MURHA.INFO

Puntari kirjoitti: Ma Elo 24, 2026 8:13 pm

McPanty kirjoitti: Ma Elo 24, 2026 1:48 pm Vaikka väistämissäännöt ovat selvät, olisi pyöräilijä todennäköisesti elossa jos omaisi joustavat ja kaikki huomioon ottavat liikennetavat.
Oikeassa oleminen kun ei haudassa enää lämmitä.

Uhrin syyttäminen on häviävä taktiikka.Myöskään yhden rike ei tasapainota toisen rikettä, kumpikin tuomitaan erikseen.

Kerrataan: auton kuljettaja on tiennyt tai pitänyt tietää väistämissäännöt ja noudattaa riittävää varovaisuutta ja ennakointia.
Pyöräilijän tekemiset tai tekemättä jättämiset eivät siihen kuulu mitenkään ja koska tekijä on kuollut niitä ei myöskään tutkita.

Matala nojayörä on aerodynaainen peli ja maailmala niitä näkee. Näkyvyyden vuoksi niissä on lippu tai vastaava jonkin seipään päässä. Eivät ne näkymättömiä ole.

Tosiasioiden toteaminen ei myöskään ole uhrin syyttämistä. Tämä on erittäin valitettavaa, että moni puolestauhriutuja alkaa ölisemään samoin tein uhrin syyllistämis-mantraansa kun todetaan että uhrikin voi monesti vaikuttaa lopputulokseen omalla toiminnallaan. Ei se ole syyllistämistä. Se on totta.
Jos jään joskus suojatiellä auton alle ja ehdin jotain ajattelemaan niin todennäköisesti ajattelen jotakuinkin: "Vittu kun en varmistanut pysähtyykö se"

McPanty kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 10:25 am

Transventtiili kirjoitti: Ma Elo 24, 2026 1:53 pm

McPanty kirjoitti: Ma Elo 24, 2026 1:45 pm

Me kävimme lasten kanssa viimeksi eilen autossa näitä läpi kun väistelimme niitä "silmät kiinni" suojatielle polkevia pyöräilijöitä. Siinä sitten selitin lapsille kuinka suojatiesäännöt eivät päde jos poljet pyörällä ja kuinka liikenteessämme on todella paljon idiootteja jotka näin olettavat tai sitten eivät edes oleta, mutta pitävät vain itsestäänselvyytenä, että kyllä se auto väistää.

Kai muistit myös sanoa, että kyllä ne pätee, jos siinä suojatien edessä on kolmio tai stop. Nämä on harvassa mutta niitäkin on. Ne harvat on pääasiassa jalkakäytävillä mutta alle 12v saa pyöräillä myös jalkakäytävällä.

Tottakai sanoin. Niitä paikkoja on tosiaankin harvassa vaikka pyöräilijät käyttäytyvätkin niin kuin niitä kärkikolmioita olisi joka suojatien edessä.

Hyvä! Autoilijat myös käyttäytyy usein niin kuin niitä pyörätien jatkeen edessä olevia kolmioita ei olisi ollenkaan, tai että ne ei velvoita väistämään pyöriä. Joten huonoa tietämystä ja toteuttamista on kyllä ihan molemmissa ryhmissä.

Transventtiili kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 8:31 am Tämä ei nyt liity mihinkään Meilahden kolariin mistä puhut tossa toisessa viestissäsi.

Aika paljon se liittyy, kun toteat onnettomuuksien johtuvan yksiselitteisesti liiallisesta tilannenopeudesta, ja sitten kun tilannenopeus on nolla, on sekin liikaa.

Pyydänkin siis selvyyttä, mikä on oikea tilannenopeus, joka autoilijan puolelta estää kaikki onnettomuudet? Se ettei aja autolla lainkaan?

Transventtiili kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 10:35 am

McPanty kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 10:25 am

Transventtiili kirjoitti: Ma Elo 24, 2026 1:53 pm

Kai muistit myös sanoa, että kyllä ne pätee, jos siinä suojatien edessä on kolmio tai stop. Nämä on harvassa mutta niitäkin on. Ne harvat on pääasiassa jalkakäytävillä mutta alle 12v saa pyöräillä myös jalkakäytävällä.

Tottakai sanoin. Niitä paikkoja on tosiaankin harvassa vaikka pyöräilijät käyttäytyvätkin niin kuin niitä kärkikolmioita olisi joka suojatien edessä.

Hyvä! Autoilijat myös käyttäytyy usein niin kuin niitä pyörätien jatkeen edessä olevia kolmioita ei olisi ollenkaan, tai että ne ei velvoita väistämään pyöriä. Joten huonoa tietämystä ja toteuttamista on kyllä ihan molemmissa ryhmissä.

Tästä voisi joku tehdä tutkimuksen.
Veikkaisin, että tulos kaatuisi pyöräilijöiden niskaan. Enemmistö autoilijoista kun väistää näitä kouhoja suojatielläkin, ilman niitä kolmioita vaikka ei tarvitsisi.

Koljattii kirjoitti: La Elo 22, 2026 1:30 am Eikös pressankuvatus Stupido aikoinaan ollut näitä spandexiohjuksia?

On vieläkin, harrastaa triatlonia.

McPanty kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 10:29 am Tosiasioiden toteaminen ei myöskään ole uhrin syyttämistä. Tämä on erittäin valitettavaa, että moni puolestauhriutuja alkaa ölisemään samoin tein uhrin syyllistämis-mantraansa kun todetaan että uhrikin voi monesti vaikuttaa lopputulokseen omalla toiminnallaan. Ei se ole syyllistämistä. Se on totta.

No tämä 10x.

Tosiasioiden edessä pitää nöyrtyä. En usko että kovin moni näistä kohtaamisista on tullut pyöräilijälle yllätyksenä, joten hänellä on lähes aina ollut mahdollisuus valita toisin, valita elämä.

Se ei syyllistä ketään, koska syyllinen on jo selvillä. Se ei myöskään jo tapahtuneen uhria lämmitä.

Mutta tämän asian tiedostaminen ja myöntäminen säästää tulevia henkiä. Se on kiistatta totta.

McPanty kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 11:10 am Tästä voisi joku tehdä tutkimuksen.
Veikkaisin, että tulos kaatuisi pyöräilijöiden niskaan. Enemmistö autoilijoista kun väistää näitä kouhoja suojatielläkin, ilman niitä kolmioita vaikka ei tarvitsisi.

Sama juttu pätee muuten monessa muussakin tilanteessa - Joka päivä näkee isolla kirkolla yksisuuntaista vastakarvaan painavia pyöräilijöitä ja skuutteja. Näitäkin autot väistävät aina, mukisematta, ilman kitinää "oikeuksista" tai "syyllisistä". Ja se on jännä, että jos tällaisen kanssa törmäät saat kyllä syytteen vaikka olisit "oikeassa", mutta yhtä jännää on että saat vastata syytteeseen hengissä

Ongelma vaan on, että kun riskipyramidiin lataa tarpeeksi tavaraa pohjalle, siellä huipulla on sitten väkisin myös näitä ei onnellisia sattumuksia.

jaakok kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 11:07 am

Transventtiili kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 8:31 am Tämä ei nyt liity mihinkään Meilahden kolariin mistä puhut tossa toisessa viestissäsi.

Aika paljon se liittyy, kun toteat onnettomuuksien johtuvan yksiselitteisesti liiallisesta tilannenopeudesta, ja sitten kun tilannenopeus on nolla, on sekin liikaa.

Pyydänkin siis selvyyttä, mikä on oikea tilannenopeus, joka autoilijan puolelta estää kaikki onnettomuudet? Se ettei aja autolla lainkaan?

En tiedä tuota tapausta, eikä edes kiinnosta mutta paikoillaan oleva auto ei aja kenenkään ylitse, joten ei liity tähän asiaan yhtään mitenkään.
Sellainen nopeus että ehtii katsomaan kaikki suunnat ja varmistumaan ettei sieltä ketään tule.
Ei ole itselleni ainakaan ollut mikään ongelma ja ikinä ei kukaan ole tyhjästä mun eteen ilmestynyt.

Transventtiili kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 11:42 am Sellainen nopeus että ehtii katsomaan kaikki suunnat ja varmistumaan ettei sieltä ketään tule.

Tämä olisi suotavaa myös etuajo-oikeutetun taholta. Tässäkin tapauksessa olisi todennäköisesti säästynyt henki.

McPanty kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 10:29 am Tosiasioiden toteaminen ei myöskään ole uhrin syyttämistä. Tämä on erittäin valitettavaa, että moni puolestauhriutuja alkaa ölisemään samoin tein uhrin syyllistämis-mantraansa kun todetaan että uhrikin voi monesti vaikuttaa lopputulokseen omalla toiminnallaan. Ei se ole syyllistämistä. Se on totta.
Jos jään joskus suojatiellä auton alle ja ehdin jotain ajattelemaan niin todennäköisesti ajattelen jotakuinkin: "Vittu kun en varmistanut pysähtyykö se"

Ja saman teet valtatiellä, jos joku tuuppaa rekalla tahi isolla traktorilla kolmion takaa eteesi tai kylkeen?
Eli hiljennät jokaiseen tienhaaraan ja pumppaat nopeutta alas ylös.

Toistetaan. Tosiasia, että liikenne perustuu liikennesääntöjen osaamiseen ja noudattamiseen sekä em.pohjalta ennakoitavuuteen.
Eli se väistämisvelvollinen todella tarkistaa reittinsä olevan vapaa, eikä lanaa muita. Se Lempäälän autosuhari ei noudattanut.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 12:10 pm

Transventtiili kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 11:42 am Sellainen nopeus että ehtii katsomaan kaikki suunnat ja varmistumaan ettei sieltä ketään tule.

Tämä olisi suotavaa myös etuajo-oikeutetun taholta. Tässäkin tapauksessa olisi todennäköisesti säästynyt henki.

Yllättäen edelleen syyllistetään pyöräilijää. Hän on hyvin saattanut nähdäkin että sieltä tulee auto ja on ajatellut hänen omaavan toimivat silmät sekä sen, että osaa liikennesäännöt ja myös noudattaa niitä.

Transventtiili kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 12:34 pm

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 12:10 pm

Transventtiili kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 11:42 am Sellainen nopeus että ehtii katsomaan kaikki suunnat ja varmistumaan ettei sieltä ketään tule.

Tämä olisi suotavaa myös etuajo-oikeutetun taholta. Tässäkin tapauksessa olisi todennäköisesti säästynyt henki.

Yllättäen edelleen syyllistetään pyöräilijää. Hän on hyvin saattanut nähdäkin että sieltä tulee auto ja on ajatellut hänen omaavan toimivat silmät sekä sen, että osaa liikennesäännöt ja myös noudattaa niitä.

Kun itse ajan kohti risteystä ja havaitsen rekan lähestyvän samaa risteystä kolmion takaa, niin ei tulisi mieleenikään luottaa siihen, että kyllä se väistää. Pidän aina huolen, että näen joko rekan hiljentävän riittävästi tai että ehdin alta, vaikka se löisi kaasun pohjaan. Ehkäpä osin siksi olen tässä hengissä kirjoittelemassa. Liikenteessä ei kannata laskea oletusten varaan, jos haluaa säilyä ehjänä.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 1:09 pm

Transventtiili kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 12:34 pm

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 12:10 pm
Tämä olisi suotavaa myös etuajo-oikeutetun taholta. Tässäkin tapauksessa olisi todennäköisesti säästynyt henki.

Yllättäen edelleen syyllistetään pyöräilijää. Hän on hyvin saattanut nähdäkin että sieltä tulee auto ja on ajatellut hänen omaavan toimivat silmät sekä sen, että osaa liikennesäännöt ja myös noudattaa niitä.

Kun itse ajan kohti risteystä ja havaitsen rekan lähestyvän samaa risteystä kolmion takaa, niin ei tulisi mieleenikään luottaa siihen, että kyllä se väistää. Pidän aina huolen, että näen joko rekan hiljentävän riittävästi tai että ehdin alta, vaikka se löisi kaasun pohjaan. Ehkäpä osin siksi olen tässä hengissä kirjoittelemassa. Liikenteessä ei kannata laskea oletusten varaan, jos haluaa säilyä ehjänä.

Liikenteeseen ei myöskään pitäisi lähteä varsinkaan autolla, jos ei osaa liikennesääntöjä ja/tai ei aio niitä noudattaa.

Moonshiner kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 12:33 pm Ja saman teet valtatiellä, jos joku tuuppaa rekalla tahi isolla traktorilla kolmion takaa eteesi tai kylkeen?
Eli hiljennät jokaiseen tienhaaraan ja pumppaat nopeutta alas ylös.

Nämä ovatkin yleensä melko hankalia tilanteita ennakoitaviksi. Jos se rekka tai traktori on siellä risteävällä tiellä paikallaan, niin ei yleensä aiheuta sen suurempaa reagointia, mutta jos taas valuu kohti risteystä, niin ainakin itselläni nousee jalka kaasulta ja kiinnittää erityisen huomion tilanteeseen. Eihän se aina tietystikään noin mene ja tilanteita on niin kovin erilaisia, mutta siihen pyrin ajaessani.

Transventtiili kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 1:14 pm

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 1:09 pm

Transventtiili kirjoitti: Ti Elo 25, 2026 12:34 pm

Yllättäen edelleen syyllistetään pyöräilijää. Hän on hyvin saattanut nähdäkin että sieltä tulee auto ja on ajatellut hänen omaavan toimivat silmät sekä sen, että osaa liikennesäännöt ja myös noudattaa niitä.

Kun itse ajan kohti risteystä ja havaitsen rekan lähestyvän samaa risteystä kolmion takaa, niin ei tulisi mieleenikään luottaa siihen, että kyllä se väistää. Pidän aina huolen, että näen joko rekan hiljentävän riittävästi tai että ehdin alta, vaikka se löisi kaasun pohjaan. Ehkäpä osin siksi olen tässä hengissä kirjoittelemassa. Liikenteessä ei kannata laskea oletusten varaan, jos haluaa säilyä ehjänä.

Liikenteeseen ei myöskään pitäisi lähteä varsinkaan autolla, jos ei osaa liikennesääntöjä ja/tai ei aio niitä noudattaa.

Käytännössä kukaan ei osaa kaikkia liikennesääntöjä, ei havaitse niitä aina eikä myöskään osaa noudattaa niitä poikkeuksetta. Ihan kulkuneuvosta huolimatta.