MURHA.INFO

lukutoukka kirjoitti:Nyt Marskin kannattaa aloittaa alusta koko Madeleine-aineiston lukeminen, joka netistä löytyy.

Eipä tainnut löytyä faktaa.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.

Paikallinen katolilaine pappi Pacheco sanoi kuulusteluissa mm seuraavaa:
"The first time he had contact with the McCann's was on 5th May at about 19.00. This was a personal contact with them in the Ocean Club at their apartment, but not the apartment Madeleine disappeared from."

" On the 5th, the theme they talked about was the disappearance and he gave all possible spiritual comfort and they prayed together. They also agreed that the couple would go to the church the following day to attend a mass. He also prayed with the McCann's on the 6th and 8th May in their apartment."

"He also prayed with the McCann's on the 6th and 8th May in their apartment. He gave them the key to the church on the 7th or 8th May upon the suggestion of John Geraghty, a resident of the parish, so that they could calmly go to the church without any media pressure. Someone from the church gave the key to John Geraghty, who then passed it on to the McCann's, with Father Pacheco?s permission."

"When questioned, he said he never heard their confessions, perhaps because they only spoke English. He never talked to them alone".

Kanadalaisen papin Haynes Hubbardin kuulusteluja ei löydy pöytäkirjoista mutta hänen vaimonsa Susan Hubbardin kuulustelut kyllä. Hän kertoo että hän miehensä ja lastensa kanssa saapui Portugaliin 6.5.2007. Kirkon avaimesta hän sanoo "' Questioned regarding the key to the church, she says that she knows nothing of this. Following the McCann departure to England, she was given the key to handover to the place the McCann's rented in Praia da Luz. She handed this key over the next Monday. Her handling of the key was suggested by one of the McCann family but she does not remember who. She notes that on this Monday, she handed over the keys to the cleaning staff who forwarded the key to the responsible rental agent and whose designation she does not remember."

Minusta tuntuu että tuossa kännöksessä on jotain väärin mutta mutta... outo tarina se on kirkon avainten palauttamisesta. Miksi Susan Hubbard ei antanut avaimia miehelleen tai sille toiselle papille. En ymmärrä...

MissHolmes kirjoitti:Otsikkokin alla on aikas raflaava: Nappasivatko he Maddien?

Nappasivatko?

Minulla on käsi ylhäällä ja veikkaan 'KYLLÄ'.



Lisään tänne vielä sen ihanan muunnoskuva noista pariskunnista, jos vain suinkin löydän sen.

Minä avitan hiukan. Joku on ollut löytävinään nuo kuvassa olevat henkilöt:

http://rosaleen-thewhistler.blogspot.co ... Xklamation

PS. SE on muuten totta että Joana Morais käytti tuota alapääkuvaa 3Arguidos foorumilla mutta poisti sen vähän aikaa sitten. Olin melko yllättynyt tuosta kuvasta, en olisi uskonut että Jonan laittaisi tuon kaltaisen kuvan nimensä viereen ...

http://rosaleen-thewhistler.blogspot.co ... os%20Forum

http://rosaleen-thewhistler.blogspot.co ... he%20Creek

http://rosaleen-thewhistler.blogspot.co ... 20Troll%3F

Olen tullut siihen tulokseen että "Portugalin leirissä" käydään täyttä mustamaalaus-sotaa. Kysymys on siitä että kuka on "lähinnä "Amaralia. Joana on jopa maininnut blogissaan vähän aikaa sitten olleensa puhelinyhteyksissä Amaralin ja hänen vaimonsa kanssa. Joana pitää itseään hyvin tärkeänä henkilönä. Hän jopa haukkui Duarte Levyn olevan patologinen valehtelija ja vaarallinen. Sanoi ettei Duarte Levy ole Duarte Levy jne. Joana on vain kateellinen että Duarte Levy saa olla usein Portugalin TV:ssä samassa ohjelmassa yhdessä Amaralin ja kumppanien kanssa ja Joana ei koskaan.

Tällä nyt ei ole mitään tekemistä Madeleinen kataomisen kanssa, vai onko . Tämä voi olla vain sivuilmiö näiden kahden vuoden kirjoittelun jälkeen. Ihmettelen vain että kuinka Joana oli niin tyhmä että hän meni haukkumaan Duarte Levyn ihan jukisesti netissä. Olisivat voineet selvittää välinsä kahden kesken. Mitkä lienee heidän motiivinsa, tuskin Joana on mikän poliittinen kätyri tai PJ:n kätyri, en usko kuuna päivänä. Sitten en tiedä onko tuossa perää että Joana ja Filipe Magalhàes/Beowulf'lla olisi yhteisiä "bisneksiä".. vaikka Joana voi hyvinkin olla pornotähti ja Filipe näyttää omistavan useampia seksisaitteja... Joanan profiilissa taitaa lukea "filmmaker" tai jotain sellaista...

Voi apua ....

Well, eihän kukaan blogeja kirjoittamalla voi elää

Toimittajat, freelancerkirjoittajat, taistelevat jutusta kuin jutusta keskenään. Ikuinen sota, sanoisin, jos liikkuvat yhtään samoilla apajilla. Eli veikkaampa, että tämä kiista liityy nyt enempi siihen toimittajatyöhön mistä molemmat oikeasti saa rahansa. Kumpikaan ei elätä itseään Madeleinellä. Se on vain ''pakkomielle'', niin kuin meillekin.
Ja minusta sillä, että no kaksi blokkaajaa kinaavat keskenään, ei ole mitään tekoa itse tapahtumien kanssa.
Tyttö on kadonnut ja vanhemmat näyttää minusta syyllisiltä. Kirjoitti Joana tai Duarte riviäkään. Sama pätee Paolo Reisiin.

Olen muodostanut henkilökohtaisen mielipiteeni paljon ennen noiden blogien löytymistä ja käynkin yleensä katsomassa esim Joannalta vain nopeat vinkit uusimpiin uutisiin. Koosteet.

MissHolmes kirjoitti: Eli veikkaampa, että tämä kiista liityy nyt enempi siihen toimittajatyöhön mistä molemmat oikeasti saa rahansa. Kumpikaan ei elätä itseään Madeleinellä. Se on vain ''pakkomielle'', niin kuin meillekin.
Ja minusta sillä, että no kaksi blokkaajaa kinaavat keskenään, ei ole mitään tekoa itse tapahtumien kanssa.
Tyttö on kadonnut ja vanhemmat näyttää minusta syyllisiltä. Kirjoitti Joana tai Duarte riviäkään. Sama pätee Paolo Reisiin.

Olen muodostanut henkilökohtaisen mielipiteeni paljon ennen noiden blogien löytymistä ja käynkin yleensä katsomassa esim Joannalta vain nopeat vinkit uusimpiin uutisiin. Koosteet.

Toimittaja ei noista ole kukaan muu kuin Paulo Reis. Hän on sitä ja se on varmaa. Joana ja Duarte ovat jotain ihan muuta ammatiltaan. Duarte Levyn oikean nimenkin Joana mainitsi. Erästä kuatta sain tietää että Duarte Levy, vai mikä hän nyt olikaan miehiään, Duarte pitäsi olla ainakin hänen sukunimensä, olisi töissä EU:ssa, Brysselissä. Mitä hän siellä tekee niin en mene veikkaamaan mitään.
Minä olen raportoinut heidän kirjoituksiaan. En ole sen kummemmin kirjoittanut että mitä uskon ja mitä en. Paulo Reis on ihan OK mutta ei hän(kään) paljasta kaikkea mitä hän tietää.

MissHolmes kirjoitti:
___________________________________________________________________________________________

Niin kauan kun poliisilla ei ole ruumista, juttu roikkuu auki.
Tai niin kauan, kun mistään ei löydy todistajaa.

Jompi kumpi McCann perheestä on mieleltään niin sairas, että pakottaa toisenkin tähän valtavaan showun. Minä veikkaan, että se on NarsistiGerry. Ja luotan siksi siihen, että Kate hajoaa jossain vaiheessa.

____________________________________________________________________________________________

Mutta onko poliisi tutkinut kaiken? Onko ottanut huomioon kaiken, mistä voisi löytyä jotain paljastavaa?
___________________________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________________________

Gerry pysyy Katen rinnalla niin kauan kuin se on välttämätöntä jutun pitämiseksi koossa. Rahan keruutakin varten heidän on pidettävä perheyhteys mahdollisimman kiinteän näköisenä. Gerry tekee varmasti kaiken mahdollisen, että Kate ei murru. Mutta kun rahankeruut on ohi, Gerrykin saattaa alkaa väsyä. Miten silloin Katen käy? Ottaako Gerry riskin, että Kate murtuu? Jo nyt on ollut huhuja, että Kate olisi yrittänyt itsemurhaa. Kuinka helppoa tuollaisten huhujen hyödyntäminen on ihmiselle, joka pystyy ottamaan vastuulleen toisen ihmisen elämän ja kuoleman.

Tutkiskelija kirjoitti: Toimittaja ei noista ole kukaan muu kuin Paulo Reis. Hän on sitä ja se on varmaa. Joana ja Duarte ovat jotain ihan muuta ammatiltaan. Duarte Levyn oikean nimenkin Joana mainitsi. Erästä kuatta sain tietää että Duarte Levy, vai mikä hän nyt olikaan miehiään, Duarte pitäsi olla ainakin hänen sukunimensä, olisi töissä EU:ssa, Brysselissä. Mitä hän siellä tekee niin en mene veikkaamaan mitään.
Minä olen raportoinut heidän kirjoituksiaan. En ole sen kummemmin kirjoittanut että mitä uskon ja mitä en. Paulo Reis on ihan OK mutta ei hän(kään) paljasta kaikkea mitä hän tietää.

Duarte Levyn nimi ainakin mainitaan monissa the Times jutuissa: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 280654.ece

Joanaan en ole niin edes tutustunut.

Molemmat toimivat oikein näppärinä tiedon kerääjinä.
Ennen heidän tai Paolon ''löytämistä'' meni aina ehtiessä aikaa ihan tuhottomasti, kun luki läpi kaikki britti lehdet ja koitti saada tolkkua portugalinkielestä

Tarkoitinkin tuolla aiemmallani sitä, että miulle on ihan sama kuinka paljon rähjäävät keskenään. Toivottavasti vaan muistavat kaivaa McCann -uutiset esille, ettei tarvitse itse

____________________________________________________________________________________________

Olen monesti miettinyt millaista on McCannin perheen kaksosten elämä. Toivoisin niin, että kulissien takana, poissa julkisuudesta, siellä elettäisiin ihan normaalia elämää hyväksyen sen tosiasian, että Madeleine on poissa.

Minusta on kauheaa ajatella, että lapsille oikeasti hoettaisiin koko ajan Madeleinen palaavan. Maalaisjärjellä ajateltuna tuntuu siltä, ettei sellaisessa ympäristössä voi kasvaa normaalia ihmistä, jos jalustalla ja puheissa on koko ajan joku, jota ei edes ole ja pieni tuntee jäävänsä sen ''näkymättömän'' varjoon.

Sekin on hirveä ajatus, että perhe elääkin koko ajan veitsen terällä, hiuskarvan varassa ja molemmat vanhemmat on syyllisyydestä ja pelosta pimahtamaisillaan. Riitelevät, kyttäävät toisiaan. Kasva nyt sitten tuossakin normaaliksi terveeksi ihmiseksi.
_____________________________________________________________________________________________

Vaikka naurankin aina Matkaaja ''näkemisille'', on minun pakko kertoa unestani, joka on toistunut jo useamman kerran: Avaan aamulla koneen ja luen uutiset jopa kaikista suomen lehdistä: McCannien perhe on joutunut traagiseen auto-onnettomuuteen, jossa on menehtynyt kaikki muut paitsi Amilie ja hänkin on vakavasti loukkaantunut. Perhe oli matkalla mummolaan, kun auto tuntemattomasta syystä ajautui vastaatulevien kaistalle ja päin hiekkalastissa ollutta kuorma-autoa.

...uni ei koskaan jatku tuon pidemmälle, vaikka tietenkin haluaisin tietää lisää. Mutta ei. Se on tuolta osin aina yhtä lyhyt..

______________________________________________________________________________________________

MissHolmes kirjoitti:

Olen monesti miettinyt millaista on McCannin perheen kaksosten elämä. Toivoisin niin, että kulissien takana, poissa julkisuudesta, siellä elettäisiin ihan normaalia elämää hyväksyen sen tosiasian, että Madeleine on poissa.

Minusta on kauheaa ajatella, että lapsille oikeasti hoettaisiin koko ajan Madeleinen palaavan. Maalaisjärjellä ajateltuna tuntuu siltä, ettei sellaisessa ympäristössä voi kasvaa normaalia ihmistä, jos jalustalla ja puheissa on koko ajan joku, jota ei edes ole ja pieni tuntee jäävänsä sen ''näkymättömän'' varjoon.

Sekin on hirveä ajatus, että perhe elääkin koko ajan veitsen terällä, hiuskarvan varassa ja molemmat vanhemmat on syyllisyydestä ja pelosta pimahtamaisillaan. Riitelevät, kyttäävät toisiaan. Kasva nyt sitten tuossakin normaaliksi terveeksi ihmiseksi.
_____________________________________________________________________________________________

Vaikka naurankin aina Matkaaja ''näkemisille'', on minun pakko kertoa unestani, joka on toistunut jo useamman kerran: Avaan aamulla koneen ja luen uutiset jopa kaikista suomen lehdistä: McCannien perhe on joutunut traagiseen auto-onnettomuuteen, jossa on menehtynyt kaikki muut paitsi Amilie ja hänkin on vakavasti loukkaantunut. Perhe oli matkalla mummolaan, kun auto tuntemattomasta syystä ajautui vastaatulevien kaistalle ja päin hiekkalastissa ollutta kuorma-autoa.

...uni ei koskaan jatku tuon pidemmälle, vaikka tietenkin haluaisin tietää lisää. Mutta ei. Se on tuolta osin aina yhtä lyhyt..

______________________________________________________________________________________________

Kyllä se on huomattu MissHolmes, ettei sinun ja muiden ihmisten elämä koskaan kohtaa; sinun on niin traaginen. Ja tuo viimeinen kappale osoittaa, että sinä et ilmeisestikään tiedä unista ja niiden merkityksestä mitään, ja että unesi on sinun toiveesi; eikö niin? Mutta en ala uniasi tulkitsemaan kuitenkaan... En voi vaan myöskään käsittää, että jollakin on noin pahoja toiveita toisia ihmisiä kohtaan. . Mutta Katekinhan on sanonut, ettei hänkään ymmärrä pahoja ihmisiä; en minäkään, joten jätämme pahat, ja toivomme heille vaan paljon tietoa hyvästä ja hyvän toimminasta, sillä se tieto puuttu niin monelta.

Traaginen? Ei kohtaa? Olen ula-ula-ulappa...
Selvennätkö hieman.


Ei se ei ole minun toiveeni. Silloinhan tämä koko tragedia jäisi ainakin selviämättä. Se on itseasiassa enemmänkin painajaiseni.

Mikä on paha toiveeni ketä kohtaan? En pysy nyt ollenkaan kesäisellä maitokärrylläsi?

Mutta Katekinhan on sanonut, ettei hänkään ymmärrä pahoja ihmisiä; en minäkään, joten jätämme pahat, ja toivomme heille vaan paljon tietoa hyvästä ja hyvän toimminasta, sillä se tieto puuttu niin monelta.

Teetkö tuon tahallasi, vai miksi käännät kaiken pahaksi???

Minä äitinä vilpittömästi murehdin pikkukaksosten HYVINvointia. Miksi sinä näet aina kaiken pahana?

Jos Miss Holmesin uni olisi enneuni, se tuntematon syy olisi varmasti muut osapuolet, jotka ovat olleet mukana Portugalin tapahtumissa ja haluavat kaiken peittyvän hämärään. Toivottavasti uni on vain painajainen, joka ei toteudu.

Niin ja en todellakaan tunne unien tulkintaa, enkä edes yritä niitä tulkita.
Meilläpäin ne on vähän niinkuin leffoja: joskus hyviä, joskus huonoja, välillä pitkiä, välillä pätkiä.

Mutta yleensä aina ne loppuu kesken.

Minun pitänee jälleen kerran Matkaaja kerrata sinulle, ettet ole ihan väärässä käsityksessä:

Minä en suinkaan toivo ihmisille pahaa. Minusta on erittäin surullista, että madeleine McCann katosi toukokuussa 2007.
Olen toivonut tytön löytymistä aivan ensimmäisestä päivästä lähtien. Elävänä tai vaikka kuolleena, koska pahinta omaisille on tietämättömyys.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa on näkemykseni kuitenkin alun jälkeen muuttunut. Minulle on tullut kaiken lukemani perusteella lähtemätön tunne, että vanhemmat ovat tavalla tai toisella tietoisia tytön kohtalosta. Ja pahimmillaan ehkä jopa syyllisiä.

Vaikka kyseessä onkin lapsen omat vanhemmat, kuuluu minusta heidän silti ja ehkäpä vielä sitä suuremmalla syyllä joutua edesvastuuseen mahdollisista teoistaan.
Jos syyllinen onkin joku muu, pitää hänenkin saada rangaistus kovimman mukaan.

Se, että toivon rangaistusta ihmiselle, joka on riistänyt lapsen perheensä parista ja mahdollisesti vielä tämän hengenkin, ei minusta ole pahansuopaista ajattelua. Pahansuopaista olisi minusta se, että hyväksyisin tuon teon.

Madeleinen tapauksessa on muitakin ''läheisiä, jotka elävät odottaen vastausta'': on Katen vanhemmat, Gerryn vanhemmat, kaksoset, serkut, kummit, kaimat sun muut. Vaikka vanhemmat ehkä tietäisivätkin kohtalon, on Madeleineä lähellä niitä, joilla edelleen on raskas taakka kannettavanaan, ja joille oli suotava rauha myös.

Minusta alkaa tuntua siltä, että sinä haluat nähdä minut pahana imhisenä. Onko sinulla siihen jokin erityinen syy?
Olen kuules oikeasti ihan mukava ja naurava ja positiivinen. Voisin vaikka tehdä kuperkeikkoja kanssasi nurmikolla, jos edes pikkasen hymyilisit.

matkaaja kirjoitti:_
Kyllä se on huomattu MissHolmes, ettei sinun ja muiden ihmisten elämä koskaan kohtaa; sinun on niin traaginen. Ja tuo viimeinen kappale osoittaa, että sinä et ilmeisestikään tiedä unista ja niiden merkityksestä mitään, ja että unesi on sinun toiveesi; eikö niin? Mutta en ala uniasi tulkitsemaan kuitenkaan... En voi vaan myöskään käsittää, että jollakin on noin pahoja toiveita toisia ihmisiä kohtaan. . Mutta Katekinhan on sanonut, ettei hänkään ymmärrä pahoja ihmisiä; en minäkään, joten jätämme pahat, ja toivomme heille vaan paljon tietoa hyvästä ja hyvän toimminasta, sillä se tieto puuttu niin monelta.

Kuka on ollut paha Katelle, kysyn vaan.

Kukaan ei synny pahantekijäksi vaan siihen kasvetaan kasvuympäristössä. Pahuutta käytetään kostona jostakin jonka itse on joutunut joskus kärsimään. Pahaa kärsineet usein miten projisoivat pahan toisiin, vaikka se tunne on heissä itsessään, tunne on heidän omansa. Projisoiminen toimii puolustuskeinona keinona jaksaa elää omien pahojen tunteidensa kanssa, esim. huonon omatunnon, syyllisyyden, häpeän, kateuden , heikon itsetunnon ... kanssa. Kun nuo tunteet projisoi toisiin ihmisiin alkaa itsekkin uskoa että pahat tunteet ja ajatukset ovatkin toisissa ihmisissä.

Se on muuten melko yleistä että vanhemmat kutsuvat omia pieniä lapsiaan kauhukakaroiksi, he jopa sanovat usein lapselleen että sinä olet ilkeä tai paha. Lapsi ei ole koskaan ilkeä jos lapselle ei ole oltu ilkeitä. Ja oikein kovan kurin alla kasvaneet lapset eivät koskaan uskalla edes kiukutella vaikka heitä kohdeltaisiin kuinka huonosti, he nöyrtyvät. Näistä lapsista kasvaa henkilöitä jotka aina pitävät vanhempia viattomia, vanhemat ovat aina oikeassa. Aikuisena he sitten kostavat ( projisoivat alitajuntaisesti) tuon kaiken pahan omiin lapsiinsa, omaan aviopuolisoon, työkavereihin mutta eivät ikinä kyseenalaista omia vanhenpiaan.

Tämmösiä me ihmiset ollaan. Sodatkin syntyvät samasta lähteestä.

lukutoukka kirjoitti:Jos Miss Holmesin uni olisi enneuni, se tuntematon syy olisi varmasti muut osapuolet, jotka ovat olleet mukana Portugalin tapahtumissa ja haluavat kaiken peittyvän hämärään. Toivottavasti uni on vain painajainen, joka ei toteudu.

Painajaisuneksi minäkin tuon luokittelen. Kyse on kai paremminkin alitajunnaisesta pelosta että jotakin voisi tapahtua niin ettei Mdaeleinen tapausta kyetä selvittämään.

MissHolmes kirjoitti:
Duarte Levyn nimi ainakin mainitaan monissa the Times jutuissa: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 280654.ece

Joanaan en ole niin edes tutustunut.

Minullekkin on myös aivan sama ketä noiden blogien takana seisoo ja on aivan ymmärrettävääkiin ettei kaikki, useimmat, halua kirjoitella omalla nimellään syystä tai toisesta, netissä saattaa joutua koville...itse ja koko perhe. Duarte on asunut 20 vuotta Brysselissä pääsijaisesti ja mahdollista on että hän on toiminut koko ajan EU:ssa kääntäjänä ja ehkä myös tulkkina, sillä intelligentti ja kielitaitoinen hän on, sanoipa sitten kuka mitä muuta tahaansa hänestä.

Blogeista, ainakin Reis, Morais ja Levy on ollut todellakin näppäärää saada tietoa, ainkin siitä että missä menään. Se on sitten jokaisen oma asia mitä uskoo ja mitä ei.

Laitan linkin Joanan viestiin ja sen jälkeen jätän heidät oman onnensa nojaan :

http://joana-morais.blogspot.com/2009/0 ... about.html

Tämä on todella hyvä ketju, mutta jos saisi noita suomennoksia niin pysyisi itsekkin kärryillä.