Tapaus Dyatlov pass (1959)

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.

Valvoja: Moderaattorit

Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4229
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

erämaaetsivä kirjoitti: Ti Marras 09, 2021 3:49 am Onhan siinä nyt eroa ruokamyrkytys vs. salaiset asekokeet, jos mietitään tiedottamisen luotettavuutta. Kommunistiä minusta ei saa tekemälläkkään. Luetun ymmärtämisessäsi on jotain pahasti vialla, tarkistin asian vilkaisemalla viestihistoriaasi.
Hyvä, ja hienoa että sekin on nyt tarkistettu. Olkoon totuus sitten vaikka päinvastainenkin.

Millaisia salaisia asekokeita tundralla mielestäsi tehtiin, liittyivätkö mansien näkemät oudot valoilmiöt niihin? Liittyivätkö punertavat tai oranssit valoilmiöt mielestäsi kenties joihinkin huipputeknisiin puna-armeijan kehittelemiin avaruushärveleihiin tai natseilta sodan lopussa takavarikoituihin ihmeaseisiin tms.? Itse olen funtsaillut, että ne olivat mahdollisesti hiihtoretkueen taivahalle hädissään ampumia valo-/ merkinantoammuksia, joista Zolotarjov otti ehkä myös valokuvia.
Viimeksi muokannut LexVeritas, Ti Marras 09, 2021 11:23 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Renault
Neuvoja-Jack
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

damfin kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 4:21 pm
Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 3:19 pm Teltasta löytyi myös sopiviksi paloiksi veitsellä pilkottu paisti/lihaa, sekä jämiä jo syödyistä. Sekä se veitsi. Kesken aterian oli teltasta lähdetty, tai sitten joku oli murkinoinut siellä retkeilijöitten jälkeen.
Etsijät veivät teltasta viinapullon, mutta eivät paistia, kertoo haastateltu löytäjä M. Sharavin =)


The knife is not ours, we did not cut the loin. Slobtsov and I found the loin cut into slices and the piece remaining after cutting, as well as the skins from the already eaten pieces when we penetrated into the tent through the "top" on February 26, immediately after its discovery.


Vaikuttaako teorioihin?
Vahvistaa hieman omaa teoriaani siitä että siihen kaminaan kyllä tehtiin tuli ruokailua varten, vai vetelivätkö jotain jänispaistia raakana?
Ei jänestä sentään vedelty, oli niillä messissä säilykelihaa purkissa. Kylmiltään ne on sitä vedelleet sitten, koska tulia ei tehty. Tästä tuliasiasta alan olla jo aika varma, monessa lähteessä on sanottu että kamiina löytyi purkamattomana teltasta, eikä pihallekaan mitään tulia viritelty niissä olosuhteissa.
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4229
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Ei jänestä sentään vedelty, oli niillä messissä säilykelihaa purkissa. Kylmiltään ne on sitä vedelleet sitten, koska tulia ei tehty. Tästä tuliasiasta alan olla jo aika varma, monessa lähteessä on sanottu että kamiina löytyi purkamattomana teltasta, eikä pihallekaan mitään tulia viritelty niissä olosuhteissa.
Arvaan, että joku nerokas ehdottaa pian botulismia.

Nikki erämaaetsivä on vakaumuksestaan huolimatta kyllä oikeassa siinä, että kirjoittelu täällä on kuin tunturituuleen huutelisi. Ymmärrän nyt, miksi tapaus on dumpattu Huuhaa-osastoon.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10908
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

erämaaetsivä kirjoitti: Ma Marras 08, 2021 9:48 pm Jahaa, taas on lähteny kiertään kehää tämä juttu. Mietin pitkään kommentoinko ollenkaan, ehkä teen virheen, koska tänne kirjoitettu on kuin huuto tuuleen autiossa tunturissa.

KN:
Ja polttelivat puusta laskeutuessaan sormet ja varpaat siinä puun alla olleessa nuotiossa, joka siis kuitenkin hylättiin kun mentiin raviiniin? Tästä päätellen nuotiolla kuitenkin oli oltu aika kauan puuhun kiipeämisen jälkeenkin. Eihän he palaneilla jäsenillä olisi kiipeilleet.

Oksia toki tarvitaan eristeeksi jos lumella istuu tai makaa. Mutkun niitä puusta katkottuja oksia ei oltu edes käytetty, vaan niitä roikkui puusta alempien oksien päällä ja lojui maassa. Ne oli vain katkottu ja pudotettu alas.
Oliko niitä viety raviiniinkaan? Jos ei, miksei?

Ei nää tapahtumat mene loogisesti minusta...


No, jos nää kaks olisivat kiivenneet puuhun ja sanoneet, että kyllä tästä hyvä leiripaikka saadaan. Muut olisivat lähteneet raviiniin. Kiipeilijät olisivat pudonneet ja jäätyneet ja poltelleeet itseään ja raviinissa olleet eivät jostain syystä olisi pyrkineet heitä mitenkään auttamaan...
Joku jakautuminen tässä mielestäni tarvitaan. Ihan jo siinäkin, että luulisi, että puuhun kiipeilijöille annettaisiin hanskat yms varusteet, kun semmoisia kuitenkin matkasssa seurueella oli.

Enkä oikein sitäkään usko, että raviinissa ilman nuotiota on paljon lämpimämpi kuin nuotion ääressä puun alla. Nythän vammat näyttävät siltä, että nuotiolla jäädyttiin, raviinissa selvittiin. Nuotion annettiin vain sammua ja vedettiin jäätyneet sivummalle ja otettiin heiltä vaatteita. Itse ei tehty nuotiota lainkaan, vaan kaivauduttiin lumeen.
Naakka tässä ihmettelee taas. Pitäs ymmärtää kaikkien toimien olleen epätoivoisten, kuolemaa tekevien ja jo sekavasti käyttäytyvien ihmisten toimia. Olosuhteet ovat sellaiset, ettei kirveen ja sahan avullakaan tuolla vaatetuksella pärjää kynsitulilla ja puuston ollessa huonoa tuoretta puuta. Aivan varmasti siellä lumiluolassa on paremmat mahdollisuudet selvitä kuin tuon alueen risutulilla.
Oksatkin saattoivat jäädä roikkumaan juuri silloin kun nuotio todettiin heikoksi ja työkaluja puuttui paksumman puun kaatoon. Kaikille toimille löytyy järkevä selitys, jos asioihin paneutuneella on omaa kokemusta... Olen kyllä sen huomannut, että tuuleen on tyhjä huutaa.

Lex Veritas:
^Nimenomaan, ei tosin jänispaistia eikä täysin raakana. Seurauksena ja kohtalona oli botulismi yhdistettynä hypotermiaan sekä pelastusoperaation rikolliseen "epäonnistumiseen". Olen esittänyt tämän johtopäätelmänäni toisaalla jo yli vuosi sitten (en Ylilaudalla).
Tämä on kyllä hyvä, mutta miten liittää tähän säteily mitä ei voi sivuttaa mietittäessä tapahtumia. Etsintäporukan haastattelussa (en nyt ala kaivaan linkiä, löytyy tuolta aijemmista posteistani) yksi geikermittaria ohjastanut kertoo mittarin naputtaneen hurjasti telttapaikalla. Vainajien säteilyt jne...
Itse uskon edelleen asekokeet ja sotilaallinen peite operaatio myöhemmin alueella.
Kaiken voi aina selittää miten vain. Voi olla asekokeet ja sotilaallinen peiteoperaatio, jos se vaikuttaa uskottavalta teorialta. Ja voidaan kiipeillä puussa näköjään ilman syytä, tokkurassa, ja jättää kaikki sikseen. Ei ollut kukaan näkemässä, kun kaikki kuoli. Joskus todistusaineistoa on liian vähän, että teorioita voisi todistaa, ja harvinainenkin asia tapahtuu joskus. Voisi ainakin tapahtua.
Itse suhtaudun tähän juttuun tyynesti ja huumorilla :)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10908
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Botulismiteoria on itse asiassa ihan ok, siis jonkinlaisena alkuunpanevana voimana. Mitäs oireita tuohon myrkytykseen liittyy?

Minusta vaan jää kuitenkin selittämättä esim teltan vauriot, seinän läpi poistuminen, varusteiden, aseiden ja teltan hylkääminen, kilometrien hankivaellus paljain jaloin, päin ja käsin, ja sitten nuo kummalliset keskellä metsää saadut päävammat, nyrkkitappelu- ja muutkin vammat. Nuotiot, puissa kiipeilyt, sekalainen ja hyvin epätasaisesti jakaantunut varustus. Eri porukoissa pyöriminen.

Tässä on aika paljon semmoista melko outoa käytöstä kuitenkin loppujenlopuksi, että olisko se kovin tyypillistä edes sairastuneille?
Ja sitten tosiaan tarvitaan tämä "poliisi tutki huonosti"-kortti.


Teltasta lähtö ja teltan rikkominen ja varusteiden hylkääminen on minusta ihan se perusasia, mikä pitäisi jotenkin selvittää. Se on vaikea selittää millään sairaudella mielestäni, koska tauti tuskin iski kaikkiin yhtä aikaa tai aiheutti tällaista käyttäytymistä. 9 ihmistä käyttäytyvät erilaisesti, kukin omalla tavallaan ja omien ajatustensa pohjalta, minä olen sitä mieltä. Pitää olla joku pakottava syy, että he kaikki käyttäytyvät täysin samanlaisesti, etenkin jos käyttäytyminen vaikuttaa itsetuhoiselta. Sillä sitähän se kaiketi oli? Vaikka lumeen kaivautuneena selviäisi seuraavaan päivään, niin varmasti varusteet päällä selviää vielä paremmin kuin ilman niitä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4229
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Minusta vaan jää kuitenkin selittämättä esim teltan vauriot, seinän läpi poistuminen, varusteiden, aseiden ja teltan hylkääminen, kilometrien hankivaellus paljain jaloin, päin ja käsin, ja sitten nuo kummalliset keskellä metsää saadut päävammat, nyrkkitappelu- ja muutkin vammat. Nuotiot, puissa kiipeilyt, sekalainen ja hyvin epätasaisesti jakaantunut varustus. Eri porukoissa pyöriminen.
Koska tapaukseen liittyy mielestäni mitä todennäköisimmin salailua ja asioiden tarkoituksellista hämärryttämistä, niin on mielestäni jokseenkin turhaa kaikkia asioita edes pyrkiä selittämään.

Mutta joku on ilmeisesti avannut vääränlaisen säilyketölkin teltassa piuffff! Kevennys.

Minun mielestäni retkeläisiä on pahoinpidelty ja jätetty kuolemaan kairaan. Virallinen selitys "Tuntematon pakottava voima", joka aiheutti vakavat vammat voi olla esim. helikopterin laskeutumisjalas.

Oireet kopioituna:

Botulismin oireet alkavat aikaisintaan 2 tunnin tai viimeistään noin 8 päivän kuluttua botuliinin nielemisestä. Tyypillisesti oireet kuitenkin alkavat 12–72 tunnin kuluttua aineen nielemisestä. Hengitettäessä botuliinia esimerkiksi aerosolina, voi myrkytys alkaa nopeammin.

Botulismin varhaisoireet alkavat pään alueelta. Varhaisimpia oireita ovat näköhäiriöt. Näitä ovat muun muassa kahtena näkeminen, näön sumeus ja valoherkkyys. Tätä seuraavat nielemisvaikeudet, äänen käheys ja dysartria. Muita pään alueen oireita ovat nystagmus, riippuluomisuus ja pupillien laajentuminen sekä reagoimattomuus valoon. Pään oireita seuraa yläraajoista alaraajoihin symmetrisesti eli kehon molemmin puolin samanaikaisesti leviävä luurankolihasten heikkous tai halvaantuminen, jossa ei ilmene kuumetta. Kaulan ja käsien halvausta seuraa hengityslihasten halvaus, josta halvaus etenee sitten jalkoihin. Hengityslihashalvaus voi kyllin vakavana johtaa tukehtumiseen. Esimerkiksi noin 1/3-osassa aikuisten botulismitapauksissa hengitys lakkaa kokonaan. Muita mahdollisia oireita ovat ataksia, refleksien katoaminen, suolitukos, pystyasentoon liittyvä matala verenpaine, suun kuivuus, virtsan pidätysvaikeudet, pahoinvointi, oksentelu, ripuli, ummetus tai vatsakivut.

Hoitamattomana botulismi yleensä tappaa tukehtumisen takia viimeistään noin 24 tunnissa oireiden alkamisesta. Kuolleisuus lääketieteellisesti hoidettuun botulismiin on noin 5–10%. Kuolema hoidetuissa tapauksissa johtuu yleensä myrkytyksen vakavuuden aliarvioinnista, hoidon aikana saadusta keuhkoinfektiosta tai jostakin muusta infektiosta. Hoidetuissa myrkytyksissä potilas on tajuissaan koko myrkytyksen ajan, vaikkei pystyisikään liikkumaan tai hengittämään. Myrkytys ei vaikuta tuntoaistiin.

Mielestäni on mahdollista myös, että telttajengi on rynnännyt ulos teltasta, koska on luullut botulismin ensioireiden ilmaannuttua joutuneensa keskelle esimerkiksi jotain "saastepilveä" tms. He eivät siis ole ensin ymmärtäneet sairastuneensa ruokamyrkytykseen ja ovat joutuneet paniikkiin.
He ovat saattaneet poistua teltalta myös pakotettuina, avustettuina tai täysin omin, heikkenevin voimin kohti alavammalle alueelle laskeutunutta helikopteria siinä uskossa, että pääsevät pian hoitoon ja lämpimään.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10908
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Uhreille kyllä tehtiin hyvin tarkat ruumiinavaukset aina virtsanmääriä myöten (ei ainakaan ollut virtsanpidätysvaikeuksia heillä), ja muutenkin tuntuu vähän siltä, että oletetaan Neuvostoliiton olleen 1959 (Hrutsevin aikaan) joku Stalinin ajan sotakommunistinen maa, jossa ihan vaan huvikseen ja ilkeyttään valehdeltiin joka asia. Siellä oli ihan oikeasti opiskelijoita, lapsia, rikospoliiseja, tutkijoita, taiteilijoita ja ihan kaikkia muitakin tavallisia ihmisiä, ja itse asiassa vapauden tuulet puhalsivat ihan mukavasti kun Stalinista oli eroon päästy. Tieteessä oltiin aika laillakin edistytty, ja koulutus on tuolla päin ollut aina arvossaan. Ei olisi tainnut länsimaissa tuohon aikaan naisilla olla ollut tämmöisille retkille asiaa.

En osaa kuvitella, miksi näitä retkeilijöitä olisi etsitty kuukausi suurella kohulla ja pidetty legendaa elossa nykypäiviin saakka, ja salattu koko homma ikuisiksi ajoiksi sen takia, että kuolivat hapantuneeseen säilykkeeseen =) Eikö se nyt sentään "parempi" syy kuolla ole, kuin jossain erämaassa vaanivat rikolliset tai että omin päin vaan eksyttävät itsensä kairaan, vaikka ovat opiskelijaeliittiä, jotka ovat suorittaneet valtakunnalliset vaellustestit?

Enemmän tästä jutusta taitaa olla aineistoa tallessa/julkisesti nähtävissä kuin Bodomista, että en tiedä, mihin nämä salailuväitteet perustuvat yleensäkään.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10908
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kun botulismin oireet ovat tuollaista halvaantumista, niin miten porukka kahlasi lumihangessa ja rakenteli nuotioita ja lumimajoja, eikä nääntynyt sinne telttaan?
No, turhaa näitä on jauhaa sinänsä. Olen oman teoriani esittänyt, enkä osaa siitä paremmaksi laittaa=)

Muilla on muita teorioita.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4229
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Marras 09, 2021 4:35 pm Kun botulismin oireet ovat tuollaista halvaantumista, niin miten porukka kahlasi lumihangessa ja rakenteli nuotioita ja lumimajoja, eikä nääntynyt sinne telttaan?
No, turhaa näitä on jauhaa sinänsä. Olen oman teoriani esittänyt, enkä osaa siitä paremmaksi laittaa=)

Muilla on muita teorioita.
No. kirjoitin jo, että koska mielestäni salailu ja jälkien sotkeminen, niin jne...

Mutta voihan sitä jossitella: Täydellinen halvaantuminen ei tapahdu hetkessä eikä edes muutamassa tunnissa.

Myrkytys ei edennyt kaikilla yhtä nopeasti, tai jotkut eivät välttämättä sairastuneet ollenkaan, esim ne, jotka saivat "tuntemattoman pakottavan voiman" aiheuttamia kylkiluumurtumia ja vaikkapa kiväärinperän aiheuttamia kallonmurtumia päähänsä kuten Zolotarjov, Dubinina ja Thibeaux-Brignolles.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4229
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Marras 09, 2021 4:32 pm Uhreille kyllä tehtiin hyvin tarkat ruumiinavaukset aina virtsanmääriä myöten (ei ainakaan ollut virtsanpidätysvaikeuksia heillä), ja muutenkin tuntuu vähän siltä, että oletetaan Neuvostoliiton olleen 1959 (Hrutsevin aikaan) joku Stalinin ajan sotakommunistinen maa, jossa ihan vaan huvikseen ja ilkeyttään valehdeltiin joka asia. Siellä oli ihan oikeasti opiskelijoita, lapsia, rikospoliiseja, tutkijoita, taiteilijoita ja ihan kaikkia muitakin tavallisia ihmisiä, ja itse asiassa vapauden tuulet puhalsivat ihan mukavasti kun Stalinista oli eroon päästy. Tieteessä oltiin aika laillakin edistytty, ja koulutus on tuolla päin ollut aina arvossaan. Ei olisi tainnut länsimaissa tuohon aikaan naisilla olla ollut tämmöisille retkille asiaa.

En osaa kuvitella, miksi näitä retkeilijöitä olisi etsitty kuukausi suurella kohulla ja pidetty legendaa elossa nykypäiviin saakka, ja salattu koko homma ikuisiksi ajoiksi sen takia, että kuolivat hapantuneeseen säilykkeeseen =) Eikö se nyt sentään "parempi" syy kuolla ole, kuin jossain erämaassa vaanivat rikolliset tai että omin päin vaan eksyttävät itsensä kairaan, vaikka ovat opiskelijaeliittiä, jotka ovat suorittaneet valtakunnalliset vaellustestit?


Enemmän tästä jutusta taitaa olla aineistoa tallessa/julkisesti nähtävissä kuin Bodomista, että en tiedä, mihin nämä salailuväitteet perustuvat yleensäkään.
Juurikin siihen mainitsemaasi aineistoon, mm. paikalla olleiden haastatteluihin ja heidän käsityksiinsä asiasta.

esim. Djatlovilla oli hengenvaarallinen nestemäärä rakossaan. Tosin hän oli jo kuollut.

Yritän unohtaa tuon kirjoittamasi aivo-oksennuksen.

Lyhyesti: sairaiden heitteillejättö, puna-armeijan maine ja kunnia, totuus ei selvinnyt tutkijoille heti.

Olet oikeassa siinä, että jokaisella on omat teoriansa.

En kommentoi enää tähänkään, koska kyllästyttää. :mrgreen:
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
erämaaetsivä
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1335
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

KN:
Kaiken voi aina selittää miten vain. Voi olla asekokeet ja sotilaallinen peiteoperaatio, jos se vaikuttaa uskottavalta teorialta. Ja voidaan kiipeillä puussa näköjään ilman syytä, tokkurassa, ja jättää kaikki sikseen. Ei ollut kukaan näkemässä, kun kaikki kuoli. Joskus todistusaineistoa on liian vähän, että teorioita voisi todistaa, ja harvinainenkin asia tapahtuu joskus. Voisi ainakin tapahtua.
Itse suhtaudun tähän juttuun tyynesti ja huumorilla :)
No huumorilla tietenki, mutta tuo säteily hakkaa huonon DNaan mennen tullen ja viittaa ydinaseisiin, tämänkin sivuutat kevyesti.
Seetriltä on olemassa paljon kuvia, myös kuolleista ja heikko vaatetus havaittavissa se ja kuvat katkotuista risuista, käsin ja pienellä puukolla kertoo ainaki minun silmissä epätoivosta. Epätoivosta ja kuoleman pelosta. Suurempia oksia katkottu käsin, koska huomattu risujen palavan nopeasti ja heikolla liekillä, huomattu nopeasti sahan ja kirveen tarpeellisuus tilanteessa. Osa porukasta on jo voinut kaivaa luolaa porukalle ja osa lähtenyt hakemaan varusteita teltalta jne... lopultakaan järjestyksellä ei niin merkitystä koska mitäkin teki, vaan kaikessa on tappion sävy. Mikään seetrillä ei viittaa ulkopuoliseen, jostain olis pitänyt löytyä "asemiesten" vankka nuotionpohja, eivät varmaan vahtineet kylmissään näiden epätoivoista touhua. Minulle tapahtumat alhaalla ei aiheuta ihmettelyä, ihmeet ovat tapahtuneet aijemmin ylhäällä teltalla.

Niin, nuotiossa oli puoliksi palanut, paksu seetrin oksa, kai niitä oli aikomus siinä polttaa, mutta osa alkoi jäykistyä nuonolle ja tulista luovuttiin.
Ok. tiedän tiedän, asemiehet siinä uhkaili ym, aivan sama miten perustelen ei tarvi vastata en jää keskusteluun.
Ylilauta on kasvattanut uuden polven tietäjiä, google käy kuumana ja wikipedia vinkuu, saavat jatkaa : )
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4229
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Nyt pamahti asentotaiturin geigermittari tappiin, mikäli tekstistään mitään ymmärsin. Oli raikas vuodatus siihen väliin, en ole enää kyllästynyt! Kiitos siitä!

Mistä tämä nikki erämaaetsivä on saanut päähänsä, että olisi mitattu muuta kuin vähäisiä määriä säteilyä pienestä osasta kahden uhrin vaatteita. Ja nämä kaksi olivat juurikin ne labrassa työskennelleet. :?

Olisi mukavaa, jos hän kertoisi oman teoriansa edes auttavasti jäsennellen, siis mm. mitkä olivat ne "ihmeet teltalla", joihin hän osin epäselvissä teksteissään viittaa? Tätä ei voi sivuuttaa kevyesti:
säteily hakkaa huonon DNaan mennen tullen ja viittaa ydinaseisiin
Mutta ei vakuuta nyt, ei ymmärrä edes. Onko teltalla räjähtänyt kenties ydinpommi? Oliko Djatlovilla ydinase mukanaan? Aiheuttiko ydinaseen vahinkolaukaus kolmen kuoleman ja loput uhreista kuolivat radioaktiivista laskeumaa seuranneen ydintalven kylmyyteen? Miten DNA liittyy tähän?
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Renault
Neuvoja-Jack
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Juu, vaatteista ne aktiivisuudet mitattiin ja jossain arveltiin että jopa luonnossa esiintyvän radioaktiivisuuden kertymät voisivat selittää ne vaatteista mitatut pitoisuudet. Jossain Dyatlovpass.com-sivuston uumenissa oli jopa juttua, että sen aikaiset mittalaitteet olivat tasoisia, että lukemat voisivat mennä ihan virhemarginaalin piikkiin.
Että ei tässä Dyatlovin tapauksessa valtavasta ydinonnettomuudesta varsinaisesti ole kyse.

PS Erämaaetsiväkö sanoi, että helikopterilentäjät pelkäsivät säteilyä, kun eivät halunneet ottaa ruumiita lennolle? Eihän siellä paikan päällä muistaakseni tehty säteilymittauksia vaan vasta ruumishuoneella. Muistanko väärin, että lentäjät olisivat halunneet ruumiit arkkuihin ennen kuin olisivat ottaneet ne koneeseen sisään?!
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4229
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Muistanko väärin, että lentäjät olisivat halunneet ruumiit arkkuihin ennen kuin olisivat ottaneet ne koneeseen sisään?!
Et, muistat sen tiedon mukaan, mikä minulla itsellänikin on, täysin oikein. Kieltäytyivät ensin kuljettamasta ruumiita, koska ei ollut sinkkiarkkuja. Etsinnän johdossa ollut eversti Ortjukov hermostui ja antoi mahtikäskyn, joka ei sekään tehonnut. Melko uskomatonta, minun mielestäni.

"And what about the scandal with the helicopter pilots who refused to transport the bodies of the last hikers found? Allegedly, they feared that these bodies were radioactive.

- Yes there was such a situation. To transport bodies according to the instructions, we needed a special packing, but we did not have it. And here for the first time Colonel Ortyukov took out a pistol, threatening the pilots. I did not know that he had a gun. But the pilots still refused to board the corpses without the proper boxing. They were transported the next day, when special bags were provided."

Ei pidä tehdä sellaista johtopäätöstä. että ruumiissa oli säteilyä. Lentäjät ainoastaan väitetysti pelkäsivät niissä olleen säteilyä.

Yksi mielenkiintoisimmista haastatteluista kuvineen mm. ruumiiden löytöhetkistä:

https://www.google.fi/url?sa=i&url=http ... egUIARCIAQ

Mihin katosi Zolotarjovin päiväkirja?
Viimeksi muokannut LexVeritas, Ti Marras 09, 2021 11:39 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
erämaaetsivä
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1335
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Renault kirjoitti: Ti Marras 09, 2021 10:19 pm Juu, vaatteista ne aktiivisuudet mitattiin ja jossain arveltiin että jopa luonnossa esiintyvän radioaktiivisuuden kertymät voisivat selittää ne vaatteista mitatut pitoisuudet. Jossain Dyatlovpass.com-sivuston uumenissa oli jopa juttua, että sen aikaiset mittalaitteet olivat tasoisia, että lukemat voisivat mennä ihan virhemarginaalin piikkiin.
Että ei tässä Dyatlovin tapauksessa valtavasta ydinonnettomuudesta varsinaisesti ole kyse.

PS Erämaaetsiväkö sanoi, että helikopterilentäjät pelkäsivät säteilyä, kun eivät halunneet ottaa ruumiita lennolle? Eihän siellä paikan päällä muistaakseni tehty säteilymittauksia vaan vasta ruumishuoneella. Muistanko väärin, että lentäjät olisivat halunneet ruumiit arkkuihin ennen kuin olisivat ottaneet ne koneeseen sisään?!
Täytyy muistaa, että nuilla sivustoilla kirjoittelee ihmiset aivan kuten täälläkin, puutteelisin tai vahemmän puutteelisin tiedoin, myös jokaisella oma teoria mistä pidetään kiinni, kuten mekin. Tässä ketjussa jo aijemmin todettu dyatlovpass sivusto moninpaikoin epäluotettavaksi, juurikin kun kirjoittajat myös meidän kaltaisia puutteineen. Siis säteilystä on myös monenlaista tietoa, lähteestä ja kirjoittajasta riippuen.

Ensimmäisten ruumiiden löytyessä ei ollut mukana mittalaitteita säteilyn mittaamiseen. Myöhemmin keväällä kun loput löytyivät purosta oli mittalaitteet jo mukana, miksi ? Oliko ensimmäisissä löydetyissä havaittu säteilyä koska myöhemmin oli varustauduttu mittalaittein. Monet väittävät näin olleen ja lentäjät kieltäytyivät juuri keväämmällä, kun mittalaitteet olivat mukana, lyijyarkkuja ehkä kaipasivat. Muistat oikein.
Nuilta venäjä/puola sivuilta löytyy etsinnässä mukana olleiden haastatteluja on myös mittalaitetta keväällä käyttäneen haastatteluja (geigermittari naputti telttapaikalla... ). Selaamalla ketjua taakseppäin löytyy linkkejä sivustoille ei kiinnosta nyt senvertaa, että jaksaisin hakea.
Vastaa Viestiin