Sivu 12/12

Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä

Lähetetty: Su Maalis 10, 2013 7:24 pm
Kirjoittaja joey
Atlanta kirjoitti:Abortti on kielletty, mutta varmasti niitä on tehty salaa, jos näin on käynyt.

Tästä olisi todella kiinnostavaa kuulla jotakin sisäpiiritietoa, mutta ennen kuin sellaista saadaan, on mentävä mutulla:

Minä en ymmärrä, miksi abortteja olisi mainituissakaan tilanteissa tehty, sillä vl-logiikka ei salli abortteja missään tilanteessa. Sen lisäksi että heille lapsi ei voi olla ei-toivottu, he ajattelevat myös konkreettisesti (ilmeisesti alunperin maallikkosaarnaajien levittämän käsityksen ansiosta) niin, että lasten sielut ovat olemassa jossakin esivarastossa ennen kuin saavat syntyä maailmaan, ja näiden syntymälupien antaminen on vain ja ainoastaan Jumalan etuoikeus. Maallikkosaarnaajien suusta on kuultu sellainenkin uhkaus, että syntyvyyttä millä tahansa keinoin rajottavat naiset joutuvat kuoleman jälkeen helvettiin, jossa sitten ikuisesti synnyttävät suurten tuskien kourissa näitä esivarastoon jääneiden lasten sieluja.

Näin ohimennen sanoen: voi vain kuvitella millainen ryhmäpaine muissakin asioissa vallitsee porukassa, joka on saanut yhdenkin naisen tai pariskunnan aidosti uskomaan edellisiin.

Ilmeisesti nyt on kuitenkin niin, että nuo tällaiselle uskonnottomalle ihmiselle aivan käsittämättömältä vaikuttavat uskomukset eivät olekaan enää nykyään oikea syy sille, ettei syntyvyyttä rajoiteta. Varsinaiset uskomukset sellaisinaan ovat siirtyneet syrjään ja niiden tilalle on tullut uskomusten noudattamisessa kilpaileminen. Koska kaikki naiset ovat samalla linjalla ja avioituessaan altistuvat päättymättömälle synnytyskierteelle, pidetään omin päin johonkin muuhun ratkaisuun päätyvää naista itsekkäänä petturina, joka ei ole valmis kantamaan samaa taakkaa kuin muut. Vl-naiset siis kilpailevat siitä, kuka kärsimyksellään voittaa kirkkaimman kruunun.

Ja kaikki tämä 2010-luvun Suomessa.

Joka tapauksessa tässä viitekehyksessä on mielestäni väärin olettaa, että tilanne pedofilian, insestin ja hyväksikäytön suhteen olisi sama kaikissa sulkeutuneissa uskonnollisissa liikkeissä. Väitän, ettei ole. Ei Suomessa ole kartanolaisten jälkeen ollut toista ryhmää, joka olisi tarjonnut seksuaaliselle hyväksikäytölle niin erinomaisen kasvualustan kuin vanhoillislestadiolaisuus tarjoaa. Minusta on kammottavaa, ettei asiaan puutu kukaan ulkopuolinen. Satunnaiset keskusteluohjelmat ja julkaistut tositarinakirjat eivät ole lähellekään riittävän suuria reaktioita siihen, että Suomessa on 100 000 ihmisen porukka, jossa ihmisoikeuksia poljetaan ja rikollisia suojellaan.

Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä

Lähetetty: Ti Maalis 12, 2013 6:02 pm
Kirjoittaja hannu hanhi
Jos leimaat pelkästään oletuksiesi perusteella 100 000 ihmisen porukan kokonaan, silloin syyllistyt siihen mistä syytät muita eli ihmisoikeuksien polkemiseen. Ei ole mitään näyttöä siitä, että pedofilia oikeasti olisi yleisempää lestadiolaisuudessa verrattuna muuhun.

Ihminen voi rakentaa moneen eri suuntaan näennäisen loogisia päättelyketjuja. Samassa asiassa voidaan päätyä erilaisella päättelyllä täysin erilaisiin johtopäätöksiin. On älyllistä laiskuutta luottaa sokeasti omiin päättelyketjuihinsa.

Minulla on sisäpiirin tietoa siitä, että keskimäärin vanhoillislestadiolaiset pitävät pedofiliaa vastenmielisimpänä tekona. Keskiverto vanhoillislestadiolaisen ei ole mikään velvollisuus kantaa syyllisyyttä yhdenkään saman liikkeen pedofiilin teoista, jos he eivät ole olleet näitä vaikeasti häiriintyneitä ihmisiä suojelemassa. Kuten kirjoitin, mitään tutkimustetoa tekojen yleisyydestä verrattuna muihin ihmisryhmiin ei ole olemassa. Siksi yleistyksien uskominen vaatii lujaa uskoa.

Vanhoillislestadiolaisten pedofiliassa on tietyt erityispiirteensä. Tyypillistä on, että tekijää on suojeltu ja uhria syyllistetty. Nämä ilmiöt toistuvat tosin pedofiliassa muissakin piireissä. Vanhoillislestadiolaiselle aivan erityisenä piirteenä voi pitää sitä (tutkija Johanna Hurtigin tutkimuksiin perustuen), että tyypillinen lestadiolaispedofiili ei ole päihdeongelmainen ja syrjäytynyt mies kuten varsin usein pedofiilitapauksissa.

Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä

Lähetetty: To Maalis 14, 2013 11:03 pm
Kirjoittaja joey
En hyväksy sitä, että suomalainen 100 000 ihmisen porukka pystyy kääntymään sisäänpäin tavalla, joka mahdollistaa lainsäädännön pakoilemisen ja rikollisten tekojen järjestäytyneen vähättelemisen ja/tai rikollisten piilottelun ryhmän sisällä. Sellaisessa ei ole kyse yksittäistapauksista, vaan sosiaalisesta paineesta ja hiljaisesta vaikenemisesta, joka ei perustu mihinkään muuhun kuin pelkoon ja pakottamiseen. En nyt tässä puhu siis pelkästään pedofiliasta, vaan vanhoillislestadiolaisuuden muistakin ongelmista, sillä ongelmat varmasti jossain määrin johtuvat toisistaan ja aiheuttavat toisensa.

Pedofilian mahdollistaa juuri vanhoillislestadiolaisuudessa nähdäkseni taparakenne, eikä vain se, että sattuu olemaan muutama pedofiili ja muutama heitä suojeleva henkilö. En missään tapauksessa syytä 100 000 ihmistä pedofiliasta tai pedofiilien suojelemisesta, mutta niinkin tiiviin yhteisön ollessa kyseessä on epäjohdonmukaista kuvitella, että lukuisat pedofiliatapaukset olisivat olleet kukin vain hyvin pienen piirin tiedossa. On turhauttavaa, ettei asiasta voi oikein saada luotettavaa tietoa, sillä liikkeeseen kuuluvat eivät puhu ja liikkeestä lähteneet puolestaan eivät ole kovin objektiivisia raportoijia.

Huomaan muuten kuulostavani vähän Sirpalta, joten myönnän, hannu, kritiikkisi osittain perustelluksi :roll:

Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä

Lähetetty: Pe Elo 01, 2014 8:25 pm
Kirjoittaja rahima
Olen viime päivinä lukenut Suomi24 Paikkakunnat-sivuja laajemminkin ja myös osiota Vanhoilislestadiolaisuus. Asun pienellä syrjäisellä paikkakunnalla ja siellä myös julkaistiin nimiä liittyen kirjaan Maijan tarina. Olen lukenut tämän kirjan ja sen sisältö oli järkyttävä. Tapahtumat ovat vuosien takaa ja ovat tosia. Ilmeisesti asia on vanhentunut eikä syytteitä ole nostettu.
Tapahtumat liittyvät ilmeisesti Oulun alueeseen, koska hyväksikäyttäjien kotiseuduksi on mainittu Kannus, Kokkola, Oulunsalo.
Liikkuu huhuja, että nämä hyväksikäyttäjät ovat kiistäneet tekonsa, kuuluttaneensa kunniansa perään. Ovat niitä arvonsa tuntevia vanhoillislestadiolaisia, jotka ovat pitäneet vuosikymmenet itseään muita parempia ja olevansa oikeutettuja niihin petomaisiin tekoihin, joita he ovat tehneet.
Nyt tekstit Suomi 24 sivuilta on poistettu, mutta ehdin saada nimet otettua ylös. Insesti ja pedofilia ovat kuolettavia salaisuuksia, joka tarkoittaa sitä, että ne ovat hengenvaarallisia uhreille, joiden terveyden ja elämän tekijä pyrkii tietoisesti tai tietämättään tuhoamaan. Tekijä vaatii ehdotonta vaikenemista uhrilta ja myös muilta, jotka asian tietävät. Tässä Maijan tarinassa vl-poliisi sai tiedon hyväksikäytöstä ja hän totesi, että kyseessä on jumalan tahto.
Olen huomannut, että täällä murhainfossa nimiä tuodaan hyvinkin avoimesti esille. Näiden tuomiotta jääneiden lastenraiskaajien kohtuullinen tuomio olisi, että Suomen kansa tietäisi kenestä on kysymys.

Re: Lestadiolainen johtohahmo vangittu hyväksikäytöstä

Lähetetty: Su Elo 03, 2014 12:23 am
Kirjoittaja Juliet Jones
Taitavat samat jutut olla jokaisella paikkakuntapalstalla. Voihan sieltä aina kopioida viestin tänne toisten luettavaksi, tai laittaa linkin, tai mieluiten molemmat :wink:

Minunkin mielestäni Maijan tapauksessa juridisesta vastuusta luistaneet joutaisivat tuomituiksi muuten,- vaikkapa maineen menetyksellä-, sen verran törkeistä rikoksista on kyse.