Sivu 12/46
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 5:12 pm
Kirjoittaja VoDKa
Sijaltainen kirjoitti:Puut kasvavat pituutta latvasta, eli se ruumis säilyy alkuperäisellä korkeudella.
Oolraid. No sittenpä se ruumis lienee tuolla korkeudella ollut alunperinkin.
Tavallaan huvittavaa, jos on päättänyt lähteä hirttäytymään itsekseen neljäntoista metrin korkeuteen. Siinä saa ollakin jo sitten sitä päättäväisyyttä. Luulisi Mikankin myhäilevän tuolle, jos tietäisi että ruumis löytynyt vasta neljän vuoden mietiskelyjen jälkeen ja sieltä.
Minä uskon myös tuon itsemurhateoriaan, oli se sitten totta tai ei.
niinpä.....
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 5:13 pm
Kirjoittaja Poiroo
VoDKa kirjoitti:Kuinka paljon yleisimmät metsäpuut (kuusi, mänty) kasvavat vuodessa? Mikä puu tämä Mikan puu on sitten ollut?
Käsittääkseni puut kasvavat hurjaa vauhtia, mutta ihan mihinkään useiden metrien kasvuun neljässä vuodessa en ole taipuvainen uskomaan. Sillä vain, että neljässä vuodessa se puu on varmasti kasvanut ja jos siihen on onnistunut hirttämään itsensä, niin ajan myötä se ruumiskin tietenkin nousee korkeammalle. Tuskin kuitenkaan neljäntoista metrin korkeuteen, vaikka olisikin tyyliin kahden - kahden puolen metrin korkeuteen hirttäytynyt.
Edelleenkin jaksaa ärsyttää, miten nämä ihmiset löytyvät näin läheltä kotiaan aina. Tuntuu uskomattomalta, että viereisestä metsästä sitä ruumista ei bongata, vaikka melkein ikkunasta näkyisi.
Niin löytökorkeus perustuu noiden tyttöjen puheeseen aikuiselle, joka tapauksessa erittäin korkealla..... Joka tapauksessa tarvittiin paloauto
tikaspuineen jotta ruumis saatiin alas. Yritän saada varmennusta
niin pian kuin mahdollista.
Niin ja tytöt olivat sienestämässä eli paikassa missä kukaan ei yleensä kulje.
Niin ja paikkaa ei todellakaan näy muutakuin jo mainitsemani sahalta.
Niin ja muuten onko missään kirjoitettu että hän oli hirttäytynyt?
Re: niinpä.....
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 5:35 pm
Kirjoittaja VoDKa
Poiroo kirjoitti:Niin ja muuten onko missään kirjoitettu että hän oli hirttäytynyt?
Perustuu olettamukseen, ettei puihin yleensä mennä ranteita auki viiltelemään. (Ja siihen faktaan, että hirttäytyminen on Suomessa miesten yleisin itsemurhatapa.)
Re: niinpä.....
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 5:49 pm
Kirjoittaja Poiroo
VoDKa kirjoitti:Poiroo kirjoitti:Niin ja muuten onko missään kirjoitettu että hän oli hirttäytynyt?
Perustuu olettamukseen, ettei puihin yleensä mennä ranteita auki viiltelemään. (Ja siihen faktaan, että hirttäytyminen on Suomessa miesten yleisin itsemurhatapa.)
Hyvä pointti tuo fakta!!!!
...
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 6:43 pm
Kirjoittaja Rusty
apollo kirjoitti:Henkirikosta veikkaan vielä. Kyllähän nyt itsemurhaa varmaan vähän suunnitellaan. Tuskin laitetaan saunaa lämpiämään, pyydetään kavereita saunomaan, laitetaan takkatuli päälle ja lähdetään ilman kenkiä ja takkia vetämään itseään kiikkuun (lokakuun puolessa välissä). Sukkasillaan aika vittumaista kiivetä 14 metrin korkeuteen, siis jos tämä pitää paikkansa.
No, mutta odotellaan sitä ruumiinavausta.
EDIT: Poiroolla vielä lisätietoa tuosta sukkasillaan tepsuttelusta. Ei kyllä uskoisi itsemurhaksi, ei sitten mitenkään.
EDIT 2: Millainenkohan sää tuolloin 15.10.2004 on ollut?
Ehkäpä hän on suunnitellut itsemurhaa jo vuosia. Ei saunan lämmittäminen ja kutsu kavereille tarkoita sitä, etteikö hän olisi voinut olla syvästi masentunut jo vuosia. Jos aivan totaalinen epätoivo iskee, niin mitä kummallista siinä on jos avojaloin pakkasessa liikkuu useitakin kilometrejä; yleensähän rationaalinen ajattelu on jo aika pitkälle sammunut tuossa vaiheessaja itsemurha nähdään jotenkin ainoana vapauttavana keinona.
Re: niinpä.....
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 7:09 pm
Kirjoittaja vasikka
Poiroo kirjoitti:Niin ja muuten onko missään kirjoitettu että hän oli hirttäytynyt?
Aluksi mietin, että olisiko voinut lyödä jotain ainetta ränniin, mutta kyllä se hirttä(yty)minen vaikuttaisi aika ilmeisestä, kun lehdessäkin käytettiin termiä roikkumasta 14 metrin korkeudessa puussa.
Re: niinpä.....
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 10:09 pm
Kirjoittaja Haapojan veli
Luulenpa, että vaihtoehdot on tosiaan hirttäytyminen omasta harkinnasta tai pakeneminen jotain, minkä jälkeen vaihtoehdot olivat oja tai allikko, henki pois omin käsin yläilmoissa tai toisten avustamana maan kamaralla. Siitä voitaneen olla aika lailla yhtä mieltä, ettei Mikaa ainakaan ole tapettu maassa ja raahattu sitten yläilmoihin. Ruumistahan ei kovin helppoa ole raahata edes tasamaalla, saati sitten hissata ylös puuhun. Ja vaikka aikaa onkin tosiaan ollut neljä vuotta, niin mikäli ruumis olisi nostettu puuhun muumioituneena, täyttäisi se lähinnä sairaan tappajan tunnusmerkistön, eikä se oikein vakuuta tässä tapauksessa. Mahdollisten huumeyhteyksien vuoksihan voidaan olettaa, että murhattu Mäenpää olisi hävitetty jonnekkin varmaan paikkaan, eikä ainakaan mihinkään oksalle killumaan.
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 10:41 pm
Kirjoittaja Juliet Jones
Jos itsemurhan haluaa tehdä hirttäytymällä, niin ei sen vuoksi tarvitse metrien korkeudelle puuhun kiivetä. Useimmiten hirttäytyjät tekevät sen mahdollisimman vaivattomasti, käsittääkseni.
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 11:05 pm
Kirjoittaja VoDKa
Juliet Jones kirjoitti:Jos itsemurhan haluaa tehdä hirttäytymällä, niin ei sen vuoksi tarvitse metrien korkeudelle puuhun kiivetä. Useimmiten hirttäytyjät tekevät sen mahdollisimman vaivattomasti, käsittääkseni.
Kyllä, mutta poikkeuksiakin on. Minusta on väärin olettaa, että nämä kaikki itsemurhaajahirttäytyjät olisivat tavallisia. Minkä takia Mika ei olisi voinut olla poikkeus, nähdä hieman vaivaa? Tietenkin se sotii keskimääräisen itsemurhaajan tunnuksia vastaan, mutta ei jokainen haluakaan lähteä ihan tylsästi vain.
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 11:38 pm
Kirjoittaja tyyppi85
Hyvä että löytyi joka tapauksessa.Mielenkiintoinen tapaus tämäkin.
Joku täällä sanoi että ihmetyttää jos itsemurhan tehnyt niin miksi sauna lämpiämään,takkaan tuli jne..No hitto vie,miksi Mika ei olisi voinut tarkoituksella muka kadota ja tehdä itsemurhan ja esittää sen niin,että kaikki oli kunnossa olevinaan.?Kuten todennäköisesti perheenäiti rekolakin,lähti normaalisti lenkille mutta menikin tekemään itsemurhan metsään.
Välttämättä tämä ei ole itsemurha,enkä oikeen tiedä itsekään kumpaan uskon(itsemurha vai murha).Toisaalta kuulostaa kyllä hyvin merkilliseltä jos tapettu,että miten ruumis voi niin korkealta löytyä..Olisivatko murhaajat nähneet tosiaan niin paljon vaivaa ruumiin hävittämiseen..
Ehkä enemmän itsemurhan kannalla olen,puolesta puhuu kuitenkin vahvasti huumetausta.Niin se vaan taitaa olla että näillä huumeveikoilla on aika rankkaa..Tietävät että jollei velkoja makseta ajallaan niin noutaja tulee varmasti.Ehkä Mikakin tiesi tämän ja pelkäsi,ja päätyi sitten itsemurhaan..Vaikka olikin lapsirakas jne..
Lähetetty: Ma Syys 01, 2008 11:40 pm
Kirjoittaja Katjushka
Aika omituista.
Liittyiköhän se paikalta kiihdyttänyt tumma auto tähän tapaukseen mitenkään? Voisihan se edelleen olla, että Mika lähti autonkyytiin ja sitten autossa tapahtuneen seurauksena päätti päivänsä (esim sai kuulla jotakin uhkauksia mitä tapahtuu, jollei maksa velkojaan).
Ei se tietty varmaan mahdotonta ole, että Mika on tapettu ja ruumis kiskottu sen jälkeen puuhun. Näytiksi muille. Ehkä tässä on joku luvannut "hirttää korkealle" Mikan jollei maksa velkojaan.
Lähetetty: Ti Syys 02, 2008 12:20 am
Kirjoittaja tyyppi85
Tosiaan tuo musta auto tässä hämää vielä kaiken lisäksi..Kun sitä kerran pidetään hyvin todennäköisenä että liittyisi suoraan Mikan katoamiseen..
on voinut käydä niinkin että musta auto ottanut mikan kyytiin väkisin tai mika mennyt vapaaehtoisesti ja sitten mustan auton väki tappanut mikan ja vienyt puuhun.tai sitten autossa käyty huumeisiin liittyviä asioita läpi ja mika päästetty pois sieltä vapaaksi mutta asioiden kuuleminen olikin saanut mikan pelkäämään ja tajuamaan kohtalonsa ja tämän jälkeen mika olisi mennyt tekemään itsemurhan..
mielenkiintoista tosiaan..kertoisipa poliiskin enemmän faktatietoja että missä kunnossa oli löydetty,oliko köydessä,roikkuiko puussa muuten vaan jne..
Re: niinpä.....
Lähetetty: Ti Syys 02, 2008 12:25 am
Kirjoittaja apollo
Haapojan veli kirjoitti:Siitä voitaneen olla aika lailla yhtä mieltä, ettei Mikaa ainakaan ole tapettu maassa ja raahattu sitten yläilmoihin. Ruumistahan ei kovin helppoa ole raahata edes tasamaalla, saati sitten hissata ylös puuhun.
Hyvinkin on voitu vetää puuhun. Tarttee heittää/kuljettaa köysi oksan ympäri ja köysi myös kuolleen kaulan ympäri. Sen jälkeen ei muuta kuin yhdessä tuumin vetämään köydestä ja kiskomaan uhria ylöspäin.
Melkeen tuntuu näin helpommalta kuin itse kiivetä yli 14 metriä pilkkopimeässä sukkasillaan köyden kanssa puuhun.
Re: niinpä.....
Lähetetty: Ti Syys 02, 2008 7:21 am
Kirjoittaja Doctor Lecter
apollo kirjoitti:Tarttee heittää/kuljettaa köysi oksan ympäri ja köysi myös kuolleen kaulan ympäri. Sen jälkeen ei muuta kuin yhdessä tuumin vetämään köydestä ja kiskomaan uhria ylöspäin.
Melkeen tuntuu näin helpommalta kuin itse kiivetä yli 14 metriä pilkkopimeässä sukkasillaan köyden kanssa puuhun.
Totta turiset. Millainen tuo puu sitten oli? Oksia sen verran alhaalla kuin myös matkan varrella, että kiipeäminen olisi mahdollista? Katoamisen aikoihin oli pimeää, joten olisiko Mika valinnut tuon puun jo etukäteen ja/tai kävellyt taskulampun valossa tuolle puulle ja/tai metsään ylipäätään ja valinnut puun vasta tuolloin.
Onko joku esim. löytänyt taskulamppua tms. likeltä puuta neljän vuoden aikana?
Mutta jos on vedetty köydellä oksaa vintturina käyttäen, niin jonkun on tällöin täytynyt käydä ylhäällä katkomassa köysi ja tekemässä ns. lavastus.
Mielessä toki käy myös Punavuoren kaksoissurman tyyppinen surma, jossa ruumis/ruumiit jätetään tarkoituksella sellaiseen paikkaan, että joku ne joskus löytää ja tekijä seuraa aiheuttamaansa mediakohua "hah, siinähän pohditte" - tyyliin, tietäen, että kiinnijäämisen vaaraa ei juurikaan ole.
Tähän mennessä kun olen metsissä samoillut, niin olen katsellut lähinnä puskia ja pöheikköjä "jotain" löytääkseni, niin täytyykin tästedes noudattaa
Nils Gustafssonin ohjetta; "olisi pitänyt tähyillä puiden suuntaan", (surma-aseen löytymisestä vellonut huhu).
Lähetetty: Ti Syys 02, 2008 7:28 am
Kirjoittaja Spider
VoDKa kirjoitti:Juliet Jones kirjoitti:Jos itsemurhan haluaa tehdä hirttäytymällä, niin ei sen vuoksi tarvitse metrien korkeudelle puuhun kiivetä. Useimmiten hirttäytyjät tekevät sen mahdollisimman vaivattomasti, käsittääkseni.
Kyllä, mutta poikkeuksiakin on. Minusta on väärin olettaa, että nämä kaikki itsemurhaajahirttäytyjät olisivat tavallisia. Minkä takia Mika ei olisi voinut olla poikkeus, nähdä hieman vaivaa? Tietenkin se sotii keskimääräisen itsemurhaajan tunnuksia vastaan, mutta ei jokainen haluakaan lähteä ihan tylsästi vain.
Kyllä hänen on täytynyt ymmärtää, ettei ruumista välttämättä löydetä yläilmoista kovinkaan helposti. Niinkuin Kadonneet -ohjelmassa asiantuntijat ovat useaan kertaan todenneet, itsemurhan tekijä harvoin suorittaa tekonsa niin ettei hänen ruumistaan löydettäisi.
Täällä ei ole vielä sivuttukaan onnettomuuden mahdollisuutta, joten nostan senkin nyt esiin (koska jokainen muukin teoria selittämään 14metristä löytynyttä ruumista on erikoinen, kuten tapaus itsessäänkin). Voisiko M.M. olla syystä tai toisesta
hirttynyt, ei hirttäytynyt tai hirtetty? Tässä jää tietysti avoimeksi kysymys miksi mies olisi alunperin puuhun kiivennyt, mutta avoimia kysymyksiä on joka tapauksessa paljon, oli kuoleman syy mikä tahansa.