Sivu 12/15

Re: Kuorma-autolla väkijoukkoon vähintään 60 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 11:57 am
Kirjoittaja Gladys
On Anoi Kaa kirjoitti:Ja mikähän tuollainen rikollisjärjestö ilman islamia voisi olla, joka maksaisi juhlivien turistien ja ranskalaisten barbaarisesta ja summittaisesta murhaamisesta? Sisältäen myös lapset?
Ja jolla ylipäätään olisi minkäänlaista intressiä tällaisiin iskuihin?

Vastaus: Ei niitä ole. Nykypäivän terrorismi tehdään islamin nimissä, vaikka se joillekin onkin niin vaikeaa hyväksyä.

Re: Kuorma-autolla väkijoukkoon vähintään 60 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 12:50 pm
Kirjoittaja Jazz1
Kun nyt tarkastelee viime aikojen tapahtumia Ranskasta, Turkista tai USA:sta, näyttäytyy Mustan Barbaarin kokema vääryys henkkarien kysymisestä varsin naurettavana. Hyvin näkee missä se todellinen uhka ihmisille on - ja se ei ole poliisin kysymä henkilöllisyystodistus.

Re: Kuorma-autolla väkijoukkoon vähintään 60 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 1:18 pm
Kirjoittaja cyklon
Juuri nyt on muistotilaisuus Nizzassa. Paljon väkeä paikalla. Minuutin hiljaisuuden jälkeen yleisö osoitti, mitä mieltä se on paikalla olevasta valtiojohdosta, presidentti + ministereitä. Buuausta, vihaisia huutoja, käsimerkkejä, herjauksia, jne.
Palomiehille ja ensihoitajille taputettiin pitkään.

Hollandin presidenttiys taitaa jäädä yhteen kauteen.

Re: Kuorma-autolla väkijoukkoon vähintään 60 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 2:02 pm
Kirjoittaja Waja
cyklon kirjoitti:Juuri nyt on muistotilaisuus Nizzassa. Paljon väkeä paikalla. Minuutin hiljaisuuden jälkeen yleisö osoitti, mitä mieltä se on paikalla olevasta valtiojohdosta, presidentti + ministereitä. Buuausta, vihaisia huutoja, käsimerkkejä, herjauksia, jne.
Palomiehille ja ensihoitajille taputettiin pitkään.

Hollandin presidenttiys taitaa jäädä yhteen kauteen.
Palomiehiä ja ensihoitajia ei valita virkoihinsa kansanäännestyksellä, vaan alansa asiantuntioiden huolellisen arvioinnin perusteella.

Re: Kuorma-autolla väkijoukkoon vähintään 60 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 2:54 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
cyklon kirjoitti:Juuri nyt on muistotilaisuus Nizzassa. Paljon väkeä paikalla. Minuutin hiljaisuuden jälkeen yleisö osoitti, mitä mieltä se on paikalla olevasta valtiojohdosta, presidentti + ministereitä. Buuausta, vihaisia huutoja, käsimerkkejä, herjauksia, jne.
Palomiehille ja ensihoitajille taputettiin pitkään.
Oikein tekivät. Suomalaiset poliitikot saisivat kuulla saman, mutta ei. Täällä mummo menee pullakahvin toivossa kertomaan kuinka kovaa työtä se teillä siellä eduskunnassa ja hallituksessa on ja että voi voi sinua Nazima sen vauvamahan kanssa, että kyllä sinäkin jo voisit jäädä äitiyslomalle kun on niin rankkaa.
cyklon kirjoitti:Hollandin presidenttiys taitaa jäädä yhteen kauteen.
Toivottavasti. Muistan kun tämä sosialisti valittiin, niin euroedustaja Liisa Jaakonsaari (sd) iloitsi vilpittömästi - hänelle kun riittää, että puoluekanta on oikea, vaikka muuten menisi päin helvettiä. Hollandin henk koht parturi tienaa 10 000 euroa kuukaudessa, tietty, sillä demarin käsi on aina muiden taskussa ja muiden laskuun se on kiva istua parturissa(kin).
Waja kirjoitti:Palomiehiä ja ensihoitajia ei valita virkoihinsa kansanäännestyksellä, vaan alansa asiantuntioiden huolellisen arvioinnin perusteella.
Loistavaa analysointia! Kiitos tiedosta.
------------------------------------------------

Aiemmin Ranskassa...

Jo toinen ajoi autolla ihmisjoukkoon Ranskassa

Ai­na­kin 17 ih­mis­tä louk­kaan­tui maa­nan­tai­na, kun mies oh­ja­si pa­ket­ti­au­ton­sa vä­ki­jouk­koon Rans­kan Nan­te­sin jou­lu­mark­ki­noil­la.
Louk­kaan­tu­neis­ta kah­den vam­mat ovat va­ka­via. Au­toa aja­nut mies puu­kot­ti hyök­käyk­sen jäl­keen it­seään ja louk­kaan­tui va­ka­vas­ti.
Hyök­kää­jä oli syn­ty­nyt vuon­na 1970. Hyök­käyk­sen syy ei ole tie­dos­sa, mut­ta uu­tis­toi­mis­to­jen mu­kaan se ei ol­lut us­kon­nol­li­nen.
Pa­ket­ti­au­to syök­syi suo­raan päin ko­jua, jon­ka edus­tal­le ih­mi­set oli­vat ko­koon­tu­neet naut­ti­maan glö­giä.
PA­KET­TI­AU­TO­IS­KU he­rät­ti Rans­kas­sa huo­mio­ta, kos­ka sun­nun­tai-il­ta­na Al­la­hia huu­ta­nut mies ajoi vä­ki­jouk­koon Di­jo­nis­sa. Di­jo­nin hyök­kää­jän ker­rot­tiin kär­si­vän va­ka­vis­ta mie­len­ter­vey­son­gel­mis­ta.
Li­säk­si sun­nun­tai­na Tour­sin esi­kau­pun­gis­sa Joue-les-Tour­sis­sa is­la­min­us­koon kään­ty­nyt rans­ka­ka­lais­mies hyök­kä­si veit­sen kans­sa po­lii­si­lai­tok­sel­le. Hän huu­si sa­maa "Al­lah on suu­rin" -lau­set­ta kuin Di­jo­nin ylia­ja­ja.

HS 23.12.2014

"Di­jo­nin hyök­kää­jän ker­rot­tiin kär­si­vän va­ka­vis­ta mie­len­ter­vey­son­gel­mis­ta".

Niin, hän oli muslimi.

Me muistamme Ruotsin autoiskun vuonna 2003:

Ruotsissa turvapaikanhakija ajoi väkijoukkoon jo 2003

Moni ei tiedä, että Nizzan kaltainen tapahtuma tapahtui myös Ruotsissa vuonna 2003, kun kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut irakilainen mies ajoi Tukholmassa Vanhassa Kaupungissa päin väkijoukkoa henkilöautolla. 54- vuotias nainen kuoli ja 18 ihmistä loukkaantui vakavasti.

Todistajien mukaan mies kiihdytti Ford Focuksellaan Vanhan Kaupungin paraatikadun alkupäässä Västerlånggatanin alussa vauhtia ja arvion mukaan nopeus oli 60- 70 km/ h:ssa kun hän osui ensimmäisiin ihmisiin. Mielipuolen ajoi loppui törmäykseen betoniporsaaseen.

Tuolloin 50- vuotias irakilaismiestä syytettiin murhasta ja murhien yrityksestä. Hän ei kiistänyt eikä myöntänyt tekoa, vaan väitti oikeudessa, että joku muu ohjasi autoa kaukosäätimellä.

Mies sai tuolloin tuomion ja karkoitettiin Ruotsista.

paavotajukangas

Nyt jo kuulen epäileviä äänenpainoja, että tajukangas puhuu paskaa, niin otetaan mukaan HS:n uutinen samaisesta yksittäistapauksesta:

Autoilija törmäsi kävelykadulle Tukholmassa
Yksi kuoli, 28 loukkaantui vanhassakaupungissa


Ruotsalaisnainen kuoli ja 28 loukkaantui, kun 50-vuotias mies hurjasteli autolla Tukholman vanhankaupungin kävelykadulla keskipäivällä lauantaina. Poliisi arvioi, että mies ajoi jopa 80-90 kilometrin tuntivauhtia kapealla, turistien kansoittamalla kävelykadulla.
"28 ihmistä joutui sairaalahoitoon, ja näistä kahden loukkaantuneen tila on vakava", sanoi Tukholman poliisin tiedottaja Ulf Göranzon.

...
HS 1.6.2003

Suomesta me muistamme Ylivieskan yksittäistapauksen - siinä ei tosin huudeltu allahia:

Mies ajoi tahallaan väkijoukkoon

Useita loukkaantui Ylivieskassa lauantaina aamuyöllä, kun ylivieskalaismies ajoi tahallaan ravintolan edessä olleiden ihmisten päälle.
Kukaan ei loukkaantunut hengenvaarallisesti. Ravintolan edessä oli noin 20 ihmistä.
Miehelle oli tullut riitaa ravintolassa, josta hänet oli poistettu. Hän meni kotiinsa ja tuli autolla takaisin. Tapauksen jälkeen mies ajoi pois ja törmäsi liikennemerkkiin, jolloin ajo keskeytyi.
Poliisi pidätti miehen myöhemmin Ylivieskan keskustassa. Tapausta tutkitaan tapon yrityksenä ja törkeänä rattijuopumuksena.

HS 14.9.2003

Ajavathan suomalaisetkin väkijoukkoon...

Re: Kuorma-autolla väkijoukkoon vähintään 60 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 3:16 pm
Kirjoittaja mobiililaiteukkeli
Suomessa taitaa lukutaito kattaa liki 100% väestöstä, luetun ymmärtämisen kanssa ei valitettavasti taideta niin kauniisiin lukuihin päästä. Kuten tästäkin ketjusta voimme valitettavasti todeta. Olenko esimerkiksi puolustellut islamin uskoa? Onko rahojen alkuperä varmistettu? Vinkki; keskustelu voi sisältää myös pohdiskelua ilman mustavalkoista totuudenjulistusta -tässä tapauksessahan se onkin aika mahdotonta vielä, kun edes Ranskan viranomaiset eivät tiedä kaikkea... mutta minfolaisetpa tietävät 8)

Mutta jos se on Isis ja tekijä on muslimi, sitten se on niin. Kuten jo aiemmin kirjoitin, Isikselle ei pidä antaa "meriittejä" iskusta, koska sitähän he haluavat. Oliko tämä nyt edes tarpeeksi selkeästi kirjoitettu?

Re: Kuorma-autolla väkijoukkoon vähintään 60 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 3:23 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
mobiililaiteukkeli kirjoitti:Kuten jo aiemmin kirjoitin, Isikselle ei pidä antaa "meriittejä" iskusta, koska sitähän he haluavat
Pelolle ei saa antaa periksi.

Tämä ei ollut rasistinen isku.

Re: Kuorma-autolla väkijoukkoon vähintään 60 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 3:28 pm
Kirjoittaja mobiililaiteukkeli
CharlesBronson kirjoitti:
mobiililaiteukkeli kirjoitti:Kuten jo aiemmin kirjoitin, Isikselle ei pidä antaa "meriittejä" iskusta, koska sitähän he haluavat
Pelolle ei saa antaa periksi.

Tämä ei ollut rasistinen isku.
mobiililaiteukkeli kirjoitti:Minäkään en ymmärrä tätä "ei saa antaa pelolle valtaa"-mantraa. Ilmeisesti vasta siinä vaiheessa, kun pelolle on valta annettu ja sen myötä esimerkiksi turismi Euroopassa kuolee, alkaa todellinen kova kovaa vastaan-taistelu. Raha kai se on tässäkin se, mikä puhuu. Bulkkikansaa kuolkoot vaikka tuhatmäärin, kunhan ihmiset pysyvät sinisilmäisessä uskossaan että ei saa pelätä, ja matkustelevat ja kokoontuvat vanhaan malliin ja bisnes pyörii.
Onko se todella noin vaikeaa?

Re: Kuorma-autolla väkijoukkoon vähintään 60 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 4:57 pm
Kirjoittaja Jukka Siintonen
mobiililaiteukkeli kirjoitti: Mutta jos se on Isis ja tekijä on muslimi, sitten se on niin. Kuten jo aiemmin kirjoitin, Isikselle ei pidä antaa "meriittejä" iskusta, koska sitähän he haluavat. Oliko tämä nyt edes tarpeeksi selkeästi kirjoitettu?
Muslimi ajaa kuorma-autolla väkijoukkoon ja ennen rikastamistaan lähettää perheelleen 100 000€. Kuinka vaikeaa onkaan normaali-älyisen laskea, että mistä rahoitus iskuun on tullut? Suvakki ilmeisesti kuvittelee, että muslimi on säästänyt palkastaan perheelleen 100 000€ autonkuljettajana.

Re: Kuorma-autolla väkijoukkoon vähintään 60 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 5:31 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
Jukka Siintonen kirjoitti:
mobiililaiteukkeli kirjoitti: Mutta jos se on Isis ja tekijä on muslimi, sitten se on niin. Kuten jo aiemmin kirjoitin, Isikselle ei pidä antaa "meriittejä" iskusta, koska sitähän he haluavat. Oliko tämä nyt edes tarpeeksi selkeästi kirjoitettu?
Muslimi ajaa kuorma-autolla väkijoukkoon ja ennen rikastamistaan lähettää perheelleen 100 000€. Kuinka vaikeaa onkaan normaali-älyisen laskea, että mistä rahoitus iskuun on tullut? Suvakki ilmeisesti kuvittelee, että muslimi on säästänyt palkastaan perheelleen 100 000€ autonkuljettajana.
Jos se voitti lotossa?

Re: Nizzan terrori-isku, 84 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 6:34 pm
Kirjoittaja mobiililaiteukkeli
No NYT on jo virallista näyttöä.

Ilta-Sanomat 18.7.2016

Nizzan iskun tekijä oli vastikään osoittanut selkeää kiinnostusta radikaaliin islamiin, syyttäjä kertoo.
Nizzan rantabulevardille iskenyt mies oli osoittanut vastikään selkeää kiinnostusta jihadistiseen liikkeeseen, kertoo pariisilaissyyttäjä Francois Molins.

Tutkimukset ovat osoittaneet, että iskun tekijä Mohamed Lahouaiej Bouhlel oli etsinyt internetistä tietoa Orlandon iskusta. Lisäksi hänen koneeltaan on löytynyt valokuvia, jotka syyttäjän mukaan liittyvät radikaaliin islamiin.

Iskussa kuoli kaikkiaan 84 ihmistä.

Re: Nizzan terrori-isku, 84 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 7:59 pm
Kirjoittaja URSA
http://yle.fi/uutiset/pariisin_syyttaja ... ta/9034236
Pariisin syyttäjä: Nizzan isku harkittu teko, hyökkääjä kiinnostui radikaalista islamista

Syyttäjän mukaan tutkinnassa on paljastunut, että Nizzan hyökkääjä oli hakenut netistä tietoa islamistijärjestöistä ja kasvattanut parran. Hän oli myös ottanut itsestään valokuvia Nizzan rantabulevardilla iskupäivänä.

Pariisin syyttäjä Francois Molins sanoi maanantaina, että Nizzan isku oli harkittu ja ennalta valmisteltu teko. Molinsin mukaan iskusta epäilty Mohamed Lahouaiej-Bouhlel oli vähän aikaa sitten kiinnostunut radikaaleista islamistisista liikkeistä.

Viranomaiset uskovat, että hyökkääjä oli radikalisoitunut hyvin nopeasti. Molinsin mukaan iskijä oli aiemmin juonut alkoholia, käyttänyt huumeita, syönyt sianlihaa ja osallistunut "hillittömään seksuaaliseen toimintaan".

Viime torstaina tapahtuneessa hyökkäyksessä kuoli 84 ihmistä ja loukkaantui yli 300. Terroristijärjestö Isis ilmoitti, että hyökkääjä oli järjestön "sotilas".

Syyttäjän mukaan iskun tutkinnassa ei ole kuitenkaan vielä löytynyt hyökkääjän ja Isisin välistä suoraa yhteyttä.

Hyökkääjän setä kertoi uutistoimisto AP:lle, että algerialainen Isisin jäsen oli värvännyt hänen veljenpoikansa kaksi viikkoa sitten. Viranomaiset eivät vahvistaneet väitettä AP:lle.

Haki tietoja äärijärjestöistä ja kasvatti parran

Tutkinnassa on selvinnyt, että hyökkääjä oli tehnyt netissä muun muassa Isisiin ja muihin jihadistijärjestöihin sekä Orlandon yökerhoiskuun liittyviä hakuja. Lisäksi hänen tietokoneeltaan löytyi radikaaliin islamiin liittyviä väkivaltaisia kuvia ja videoita, Molins sanoi.

Heinäkuun alun jälkeen iskijä oli myös tehnyt useita nettihakuja sanoilla "hirveä tappava onnettomuus". Hyökkääjä oli myös alkanut kasvattaa partaansa hieman ennen iskua.

Syyttäjän mukaan hyökkääjä oli kertonut lähipiirilleen kasvattaneensa parran uskonnollisista syistä. Iskijä oli myös kertonut lähipiirilleen, että hän ei ymmärrä, miksi Isis ei saisi hallita omaa aluettaan.

Molins kertoi myös, että Mohamed Lahouaiej-Bouhlel oli tehnyt useita tiedusteluretkiä iskun tekopaikalle. Hän oli ottanut iskupäivänä itsestään useita valokuvia rantabulevardilla.

Molinsin mukaan Lahouaiej-Bouhlel oli yrittänyt ottaa lainan pankista pari viikkoa ennen iskua. Lainaa ei kuitenkaan myönnetty hänelle.

Tutkinnassa löytynyt puhelimia ja kokaiinia

Iskun tutkinnan aikana on otettu kiinni seitsemän epäiltyä. Ranskalaiset viranomaislähteet kertoivat uutistoimisto AP:lle, että yhden pidätetyn albanialaisen epäillyn kotoa löytyi 11 puhelinta, kokaiinia ja 2 600 euroa käteistä rahaa.

Lähteet eivät paljastaneet, millainen kytkös hyökkääjän ja albanialaisen välillä oli.

Nimettömänä esiintyvä turvallisuuslähde kertoi uutistoimisto AP:lle, että kolme epäiltyä tuotiin maanantaina Ranskan tiedustelupalvelun päämajaan Pariisiin. Lähteen mukaan heidät asetetaan myöhemmin syytteeseen terrorismista.
Onneksi pankki ei antanut lainaa. Niillä rahoilla olisi epäilemättä ostettu toimivia ampuma-aseita tai räjähteitä kuorma-auto täyteen.

Re: Nizzan terrori-isku, 84 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 8:06 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
URSA kirjoitti:http://yle.fi/uutiset/pariisin_syyttaja ... ta/9034236

Tutkinnassa löytynyt puhelimia ja kokaiinia
Löytyihän se syyllinen: HUUMEET.

Pelolle ei pidä antaa valtaa.

Re: Nizzan terrori-isku, 84 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 8:33 pm
Kirjoittaja Lassie
Näköjään on tullut vielä lisää (aiemmin esiin tullut muutamia yhtymäkohtia, kirjoitin niistä ketjuun) yhtäläisyyttä Nizzan ja Orlandon terroristin välille. Tälläkin ääri-islamiin radikalisoituneella tekijällä on ollut seksuaalista identiteettikriisiä, homoseksuaalisuutta taustalla ja samaan aikaan kuitenkin perhe hommattuna. Islamissa homo/bi/transseksuaalisuutta ei katsota suvaitsevaisesti, voi joutua hyljeksityksi ja vainotuksi. Toisaalta lännessä on mahdollista harjoittaa kiellettyä suuntaumusta, näin ehkä asia saattaa kääntyä vihaksi länsimaista arvomaailmaa kohtaan.

Allaolevasta linkistä selviää myös kiintoisasti, että Nizzan terroristin ex-vaimo ja lapsensa peruuttivat viime hetkellä menemisensä Kansallipäivän viettoon raketteja katsomaan. Hmmm... Epäilyttävää. Spekulaationa: Lienee vinkannut että tulee tapahtumaan kauheita. Ei ole ex-vaimo sitten ilmonnut virkavaltaan mahdollisesta huolestaan muiden viattomien ihmisten puolesta, riittäköön että omat lapset ovat turvassa.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l#comments

No, jälkitutkinta tulee olemaan/on perusteellista. Perusteellisempaa kuin ennakkoon tutkinta.

Re: Nizzan terrori-isku, 84 kuollutta

Lähetetty: Ma Heinä 18, 2016 9:26 pm
Kirjoittaja Alice
Lassie kirjoitti:Näköjään on tullut vielä lisää (aiemmin esiin tullut muutamia yhtymäkohtia, kirjoitin niistä ketjuun) yhtäläisyyttä Nizzan ja Orlandon terroristin välille. Tälläkin ääri-islamiin radikalisoituneella tekijällä on ollut seksuaalista identiteettikriisiä, homoseksuaalisuutta taustalla ja samaan aikaan kuitenkin perhe hommattuna. Islamissa homo/bi/transseksuaalisuutta ei katsota suvaitsevaisesti, voi joutua hyljeksityksi ja vainotuksi. Toisaalta lännessä on mahdollista harjoittaa kiellettyä suuntaumusta, näin ehkä asia saattaa kääntyä vihaksi länsimaista arvomaailmaa kohtaan.

Allaolevasta linkistä selviää myös kiintoisasti, että Nizzan terroristin ex-vaimo ja lapsensa peruuttivat viime hetkellä menemisensä Kansallipäivän viettoon raketteja katsomaan. Hmmm... Epäilyttävää. Spekulaationa: Lienee vinkannut että tulee tapahtumaan kauheita. Ei ole ex-vaimo sitten ilmonnut virkavaltaan mahdollisesta huolestaan muiden viattomien ihmisten puolesta, riittäköön että omat lapset ovat turvassa.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l#comments

No, jälkitutkinta tulee olemaan/on perusteellista. Perusteellisempaa kuin ennakkoon tutkinta.
Ihan ymmärrettävää, että ex ei ole lastensa kanssa mennyt mihinkään juhlistamaan ko. päivää, jos on saanut ymmärtää, että jotain voi tapahtua. Ja jos mies on ollut niinkin inhottava vaimoaan kohtaan kuin on annettu ymmärtää, on hän voinut haluta olla pelotta ja siksi ei olisi kenellekään etukäteen vihjannut mitään, eikä mennä mihinkään. Siis jos tiesi etukäteen. Osa uskaltaisi kertoa, osa ei, osa ei edes välittäisi, sillä kyllä monelle se oma napa/perhe on tärkein. Mutta ehkäpä tämkin tarkentuu vielä. Sylettävä tapaus kyllä kokonaisuudessaan. Mutta näitä saadaan lisää.