Nilsin muisti

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Hessu52 kirjoitti: .......

Mutta silti älä saatanan Sariola pidä meitä ihan typeryksinä.

Olet valmis haukkumaan Marjattaa valehtelijaksi ja Tuomista väärän valan vannojaksi,.
Näitä kahta jälkimmäistä en ole sanonut typeryksiksi. Saattaa olla niin, että Tuominen on itse uskonut, että NG tunnusti, voi olla kysymyksessä väärinymmärrys. Joka tapauksessa Tuominen oli muistanut väärin tärkeässä asiassa tärkeitä yksityiskohtia. Se oli Tuomiselta ylilyönti.

Marjattaa taas epäilen huomiontavoittelijaksi, enkä pidä hänen kertomustaan luotettavana, niinkuin ei pitänyt käräjäoikeuskaan. Rinnastan mielessäni MS:n näihin ammattitunnustajiin, samoinkuin Sirpan. Siltä se minusta näyttää.

Kysyjää pidän kyllä henkilönä, joka erkanee totuudesta hyvin herkästi. Otan nyt esimerkiksi tuon SB:n käsissä muka havaitutut luunmurtumat. Lalu ei ole tietääkseni niitä havainnut. SB:llä on ollut vain pientä hankaumaa vasemmassa kädessä. Tieto perustuu v. 1960 Bodomin Mysteerioon ja se perustuu v. 1960 viralliseen ruumiinavauspöytäkirjaan. Vuoden 2003 ja 2004 arviot perustuvat näihin samoihin lähteisiin ja otettuihin valokuviin.

Mutta silti älä saatanan Sariola pidä meitä ihan typeryksinä.

Suunta on kyllä tuohon suuntaan, mutta tuo on ilmaistu Hessu52:n tapaan ilmasta tempaistu totuus, joka ei itse asiassa pidä paikkaansa. Näitä on Hessulla esiintynyt vähän väliä. Minä tietysti muodostan mielipiteeni täysin vapaasti välittämättä painostuksesta. Tuo on Hessu52:n oma tulkinta. Älä niputa itseäsi MS:n ja MT:n kanssa. Kukin on eri yksilö. Pidän edelleen Tuomista hyvänä poliisina, vaikka tässä jutussa hän ei esiintynyt edukseen. Minusta on lisäksi näyttänyt, että Haapala oli se varsinainen moottori ja Tuominen oli hieman vastahankaisesti mukana. Ei pitänyt koko asetelmasta. MS mielestäni kuuluu "huomiontavoittelijoihin", ainakin siltä se näin sivullisesta näyttää. Monet hänen kertomansa asiat ovat olleet ristiriidassa totuuden kanssa, kuten oikeudessa ilmeni.
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Keskustelu on siirtynyt Nissen muistista taas vammoihin, mutta puhutaan nyt sitten niistä.

Minusta vammat eivät ole tulleet Sepin potkusta. Makuulta on vaikea antaa kunnon monoa varsinkin yllätettynä.

Muutoinkin Nissellä on täytynyt olla satumainen tuuri, jos hän on sattumalta saanut sellaiset vammat, että on pystynyt kuljettelemaan kamoja ties minne ja toisalta ne ovat juuri sen varran vakavia, ettei tajuttomuutta/muistamattomuutta voida kokonaan sulkea pois.

Ja onko hän voinut silloin edes tajuta vammojensa laatua eli että ne voisivat kelvata selitykseksi tiedottomuuteen? Jos murtumia ei olisikaan kuvauksissa todettu?
Pasilan mies.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Minä en ole koskaan uskonutkaan poikien väliseen tappeluun, vaan tapaturmaan illan tai yön aikana, jolloin pojat ovat olleet maisteissa.

Gusse on aiavan hyvin voinut sotkeutua teltan naruihin ja sen aiheuttmana suistua turvalleen töyräältä alas.

Jos siinä on ollut vielä kännissä, niin lujahko isku lärviin on kenties vielä saattanut lisätä jo alkoholin aiheuttamaa muistamattomuuden tilaa.

Olen kuullut useidenkin kavereideni kertovan, että he muistavat illasta, kun ovat ottaneet, niin osan ja osaa ei.

Tämä muistamattomuus eiole kohdentunut mitenkään järjestelmällisesti niin, että muistista olisi väliltä pätkä pois ja sen jälkeen muisti pelaisi taas entisenlaisesti.

He saattavat muistaa illan tapahtumia sieltä täältä, ja jossain kohtaa ajatukset ovat aivan kristallinkirkkaat, kun hetken päästä tapahtunutta ei sitten muista, vaikka kuinka koputtaisi.

Näin on saattanut käydä myös Gusselle, että hän muistaa itseään raahattavan töyrään alta telttaan saamaan hoitoa, mutta sen jälkeisistä tapahtumista ei muistakaan sitten muuta, kuin että kaverit ovat vainaina siinä vieressä, eikä tekijästä ole tietoakaan.

Kyllä krapulainen pää alkaa silloin varmmasti pohtimaan miten kaikki on käynyt ja jos heikkoja muistikuvia on olemassa, niin silloin on paras olla muistamatta mitään.

Näin yksinkertaista se on, kun minäkin pystyn tuollaisen päättelemään.

Lisäksi, jos varmuuden vuoksi vielä hieman tekee krapulaisen päähänpistosta ovelia harhautusmenetelmiä ja on sen jälkeen hiljaa, niin kaikki on hyvin.

Ei vaadi suurtakaan kekseliäisyyttä se, että on paras olla myöskin tajuton kun löydetään, sillä silloin saa annettua paremman kuvan uhrina olosta.

Kun osaa olla tarpeeksi kipeän näköinen, eli naama veren peitossa, niin kyllä silloin uhrina menee siinä, missä vainajatkin.

Kuitenkin asiantuntijoiden mukaan, Gussella oli erittäin pieni mahdollisuus kärsiä sellaisesta kaksoismuistinmenetyksestä, joka hänellä muka oli, eikä hänellä sellaista ole voinut ollakaan, koska hän muistaa sairaalassa olonsa ja illan tapahtumat, sekä jopa hypnoosissa tapahtumat, sekä tekijän naamataulun.

Sariola, kun väität, ettet pidä meitä typeryksinä, tai siis muita kuin minua, niin kyllä olet itse suurin typerys, sen uskallan kirjoittaa ihan julkisesti, sillä se pitää paikkansa.

Sinä olet väittänyt niin monessa kohden huuhaata, että omat kirjoitukseni kalpenevat noiden sinun lohkaisujesi kanssa.

Pidän omia kirjoituksiani aina myöskin todennettavissa, tai vastaavasti asetan jotkut asiat kyseenalaiseksi, koska niissä ei ole faktaa pennin vertaa, näitä seikkoja taas sinun kirjoituksissasi ei oikeastaan koskaan ilmene.

Senhän me kuitenkin muistamme, että Espoon käräjäoikeus vapautti Nils Wilhelm Gustafssonin kaikista Bodomjärven murhia koskevista syytteistä, koska näytti vahvasti siltä, että niemellä oli ulkopuolinen tekijä.
Jukka
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 1:06 pm

Viesti Kirjoittaja Jukka »

Hessu52 kirjoitti:Minä en ole koskaan uskonutkaan poikien väliseen tappeluun, vaan tapaturmaan illan tai yön aikana, jolloin pojat ovat olleet maisteissa.

Gusse on aiavan hyvin voinut sotkeutua teltan naruihin ja sen aiheuttmana suistua turvalleen töyräältä alas.

Jos siinä on ollut vielä kännissä, niin lujahko isku lärviin on kenties vielä saattanut lisätä jo alkoholin aiheuttamaa muistamattomuuden tilaa.

Olen kuullut useidenkin kavereideni kertovan, että he muistavat illasta, kun ovat ottaneet, niin osan ja osaa ei.

Tämä muistamattomuus eiole kohdentunut mitenkään järjestelmällisesti niin, että muistista olisi väliltä pätkä pois ja sen jälkeen muisti pelaisi taas entisenlaisesti.

He saattavat muistaa illan tapahtumia sieltä täältä, ja jossain kohtaa ajatukset ovat aivan kristallinkirkkaat, kun hetken päästä tapahtunutta ei sitten muista, vaikka kuinka koputtaisi.

Näin on saattanut käydä myös Gusselle, että hän muistaa itseään raahattavan töyrään alta telttaan saamaan hoitoa, mutta sen jälkeisistä tapahtumista ei muistakaan sitten muuta, kuin että kaverit ovat vainaina siinä vieressä, eikä tekijästä ole tietoakaan.

Kyllä krapulainen pää alkaa silloin varmmasti pohtimaan miten kaikki on käynyt ja jos heikkoja muistikuvia on olemassa, niin silloin on paras olla muistamatta mitään.

Näin yksinkertaista se on, kun minäkin pystyn tuollaisen päättelemään.

Lisäksi, jos varmuuden vuoksi vielä hieman tekee krapulaisen päähänpistosta ovelia harhautusmenetelmiä ja on sen jälkeen hiljaa, niin kaikki on hyvin.
Pari heikkoutta tässä teoriassa:

1) Jos murhaaja olisi kompastellut rantatöyräässä ja loukkaantunut siinä, hän ei olisi tuskissaan tai muuten vain huonovointisena lähtenyt kätkemään kenkiä lähes kilometrin päähän vaan niin lähelle kuin mahdollista.

2) Sekava ördellys rantatöyräässä ja ovelat harhautukset, joilla olisi vedetty ammattikoulupohjalta vipuun kokeneet poliisit ja pätevät lääketieteen asiantuntijat, eivät oikein istu saman henkilön tekemäksi. Ainakaan muutaman tunnin sisällä toisistaan.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Mikä seikka vakuuttaa, että MS:n puhe ei pidä paikkaansa. Minun mielestäni mm. tämä:

BODOMIN MYSTEERIOSTA.
Seuraavasta katkelmasta voidaan havaita, että siellä rannalla oli melkoinen liikenne aina puoleen yöhön saakka ja ehkä vähän ylikin. Tässä valossa väite, että retkeläiset olisivat keskenään riidellen kiertäneet lahdelman ympäri vastakkaiselle niemelle tapaamaan MS:n seuruetta tuntuu "mielikuvituksen tuotteelta". Ei olisi onnistunut kenenkään näkemättä.

=====================================
Sekatyömies Aarne Kesseli, joka on Veston työläisiä, kertoi tulleensa 4.6.60 kello 20.00 aikaan Helsingistä linja-autolla Ritva Happonen nimisen naisen kanssa ja olivat he noin kello 21.00 lähteneet veneellä eteläisimmästä lahden pohjukasta soutamaan Oittaan kartanon rantaan, josta he olivat edelleen soutaneet noin kello 21.15 järven yli Lillnäsin niemelle. Heidän ohittaessaan tapausniemet he olivat havainneet murhaniemessä teltan ja niemen kärjessä kaksi noin 20-30 vuotiasta miestä pukeutuneina tummiin housuihin ja vaaleisiin patoihin (mahdollisesti jälempänä mainitut Aurasaari ja Iäs nimiset miehet). Palatessaan kello 22.30 jälkeen Lillnäsistä he eivät olleet kiinnittäneet mitään huomiota telttaan (ilmeisesti sen vaiheilla ei ollut näkynyt silloin mitään liikettä eikä sieltä ollut kuuluut ääniäkään). Rantaan palatessaan ehkä noin kello 23.45 he olivat tavanneet Janne Kinnunen nimisen miehen, joka oli yhdessä Raili Rautiainen nimisen naisen kanssa istunut ensimmäisen – siis lähinnä Vestoa olevan – niemen kärjessä.

Kinnunen ja Rautiainen puolestaan olivat saapuneet Helsingistä Veston työmaalle noin kello 22.30 ja noin kello 23.00 istuskelleet vesilaitosrakennuksen metsänpuoleisella sivustalla, jolloin he olivat kuulleet rakennuksen koilliskulmalta kävelyääniä – ilmeisesti kahden henkilön. He arvelivat kävelijöiden olleen ehkä tulossa vesilaitokselle, mutta kääntyneen sitten ehkä kaakkoon päin. Koillissuunta on murhapaikalle päin. Noin kello 23.10 he olivat siirtyneet rantaan ensimmäisen niemen kärkeen, jonne Kesseli seuralaisineen oli soutanut ehkä noin kello 23.40. Nämä olivat melkein heti jatkaneet matkaansa maantielle päin Kinnusen seuralisineen mennessä noin kello 24.00 Oittaan kartanoon. Ketään muita he eivät olleet alueella havainneet.

Juhani Samuli Miettinen oli morsiamensa Gertrud Simonssonin kanssa ollut 4.6.60 kello 21.30 –24.00 välisenä aikana uimassa tapahtuma-alueella sekä havainnut murhaniemessä olleen teltan ja ilmeisesti myös sen asukkaat. Rannalla oli istuskellut ensimmäisessä niemessä (lähinnä Oittaata) eräs pariskunta, jonka luokse oli veneellä tullut toinen pariskunta (Kesseli ja Kinnunen seuralaisineen). Tämän niemen seutuvilla oli myös ollut eräs nuori poika polkupyörällä (Kaukiainen?), mutta ketään muita ei ollut näkynyt. (Miettinen ja Simonsson ovat mahdolliset aiheuttaneet Kinnusen mainitsemat kävelyäänet, sillä kaikesta päätellen he eivät olleet aina aivan rannalla.)

Kari Kaukiainen oli ollut ajelemassa polkupyörällään pitkin Oittaan rantoja noin kello 23.00, kun häntä vastaan rannasta päin oli tullut tuntematon mies, joka oli huutanut hänelle ”poika”. Miehen pituus oli ollut yli 170 mutta alle 180 senttiä, tukka oli ollut musta, taaksepäin kammattu ja kasvot olivat olleet laihat ja parrattomat. Vaatetuksena oli ollut vaaleansininen paita, siniset, kuluneet ja likaiset suorat housut tai farmarit sekä mustat puolikengät. (Kinnunen ei sovi tähän kuvaan, joten toistaiseksi ei tiedetä kuka tämä mies oli).

Samana iltana oli Pentti Kuitunen niminen mies myös ollut uimassa murhaniemen kärjessä noin kello 21.00 ja nähnyt telttakuntaan kuuluvat pojat sekä vesihuollon pihalla erään noin 30-vuotiaan 170 sentin pituisen tummahkotukkaisen miehen yllään ruskeanharmaa tuulitakki ja hieman tummemmat suorat housut. (Tätäkään miestä ei toistaiseksi tunneta).

Tapahtumarannalla olivat myös käyneet 4.6.60 kello 20.45 – 21.45 aikaan uimassa Paul Johannes Aurasaari, sorvari Eino Johannes Iäs sekä näiden seurassa olleet Raili ja Elina Knuutinen nimiset naiset, jotka .....
===============================

Siltä se näyttää. Mitä sanonee Hessu52?
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

^ Tuo trafiikki on mielenkiintoista ainakin parista muustakin syystä....siitä että Nils muistelee että ei juuri ketään nähty eikä kukaan käynyt kattomassa...sekä siitä että ei tuossa ole varmaankaan kaikki jotka siellä suviyönä kuukkivat, eikä trafiikki välttämättä loppunut 2400...miksi olisi?
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Trafiikkia on ollu niemen ympäristössä illalla, puolen yön aikaan ja sitten murha aamuna melkoisesti. Voi jopa puhua ruuhkasta. Pidän täysin mahdollisena ja jopa todennäköisenä, että teltalla on aamulla käynyt muitakin silminnäkijöitä kuin poliisin kuulustelemat.

Poliisin tutkintalinja on lähtenyt heti alussa hakoteille, se on selvää. kiikarissa on ollut lähinnä laitapuolen kulkijat.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Onhan tuo mysteeri luettu ties kuinka monta kertaa.

Aletaan puskamaan juttua kaikkein mielenkiintoisimmasat jutusta, eli tästä polkupyöräpojasta, Kari Kaukiaisesta.

Hän sis näki klo23.00 aikaan rannasta päin tulleen tuntemattoman miehen, joka oli huutanut hänelle "poika".

Tuohan aikaan on kesällä hämärää, vaikka mittumaari onkin jo ovella.

Silti on kello 23.00 niin hämärää, ettei värejä enää pysty erottamaan, vaikka kuika siristeli silmillään, joten lieneekö tuokaan tarina totta, sillä juttu vaikuttaa vähän sellaiselta tarkoitushakuisen tuntuiselta.

Milloin tuo todistajan lausuma on muuten kirjattu ylos?

Mustia puolikenkiä ei voine tuohon aikaan illasta erottaa varret pois leikatuista kumisaappaista, joita myöskin siihen aikaan käytettiin.

Tuo klo 23.00 on tuohon aikaan kesästä juuri siinä kinthaalla, onko se pimeintä aikaa, mutta voihan tuon allakasta tarkistaa, se jolla tuo mainio tietolähde on kotosalla.

Kuten ole jo useasti kirjoittanut, niin en ole uskonut poikien tappeluun lainkaan, vaan törmällä sattuneeseen onnettomuuteen.

Sepiltä löytyneet vammat ovat sitten olleet puolustusvammoja murhaajan astaloa ts. kiveä ja puukkoa vastaan.

Nuo BM:ssä mainitut muut ihmiset ovat voineet aivan hyvin olla pitkin kankaita ja niemiä, sillä surmat tehtiin aamunkoiton jälkeen, koska Tuulikki on pystynyt kirjoittamaan lauluvihkoon kellonajan 02.00.

Tämän jälkeen Aili Karjalainen on nähnyt siinä hieman yli 04.00 kaksi henkilöä keskiniemessä, joita toinen oli lähtenyt juoksemaan keskiniemen lahden pohjukkaan ja tuon juoksian epäilen olleen Tuulikki Mäki ja toinen henkilö on ollut Seppo Boismann.

Hetkisen päästä heidät surmattiin teltan sisään.

Näin uskon käyneen, ilman mitään suurempia hälyääniä, joka olisi kiinnittänyt Bodomin ympäristön asujaimiston huomion.
Jukka
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 1:06 pm

Viesti Kirjoittaja Jukka »

Hessu52 kirjoitti: Tämän jälkeen Aili Karjalainen on nähnyt siinä hieman yli 04.00 kaksi henkilöä keskiniemessä, joita toinen oli lähtenyt juoksemaan keskiniemen lahden pohjukkaan ja tuon juoksian epäilen olleen Tuulikki Mäki ja toinen henkilö on ollut Seppo Boismann.

Hetkisen päästä heidät surmattiin teltan sisään.

Näin uskon käyneen, ilman mitään suurempia hälyääniä, joka olisi kiinnittänyt Bodomin ympäristön asujaimiston huomion.
Tuossa "teoriassa" ei ole järjen valoa. "Teorian" mukaiset tapahtumat muistuttavat lähinnä B-luokan elokuvaa, jonka epäloogisuuksia vilisevä käsikirjoitus on tilattu peräkylän kansanopiston elokuvalinjan valintakokeissa reputtaneilta.

1) Miksi murhaaja olisi odottanut Tuulikin ja Sepon kömpimistä telttaan.
Teltta oli niin pieni, ettei sen sisällä pysytynyt ketään hengiltä päästämään.

2) Boisman on surmattu makuulle niille sijoilleen. Murhaaja olisi siis odottanut, että tuohtunut Boisman käy kaikessa rauhassa makuulle teltan pohjalle ja toiminut sitten.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Eipä näytä yksinkertaisuudella olevan mitään rajaa, ainakaan Jukan kohdalla.

Jukalla se Ö-luokan käsikirjoitus on, sillä hän väittää, ettei telttaan olisi sen pienuuden vuoksi voinut ketään tappaa.

Kuitenkin näin on käynyt, vai tapettiinko uhrit jossain muualla ja sitten roudattiin telttaan?

Se vasta epäloogista on.

No siihenhän koko juttu perustuukin, että teltan pienuuden vuoksi murhaaja on pystynyt näkemään uhriensa päät koholla telttakangasta vasten, jolloin ainoa ongelma on ollut ainoastaan se, kumpaan kohoutumaan ensin lyö.

Siis tässä teoriassa on murhaaja ollut teltan ulkopuolella eikä sisällä, sekä uhrit teltan sisällä, ihan Jukalle selvitykseksi, ettei pääsisi enää tässä asiassa väärinymmärryksiä tulemaan.

Muuthan juonen ovat kait jo tienneet ja ymmärtäneetkin, paitsi Jukka ja Sariola, joille jostain kumman syystä eivät yksinkertaiset teoriat näytä kelpaavan, vaan tehdään kaikki aina vaikeimmana kautta ja aina sitten myös väärin.

No tietenkin surmaaja on päätellyt, että Sepi on näistä se vaarallisempi ja kumauttanut sitten esimerkiksi puheäänen mukaan kohollaan olevan telttakankaan kohtaan.

Jos Jukka sinun arviointikykysi on tuota luokkaa, niin suosittelen hieman mietintää ennen kuin kirjoittelet jotakin tuollaista huuhaata ulos ja auot päätäsi muiden toimiville teorioille.

Itse et ole muuta tehnyt, kuin vittuillut niille, jotka etsivät tosissaan ratkaisua tälle mysteerille, siis kolmelle pikaistuksissaan tehdylle yksinkertaiselle surmalle, josta on saatu mysteeri aikaan.

Espoon käräjäoikeus vapautti Nils Wilhelm Gustafssonin kaikista Bodomjärven murhia koskevista syytteistä, koska näytti vahvasti sille, että niemellä oli ollut ulkopuolinen tekijä.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Jukka kirjoitti: Tuossa "teoriassa" ei ole järjen valoa. ".
Turhaan sinä nikki Jukka yrität täällä provosoida muita kirjoittajia. Jokainen voi pohtia eri teorioita ja niistä voi aina saada uusia näkökulmia ja ajatuksia.

Nils Gustafsson on paikkalla olleena ja ainoana henkiin jätettynä, esitänyt myös "oman teoriansa".

Tosin Gustafsson kertoo vain sen minkä tarkasti muistaa. Ja hänen teoriassaan he kaikki ovat teltassa, murhaajan hyökätessä .... kunnes heräsi oliks se nyt torstaina ... jne . Mielenkiintoinen tarina sekin.

Mutta mutta, jospa teltassa olivatkin vain Irmeli ja Seppo? Mikä siinä olisi murhaajaa niin kovasti rieponut, että hyökkäsi nuorten kimppuun. Jospa Tuulikki ja Nils Gustafsson, eivät olleet teltalla lainkaan, silloin kun ensimmäinen isku tapahtui. Jospa he tulivat paikalle vasta myöhemmin ja kiilusilmä murhasi Tuulikin teltan ulkopuolella ja tainnutti Gustafssoninkin parilla nyrkiniskulla, tämän pontevasta vastarinnasta huolimatta.

Nämä myöhemmin teltalle tulleet eivät ehkä ymmärtäneet mitä oli tapahtunut ja kun se paljastui, alkoi tämä toinen vaihe murhaajan raivossa. Tämä selittäisi osittain sen, että ääntä ei juuri tapahtumat synnyttäneet.

Niin, onhan mahdollista, että niemessä olleet, Karjalaisen näkemät nuorukaiset, olivatkin Nils ja Tuulikki. Nils kuulee Tuulikolta, että Irmeli ja Seppo ovat teltassa ja samalla Gustafsson huomaa, että joku hyökkää teltalle tai, että siellä on joku kiilusilmä hääräilemässä, ja lähtee juoksemaan teltalle. Myöhemmin Tuulikki tulee perässä ja kiilusilmä murhaa hänet julmasti teltan ulkopuolelle. Julma teloittaja on jo aiemmin tainnuttanut, parilla nyrkiniskulla, Nils Gustafssonin teltan viereen, johon tämä käpertyy vain hieman uikuttaen ja kädellä vilkuttaen, kuin hyvästelläkseen kiilusilmän....

Niin - tämäkin on vain teoria ja se on tapahtunut mikä on tapahtunut ja sitä ei saa enää tekemättömäksi.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Hessu52 kirjoitti: Kuten ole jo useasti kirjoittanut, niin en ole uskonut poikien tappeluun lainkaan, vaan törmällä sattuneeseen onnettomuuteen.

Sepiltä löytyneet vammat ovat sitten olleet puolustusvammoja murhaajan astaloa ts. kiveä ja puukkoa vastaan.

Nuo BM:ssä mainitut muut ihmiset ovat voineet aivan hyvin olla pitkin kankaita ja niemiä, sillä surmat tehtiin aamunkoiton jälkeen, koska Tuulikki on pystynyt kirjoittamaan lauluvihkoon kellonajan 02.00.

Tämän jälkeen Aili Karjalainen on nähnyt siinä hieman yli 04.00 kaksi henkilöä keskiniemessä, joita toinen oli lähtenyt juoksemaan keskiniemen lahden pohjukkaan ja tuon juoksian epäilen olleen Tuulikki Mäki ja toinen henkilö on ollut Seppo Boismann.

Hetkisen päästä heidät surmattiin teltan sisään.

Näin uskon käyneen, ilman mitään suurempia hälyääniä, joka olisi kiinnittänyt Bodomin ympäristön asujaimiston huomion.
Eihän tuo teoria mahdoton liene, muttei kovin uskottavakaan. Esimerkiksi:
-rantatöyräältä putoaminen aiheuttaisi todennäköisesti muunlaisia vammoja/muitakin vammoja, esim mustelmia polviin ym.
-alusta lähtien on oletettu murhaajan (sisäisen välienselvittelyn ollessa kyseessä) toimineen nopeasti silmittömän raivon vallassa, kuvattu tilanne vaatisi suunnitelmallisuutta
-missä Nisse olisi lymyillyt silloin kun S ja T kömpivät telttaan vai eikö häntä olisi osattu pelätä?
-miksi molemmat olisivat yhtäaikaa kömpineet ahtaaseen telttaan ihmettelemään ruumista ja vielä jääneet sinne siksi aikaa, että hyökkäys ehtii tapahtua (ilmeisesti oletat, että Irmelin ruumis oli teltassa)?
Pasilan mies.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Epäilisitkö sinä Matlock parasta ystävääsi tuollaisessa tilanteessa.

Kenties Sepi ja Tuulikki eivät huomanneet, jos murhaaja olisi ollut vaikkapa koivun ja moottoripyörän suojassa, käytän tässä sanaa murhaaja, sillä voi olla aivan mahdollista, että Gusse on maannut jossain sammuneena ja murhaaja kytännyt, milloin nämä kaksi saapuvat teltalle ja sitten iskenyt.

Ei tuo mnusta mitään suunnitelmallisuutta vaadi, koska minultakin se tuli mieleeni ilman suuria rypistelyjä.

Kun on tullut joskus huojuiltua ja jopa kaatuiltuakin, niin kyllä ensiksi laittaa kännissäkin kädet vastaan, jolloin käsiin voi jäädä puolustusvammojen kaltaisia jälkiä.

Oliko Gussella sellaisia?

Ei siinä polviin välttämättä mietnkään käy, senkin olen konkreettisesti joutunut kokemaan, pää siinä joutuu kaikkein kovimmalle, jos poskelleen suistuu.

Tuo viimeisin ranskalainen viiva, jossa kysytään miksi molemmat menisivät telttaan ihmettelemään ruumista, niin mistä nämä kaksi olisivat olleet titoisia, että teltassa odottaakin ruumis?

Jos Sepi on mennyt ensin sisälle, kuten luulen, niin hän on saattanut pyytää Tuulikin apuun antamaan ensiapua korisevalle Irmelille.

Tällöin äänen perusteella on Sepiä voitu kalauttaa kivellä päähän, mutta Tuulikkiin on osunut ainoastaan huumaava isku, joka ei ole täysin vienyt häneltä tajuntaa.

Mitä tekee ihminen tuollaisessa tilanteessa, kun ei näe saalistajaansa?

Jää paikalleen hiljaa odottamaan ja toivoo hyökkääjän lähtevän maisemiin mitä pikimmin.

Kun näin ei siten tapahtunutkaan, vaan surmaaja leikkasi teltan kankaan auki, on Tuulikki saattanut paniikinomaisesti yrittää reiästä karkuun, mutta tämä raukka lapsentappaja on iskenyt tappavalla voimalla Tuulikkia päähän, johon tämä on sitten jonkin aikaa kiduttuaan menehtynyt.

Espoon käräjäoikeus vapautti Nils Wilhelm Gustafssonin kaikista Bodominjärven murhasyytteistä, koska vaikutti vahvasti siltä, että niemellä oli ulkopuolinen tekijä.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Hessu52 kirjoitti:.....
Jos Sepi on mennyt ensin sisälle, kuten luulen, niin hän on saattanut pyytää Tuulikin apuun antamaan ensiapua korisevalle Irmelille.

Tällöin äänen perusteella on Sepiä voitu kalauttaa kivellä päähän, mutta Tuulikkiin on osunut ainoastaan huumaava isku, joka ei ole täysin vienyt häneltä tajuntaa.

Mitä tekee ihminen tuollaisessa tilanteessa, kun ei näe saalistajaansa?

Jää paikalleen hiljaa odottamaan ja toivoo hyökkääjän lähtevän maisemiin mitä pikimmin.

Kun näin ei siten tapahtunutkaan, vaan surmaaja leikkasi teltan kankaan auki, on Tuulikki saattanut paniikinomaisesti yrittää reiästä karkuun, mutta tämä raukka lapsentappaja on iskenyt tappavalla voimalla Tuulikkia päähän, johon tämä on sitten jonkin aikaa kiduttuaan menehtynyt.

Espoon käräjäoikeus vapautti Nils Wilhelm Gustafssonin kaikista Bodominjärven murhasyytteistä, koska vaikutti vahvasti siltä, että niemellä oli ulkopuolinen tekijä.
Tuossa Hessun kuvittelussa on osaksi järkeä, mutta en usko, että SB olisi tullut ja mennyt telttaan paikalleen kolkattavaksi. Todennäköisempi vaihtoehto on, että SB oli teltassa makaamassa, kun hänet yllätettiin. Hänen vasemmassa kädessään oli hankausjälkiä. ETP arvioi, että kädellä olisi ehkä lyöty, mutta BM arvioi, että nuo olivat puolustusvammoja, ja niitäkin oli vain vasemmassa kädessä. Reippaammin puolustusvammoja oli vain IB:lla.

Siis nuo kaksi "aikamieskalastajaa" keskiniemessä eivät välttämättä olleet SB ja TM, vaan tämän rikosmysteerion varsinaiset tekijät. Kaksi miestä. Se juoksemaan lähtenyt oli se varsinainen tekijä. Toinen piti aluetta silmällä. On mahdollista, että tämä tapahtui ennen kuin OK saapui asemapaikalleen.

Minä en pidä todennäköisenä, että NG olisi selviytynyt kiinni jäämättä, jos hän olisi ollut tekijä. Tekijä on ollut huomattavasti ovelampi tässä suhteessa. Pelkkä hyvä onni ei auta kerta toisensa jälkeen. En siis pidä NG:tä riittävän pystyvänä tämän rikoksen tekijäksi. Se on liikaa vaadittu tuolloin 18 vuotiaalta nuorukaiselta. Samaan johtopäätökseen olivat tulleet mm. Stenbäck, Palo ja Paloaro. Kaksi edellistä lääkäreitä ja viimeinen rikostutkija. Moni muu on samaa mieltä. Edelleen tuntuu siltä, että tekijää on suojeltu. Joko kotiväki tai joku muu taho. Uskon kyllä, että tekijä on ollut tiedossa joidenkin ihmisten mielissä. Ja on varmaan vieläkin. Mutta sitä ei kerrota poliisille.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti:Edelleen tuntuu siltä, että tekijää on suojeltu. Joko kotiväki tai joku muu taho. Uskon kyllä, että tekijä on ollut tiedossa joidenkin ihmisten mielissä. Ja on varmaan vieläkin. Mutta sitä ei kerrota poliisille.
Tätä olen usein pohtinut ja olen tuosta asiasta samaa mieltä.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Vastaa Viestiin