuin muutama minuutti etumatkaa kun poliisipartio oli jo paikalla.

[Hermione]

Tietenkään en voi olla varma mutta uskallan väittää että olen useamman vuoden käyttänyt turvakenkiä kuin sinulla on ikää:)

Minulla on 39-40 normaalisti kengät, riippuu hieman kengästä ja valmistajasta...kemikaalikumisaappaat on kokoa 42. Tavalliset turvakengät kokoa 41 ja ihan sopivat.

Oletko jo ysärillä käyttänyt turvakenkiä? Jos nyt ei lähdetä mittailemaan pippeleitä tässä kohtaa. Pitkälti toistakymmentä kenkäparia ollut käytössä, vaikka ei lattiahommia olekaan tullut tehtyä kohta pariinkymmeen vuoteen.

Sievit ja Jalakset ovat reilua kokoa joten itsellä tosiaan 1-2 numeroa pienemmät käytössä. Muista merkeistä ei ole kokemusta, paitsi yksi erehdyksessä ostettu muun merkin kenkäpari jäi käyttämättä kokonaan liian jäykän kengänpohjan vuoksi. Ne taisi muistaakseni olla minun normaalia kokoa.

Mutta tämä vertailu on turhaa, uhrin kengännumero oli 2-3 numeroa pienempi, kuin veristen kengänjälkien tekijällä ja SE kenkäpari on nyt KRP:ltä kateissa vaikka eivät ehkä ole asiaa vielä hoksanneet.

Vuodesta -74 käyttänyt

No sittenhän olet jo eläkkeellä Chatti sikseen, olemme varmaan käyttäneet eri valmistajien kenkiä. Kotimaisten merkkien lestit ovat reiluja.

Mutta se mitä veristen kengänjälkien kengistä tiedetään, niin todennäköisesti eivät olleet turvakengät ja taatusti eivät olleet pukukengät.

[Miss Holmes #1]

Jukan talvikengät tuskin olivat turvakengät.

Minusta ei ole ollenkaan outoa, että noita kenkiä edelleen kaivataan.
Kaikki muut talon kengät on verrattu jääneisiin jälkiin. Se on sitä poissulkemista.

Toki tähän voisi nyt auttaa valokuvat. Annelilla on varmasti jäljellä valokuvat Jukasta. Hyvällä lykyllä voisi löytyä kuva, jossa Jukalla on nuo kengät jalassa.
Kuvan perusteella kenkien malli ja merkki ja sitä myötä pohjakuvio.

Minusta KRP linja on selkeä.
Jos kenkiä ei ole ollut talossa tuolloin tapahtuneen jälkeen, niin missä ne on ollut?
Miten ne päätyivät Annelille Turkuun, jos ne eivät olleet Tähtisentiellä?

On aika selkeää, että ensisijaisesti yritetään sulkea Anneli epäilyiden ulkopuolelle.
Tässä tuli ensimmäinen puute.
Perheen kenkiä ei voida aukottomasti sulkea pois.
Eli edelleen on mahdollista, että jäljet ovat Jukan kengistä.

*****
Kengän koko ei kerro kaikkea pituudesta. Minun jalka on 37.
Mulla on useat talvikengät eikä niiden ulkomitta eli pohjien jälki ole todellakaan samankokoinen.
Riippuu todella paljon mallista.
Yritin kuvata, mutta ei siitä tullut mitään. Piirtäminenkin oli aika onnetonta. Yritän huomenna valoisalla astua hankeen jälkeä ja kuvata jäljet mittanauhan kanssa.

[mikkihirmu]

Etsin noista aiemmista topiikeista niitä kenkiä jotka oli kuvattunakin ,mutta en löytänyt muuta kuin nimen.
Kengän pohjakuvio oli samanlainen kuin siinä lattialla olleessa verisessä jäljessä ja kengän nimi oli , YOUTWO

Samalla löytyi mielenkiintoinen viestikn nimim. Xerxes , missä hän epäilee hyvin samankaltaisesti kuin minäkin tässä jokin aika sitten.
Sanoin muistaakseni eräässä viestissäni niin ,että en pitäisi mahdottomana sitä ,että tekijällä olisi ollut apuri,joka olisi toiminut olletinkin autokuskina,mutta kuten Xerxes tuossa lainauksessaan kirjoittaa ,hän on voinut avustaa myös siinä terassilla ja ojentanut huppikselle sen astalon kun hän on sitä tarvinnut. Mikäli tämä AV olisi lyöttäytynyt tämän TV;n kanssa kimppaan ,tekijöitä olisi tällöin tietysti kaksi.

Jos näin olisi ,niin siinä tapauksessa on hyvinkin ymmärrettävää,miksi AV viilteli itseään silloin seuraavana aamuna, koska Tv;n tullessa ulos lasiaukosta hänen oikea kyynärvartensa osui lasinpokaan ,jossa oli tiukasti kiinni jäänyt lasinpala ,joka leikkasi ohuen hupparipuseron läpi ja teki kyynärvarren ulkosyrjään lähelle kyynärtaivetta n. 2 cm pituisen haavan, josta on kuva.
Mikäli siihen terävään lasinpalaseen olisi jäänyt TV;stä verta ja joka olisi tutkinnassa huomattu,siitä tod. näk. olisi otettu myös näyte DNA;ta varten ja siksi AV halusi esittää sitä ,että hän muka olisi ollut siellä ja olisi käsivarttaan sen tähden viillellyt, että olisi muka ollut heti tunnistettavissa ollut tekijä,tietäen samalla että mahdollisesti lasinpalasta saatu verinäyte ei häneen voi täsmätä.
Se ei kuitenkaan olisi Tv;tä pelastanut ,koska uskon ,että häneltäkin oli otettu DNA ,(jos on antanut ottaa), mikäli kaikilta Luvatassa irtisanotuiltakin oli näyte otettu. Luultavaa kuitenkin on ,että siihen lasinpalaan ei jäänyt TV,n verta.

Samoin olen samaa mieltä hänen kanssaan ,että teko oli tarkoin suunniteltu ja toteutettu.

Tuossa Tuo Xerxesin viesti.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Huppumiehen kengänkoko

Viesti Kirjoittaja Xerxes » Ke Marras 25, 2015 10:29 am
Kyllä naakka voi olla oikeassakin sen oikeakätisyyden kanssa. Huppumiehen hypätessä ikkunasta kuistille, on vasen käsi heilahtanut ja sorkkarauta osunut lautaan. Tosiaan mies voi silti olla oikeakätinen. Totta. Annaannan kirjoitus on vaikeaselkoinen. Siitä ei oikein saa selvää. Kannattaa muistaa, että surma-asetta ei ole löytynyt. Verisiä vaatteita ei ole löytynyt. Mitään konkreettisia todisteita päälle nauhoituksista ei ole löydetty. Mm. FBI:n mukaan. Syytettynä olleella ei ole ollut aikaa suorittaa pikkutarkkoja ja monipuolisia lavastustoimenpiteitä - se on hänen osaltaan mahdotonta.

Tämä uusi tieto, jota tämä "soittajien seitsikko" on esittänyt ei tuo mielestäni mitään uutta. Mielestäni hätäkeskusäänitys antaa edelleen AA:lle alibin. Siellä takkahuoneessa oli ylimääräinen henkilö, joka oli se varsinainen surmaaja, joka iski nimenomaan sorkkaraudalla ratkaisevat iskut. Kyllä naakka on mielestäni oikeassa siinä, että iskut annettiin nimenomaan uuden mallisella sorkkaraudalla. Jäljet uhrissa kertovat sen. Itse arvelen, että siellä kuistilla oli avustaja, joka mm. ojensi sorkkaraudan ikkunasta tekijälle, ja toimi muuten autonkuljettajana. Muutenkin teko vaikuttaa tarkoin suunnitellulta ja toteutetulta. Itse tutkijana etsisin keskikokoista miestä, jonka kengän numero on 43, ja joka on fyysisesti vahva ja notkea, harrastanut ehkä urheilua. Avustajia on voinut olla 1-2 henkilöä, jotka ovat auttaneet mm. paikalta poistumisessa autoineen. Mielestäni tarkoin harkittu teko, ja huolellisesti tehty, tosin tyhmänrohkea.

[Vahvero]

Voikos nyt olla, että joko toimittajalla tai Töyräksellä on käynyt lapsus ja on tarkoitettu tekijän eikä uhrin kenkiä? Outoa tietysti olisi etsiä pelkkiä melkein 20 vuotta vanhoja kenkiä ilman, että tekijäkin löytyy? Mutta jos pyrkimyksenä on saada vähintäänkin selville, minkälaiset ne kengät, jotka pohjakuvioltaan ovat samanlaiset kuin kengän jäljet, täsmälleen ovat olleet?

[Murhahainen]

Uhrin jalkineet on kateissa, tämäkö se on se arvoituksen ratkaisu?=)) Ja ne varmaan vielä jostain löytyy, yllättäen.

Jotenkin aivan absurdeja nämä lehtien kirjoitelmat joskus. Kateissa on surmaajan kengät Eikä pelkästään ne, vaan peräti koko ukko on kateissa=)

---

Kyllä minäkin ihmettelen tuota, että miksi puhutaan uhrin kengistä kun ne murhaajan kengät ovat kateissa. Mitä ihmeen merkitystä uhrin koon 41 kengillä on tässä, kun jälkiin sopivat kengät ovat 2-3 kokoa suuremmat.

Lyhensin lainausta. Eiköhän tuossa viitata niihin Jukan talvikenkiin, jotka katosivat? Talvikengät usein ovat kokoa tai pari suuremmat kuin normaalijalkineet, koska niihin halutaan mahduttaa paksut villasukat.

Kateissa on yhä keskeisiä todisteita, joiden avulla tekijä voitaisiin mahdollisesti yhdistää rikospaikkaan.

– Uhrin jalkineet puuttuvat edelleen. Ne ovat jossain.

https://yle.fi/a/74-20138689

[Miss Holmes #1]

Olisihan se nyt outoa, ettei tuon pohjakuvion perusteella pystytä kenkää tunnistamaan.

Vierailu sinne Ylen tai Maikkarin puvustamoon. Paljon todennäköisempää löytää sieltä, kuin mistään muualta.

Viestiä valmistajille/ maahantuojille.
Mitä tahansa.

[mikkihirmu]

Tuossa nuo kengät ,jos näkyy Ja edelleen nikki Xerxesin näkemyksiä asiasta.( en tiedä tuliko kuvat kengistä tämän lainauksen mukana)

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja Xerxes » To Maalis 10, 2016 7:08 pm

kerroush kirjoitti:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=742137#p742137

Minusta näyttää siltä, että kirjoittaja ei pysy asialinjalla. Valokuvasta, jossa miehellä on kengät jalassa, ei voi tarkasti arvioida, minkä numeroiset kengät hänellä on jalassaan. Voi esittää karkean arvion, ja sekin voi heittää.
-----------------------------------------------------------------------------
Lisää asiaa kengistä:

--------------------------------------------------------------
Luxetveritas:
" ..... Muistaakseni lukemani teknisen tutkija Mäkisen raportin mukaan samanlaisen kengän jälkiä oli runsaasti ja niistä valikoitiin hyvät jäljet talteen. Kengänkoko jäljen perusteella ei ammattilaiselle ole kovin spekulatiivinen asia, etenkin jos kengän malli onnistutaan jäljittämään ja pohjasta jäi vielä kokomerkintäkin "8" (mikä ko. mallissa vastannee kokoa 43).

Auer taisi kuulusteluissa muistella, että hänen miehensä kengän numero oli 41. Lahden jalka tuskin oli kasvanut pitkään aikaan. Itselläni lienee about samankokoinen jalka, jolloin koot vaihtelevat välillä 40-42 kengän mallista riippuen.

Jos surmapaikalta löydettyjen jälkien koko kiistatta kuitenkin on kokoluokkaa 44-45 tai 43-44, sulkee tämä Lahden talvijalkineet pois laskuista. Eikö tämä ole väistämätön päätelmä riippumatta siitä, lainasiko Auer mahdollisesti Lahden jalkineita jossain vaiheessa surmailtana vai ei? ..... "

"RYK:n Mäkisen mukaan talosta oli katsottu kaikki kengät läpi, myöskin nuo Jukka Lahden kuuluisat matalapohjaiset talvikengät, mutta eivät myöskään olleet sopineet jälkiin."

---------------------------------------------------------------

Näistä kengänjäljistä on mielenkiintoista spekulaatiota. Muutama johtopäätös:

1) Jos kengän pohjasta on nähty numero 8 (UK), niin se täällä nähdyn muuntolaskurin mukaan vastaa nimenomaan EUR numeroa 43. Sopii hyvin - samaa mieltä. Tuo voi olla myös pohjamallista, joten kengässä voi siinä tapauksessa olla eri numero

2) En usko, että JL ostaisi itselleen talvikengiksi tuollaiset raskaan ja karkeatekoisen näköiset talvikengät. Ne sopivat esim. hirvenmetsästäjän kengiksi. Omiksi talvikengikseen JL ostaisi ehkä tavanomaiset suomalaiset hyvänlaatuiset ja hyvännäköiset talvikengät.

3) Vaasan hovioikeus ilmoittaa, että JL:n kenkien numero on 41, mutta ei sano lähdettä. Lienee ottanut sen selville, eikä vain kuulopuheista.

4) Käräjätuomari Mikael Illman on Pienen Liekin mukaan kirjoittanut: "Auer on kertonut, että Lahdella oli ollut yhdet talvikengät. Kengät olivat yksinkertaiset mustat nilkkurimalliset ja niissä oli vetoketjut sivussa. Kengät olivat tulleet perheen muuttokuorman mukana Turkuun ja Auer oli myöhemmin hävittänyt ne tarpeettomina."

Minä uskon, että tuossa kerrotaan totuus. Minäkin olen viime aikoina ostanut "yksinkertaiset mustat nilkkurimalliset kotimaiset talvikengät". Mittasin vasta viime päivinä ne. Ne ovat reilun kokoista numeroa, sillä ne ovat numeroa 42 ja sopivat minun jalkaani. Tosin 43 olisi ehkä ollut vielä paremmin sopiva. Päällysnahka on pehmeää ja taipuisaa, joten hieman tiukahko kenkä sopii, vaikka koko on vain 42. Ne ovat olleet pahvilaatikossa komerossa pääosin käyttämättömänä.

Uskon, että JL:n kengät ovat olleet hyvin samantyyppiset, eikä mallia YouTwo tai Oakwood. Nuo kaksi kenkämallia tuovat mieleen painavat ja karkeatekoiset armeijan "polsut".

Tästä päädytään johtopäätökseen, että löydetyt verijäljet eivät ole lainkaan Jukka Lahden talvikenkien mallisista kengistä lähtöisin, vaan kokonaan eri miehen ja kokonaan eri tyyppisistä kengistä. Sellaisista kengistä, joita JL ei hyväksyisi itselleen ostettavaksi. Tässä johtopäätöksessä ei tarvitse numerosta edes välittää. Tämä on tietysti arvio.

Jos Jukka Lahti on ostanut saman tyyppiset kengät kuin allekirjoittanut, "yksinkertaiset mustat nilkkurimalliset, joissa on vetoketju sivussa" , niin niillä kengillä ei ole jätetty niitä verijälkiä sinne takkahuoneeseen. Niiden pohjakuvio ei suurella todennäköisyydellä ole samanlainen kuin takkahuoneen kengänjäljissä.

Tässä vielä kuvia kengistä:

A) Yksinkertaiset mustat nilkkurimalliset kotimaiset talvikengät. Koko 42. Pohjan pituus 29,5 cm. (Huom. takkahuoneen kengänjälki on yli 30 cm pitkä).

Kuva

B) Oakwood ja YouTwo kengät.

Kuva

---------------------------------------------------------------------
Ylös

Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm
Viesti: Viesti luxetveritas

Re: Kengät

Viesti Kirjoittaja luxetveritas » Pe Maalis 11, 2016 12:36 am

Xerxes kirjoitti:
--
Luxetveritas:
" ..... Muistaakseni lukemani teknisen tutkija Mäkisen raportin mukaan samanlaisen kengän jälkiä oli runsaasti ja niistä valikoitiin hyvät jäljet talteen. Kengänkoko jäljen perusteella ei ammattilaiselle ole kovin spekulatiivinen asia, etenkin jos kengän malli onnistutaan jäljittämään ja pohjasta jäi vielä kokomerkintäkin "8" (mikä ko. mallissa vastannee kokoa 43).

Auer taisi kuulusteluissa muistella, että hänen miehensä kengän numero oli 41. Lahden jalka tuskin oli kasvanut pitkään aikaan. Itselläni lienee about samankokoinen jalka, jolloin koot vaihtelevat välillä 40-42 kengän mallista riippuen.

Jos surmapaikalta löydettyjen jälkien koko kiistatta kuitenkin on kokoluokkaa 44-45 tai 43-44, sulkee tämä Lahden talvijalkineet pois laskuista. Eikö tämä ole väistämätön päätelmä riippumatta siitä, lainasiko Auer mahdollisesti Lahden jalkineita jossain vaiheessa surmailtana vai ei? ..... "

"RYK:n Mäkisen mukaan talosta oli katsottu kaikki kengät läpi, myöskin nuo Jukka Lahden kuuluisat matalapohjaiset talvikengät, mutta eivät myöskään olleet sopineet jälkiin."

Onkohan tuo lainausmerkeissä oleva minun tekstiäni? Jos on, voisitko ystävällisesti linkittää milloin ja missä yhteydessä olen sen esittänyt. Olen näet saattanut käsittää jonkun toisen kirjoituksesta jotain väärin. Epäilen, että tuo kokomerkintä 8 perustuu johonkin virhekäsitykseen, mahdollisesti zemin tai jonkun muun tekstistä.

Mielestäni viimeistään hovioikeuden 19.2.2015 julkaiseman päätöksen jälkeen pitäisi olla täysin selvää, että surmapaikalta löydetyillä jäljillä ei ole mitään tekemistä Lahden kenkien kanssa. Mikään ei tietääkseni viitannut edes siihen mahdollisuuteen, että jäljet olisivat olleet uhrin omista kengistä. Sen enempää jäljet jättänneen kengän koko kuin mallikaan eivät sopineet Lahden jalkineiden jättämiksi. Poliisin etsinnöistä huolimatta asunnosta ei löydetty jalkineita, joista jäljet voisivat olla peräisin.

No eipä näyttäny tulevan . Joku taitavampi vois ne siirtää tuolta 2 sivustolta topiikista "kengät"

[Säfööri]

On se kovaa hommaa, kun ensin pitää olla kengät jalassa surmatöissä ja sen jälkeen käydä pesulla ja sitten vuotaa vielä verta jalkapöydälle Ja tämän on sitten tarkoitus olla sarkasmia.