Sivu 114/583

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 12:41 am
Kirjoittaja ulappa
Tuli mieleen tällainen kulku Nelan Nuuksio-päivälle. Vaatteiden vaihtaminen, puhelin käyttäytyminen jne. viittaavat siihen että hän ei halunnut jäädä kiinni patikointi suunnitelmistaan. Siksi ajanut bussilla Haukkalammen pysäkin ohitse Kattilaan saakka, koska siellä on vähemmän väkeä ja mahdollisia tuttuja. Kattilasta patikointia haukkalammen ympäristöön ja hakeutuminen omaan lempipaikkaan eväitä popsimaan ja miettimään elämää. Odottaa auringon laskuun ja yön pimeyteen, kunnes Nuuksio on tyhjentynyt. Hyppää jyrkältä ja korkealta kalliolta veteen. Ruumis uppoaa veteen, jonka vuoksi hänestä ei ole koiratkaan saanut havaintoa. Kännykkä hiljenee.

Onkohan esim. Haukkalammen kalliot niin jyrkät ja korkeat, että niiltä hyppäämällä henki lähtisi?

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 12:42 am
Kirjoittaja Manfreda
Kikkara kirjoitti:Pankki tuli mieleen, kun lähti siististi pukeutuneena isoon ostoskeskukseen sen sijaan, että olisi ostanut eväänsä lähikaupasta. Toinen syy olisi tietysti lääkärikäynti.
Aivan. Ketjussa on jo tuotu ilmi, että Nela ei käynyt lääkärissä. Viranomaiset eivät ole kertoneet, että Nela olisi käynyt muualla kuin Citymarketissa. Kolmas syy on se todennäköisin: Nelalla oli päällään työhön sopiva asu ja työmatkoillaan käyttämä reppu, hän halusi Sergeyn olettavan, että hän oli lähtenyt töihin, ja näin Sergey olettikin.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 12:43 am
Kirjoittaja ProBonoPublicum
Vedem kirjoitti:Poliisi saattaa tiedottaa mitä sattuu, tarkoituksenaan suojella Nelaa ja/tai johtaa harhaan jotakuta/joitakuita. Kellonajatkin voivat olla aivan muuta kun julkisuuteen on kerrottu. Tai Nela mennyt parilla bussilla Espoosta Nuuksioon, koska myöhästyi 85:sta. Toki toimittajakin on voinut keksiä bussilinjan päästään.
Näin poliisi ei kyllä toimi. Lehdet voivat julkaista vahingossa vääriä tietoja tai esittää asioita siten, että ne tulee tulkituksi väärällä tavalla, mutta kyllä poliisien tiedotteita voidaan pitää luotettavina. Tässä tapauksessa toimittajakaan tuskin on voinut keksiä juttua ihan omasta päästään, koska poliisi on luovuttanut tiedotteessaan median käyttöön kuvan tilanteesta, jossa kadonnut on poistumassa bussista.

Olisi meinaan suunnattoman typerää julkaista, että epäilty on nähty varmuudella klo se ja se täällä, kuvakin on tässä ja samaan syssyyn pyytää sitten ihmisiä ottamaan yhteyttä jos on tietoa tapauksesta noin ylipäätään. Siinä käy helposti siten, että jos joku olisikin nähnyt etsityn henkilön samaan aikaan ihan toisaalla, hän ei siitä ilmoitakaan poliisille, koska luulee nähneensä väärin kerran poliisi on jo vahvistanut etsityn vahvistetusti olleen jossain muualla tuolloin ja esittää siitä vielä kuvankin median kautta.

Ei poliisi voi haitata omaa tutkintaansa ja vaarantaa kadonneen löytämisen mahdollisuuksia huijaamalla lööpeissä. Siitä se vasta soppa syntyisi :wink:

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 12:49 am
Kirjoittaja Kyllikki S
carrie kirjoitti: Nelalla on ilmeisesti ollut käteistä koska on ollut mahdollisuus käydä kaupassa, koska jossain luki että kortit jätetty kotiin. Tämä tarkoittaa siis sunnitelmallisuutta, hän ei ole halunnut että hänen käynneistä jää MITÄÄN todiste aineistoa.
Siitä ei käsittääkseni ole tietoa onko Nela jättänyt kortit kotiinsa. Ainoastaan, ettei niitä ole katoamisen jälkeen käytetty. Eli ei kai ole jättänyt korttejaan kotiin?
carrie kirjoitti: En tiedä teidän puhelimista mutta omani on varsinainen virtasyöppö!
Tunti sitten oli akkua vielä yli 20 % ja sen jälkeen en ole KOSKENUTKAAN puhelimeen vaan se on ollut taskussani, äsken alkoi piipittämään että akku lähes tyhjä ja 15 % akkua jäljellä.
Eli kun Mies on alkanut soitella vaimolleen jo ennen, kuin sai kuulla, että päänsäryn takia ei tullut töihin, niin kuinka paljon kuluttaa vastaanottajan akkua jos joku soittaa jatkuvasti sinnikkäästi. Itsellänikin on taipumus "pommittaa" soitoilla jos lapset ei muuten vastaa puhelimeen koska useimmiten kyse on siitä, että ympärillä on niin paljon mekkalaa etteivät kuule soittoa. Joten ajattelen; jos soitan tarpeeksi tiheään niin tulee hiljainen sekunti jolloin kuulee oman puhelimensa äänen.
Mutta siis voiko tälläinen jatkuva soittaminen kuluttaa vastaanottajan puhelimen akun nopeastikin loppuun?

Onko Sergey soittanut Nelalle jo ennen Nelan tekstiviestiä äidilleen? Vao onko aloittanut pommituksen vasta sen jälkeen jolloin kukaan ei voi väittää etteikö Nela olisi voinut jättää vastaamatta vain sen takia, että oli joutunut onnettomuuteen tms.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 12:49 am
Kirjoittaja Vedem
28 -bussin määränpää on reittioppaan mukaan Siikaniemi, 85 taas Kattila. Siikaniemi on lähempänä Ämmässuota ja sieltä on linnuntietä 3-4 kilometriä Turun moottoritielle, ja sen läheisille pikkuteille. Jospa se Nelan määränpää kuitenkin oli Turun moottoritie ja sieltä kyydillä eteenpäin, ei Nuuksion metsät ollenkaan. Veikkolaankaan ei ole monta kilometriä. Kirkkonummen busseista en tiedä, onko niissä kameroita tai Turun suuntaan menevissä busseissa.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 12:52 am
Kirjoittaja Rosi
ProBonoPublicum kirjoitti:
Vedem kirjoitti:Poliisi saattaa tiedottaa mitä sattuu, tarkoituksenaan suojella Nelaa ja/tai johtaa harhaan jotakuta/joitakuita. Kellonajatkin voivat olla aivan muuta kun julkisuuteen on kerrottu. Tai Nela mennyt parilla bussilla Espoosta Nuuksioon, koska myöhästyi 85:sta. Toki toimittajakin on voinut keksiä bussilinjan päästään.
Näin poliisi ei kyllä toimi. Lehdet voivat julkaista vahingossa vääriä tietoja tai esittää asioita siten, että ne tulee tulkituksi väärällä tavalla, mutta kyllä poliisien tiedotteita voidaan pitää luotettavina. Tässä tapauksessa toimittajakaan tuskin on voinut keksiä juttua ihan omasta päästään, koska poliisi on luovuttanut tiedotteessaan median käyttöön kuvan tilanteesta, jossa kadonnut on poistumassa bussista.

Olisi meinaan suunnattoman typerää julkaista, että epäilty on nähty varmuudella klo se ja se täällä, kuvakin on tässä ja samaan syssyyn pyytää sitten ihmisiä ottamaan yhteyttä jos on tietoa tapauksesta noin ylipäätään. Siinä käy helposti siten, että jos joku olisikin nähnyt etsityn henkilön samaan aikaan ihan toisaalla, hän ei siitä ilmoitakaan poliisille, koska luulee nähneensä väärin kerran poliisi on jo vahvistanut etsityn vahvistetusti olleen jossain muualla tuolloin ja esittää siitä vielä kuvankin median kautta.

Ei poliisi voi haitata omaa tutkintaansa ja vaarantaa kadonneen löytämisen mahdollisuuksia huijaamalla lööpeissä. Siitä se vasta soppa syntyisi :wink:
Poliisihan tiedottaa näköjään täällähetkellä muutaman päivän myöhässä. Tämä esimerkiksi käy imi siitä että tiesivät jälkien johtavan nuuksioon jo muutama päivä sitten mutta vasta tänään julkaisi tuon bussikuvan.

siitäkin on esimerkkejä että jotain on julkaistu hieman harhaanjohtavasti jotta "keksityt" ilmoitukset on nopeampi karsia pois.

kuitenkin pitää muistaa että kotietsivän töitä haittaa huomattavasti tosiasia että poliisi julkaisee ainoastaan niitä asioita joista kuvittelee saavansa jotain hyötyä suurelta yleisöltä.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 12:53 am
Kirjoittaja ProBonoPublicum
NiskaLenkki kirjoitti: Mihin perustuu tämä varmuus. Eikö havainto kauppakeskuksessa ollut noin klo 9. Bussi nro 565 on lähtenyt klo 9.02 Espoon keskukseen Myyrmäen asemalta. Pysäkki on kauppakeskuksen vieressä. Hyvin voi ehtiä ja matka-aika 39min.
Tiedän kyllä missä pysäkit ovat molemmissa päissä, mutta Reittiopas ei tarjonnut tuota vaihtoehtoa mahdolliseksi. Syystä ? (eli en osaa sanoa).

Hieman nafti on aika tosiaan kun kadonnut on tallentunut juuri ennen klo 09 turvakameraan kulkiessaan Myrtsin 2. kerroksessa kohti vessoja/toista päätä kauppakeskuksesta. Olisiko hän siis ylipäätään ehtinyt 9:02 lähteneen bussin kyytiin ryntäämättä kauppakeskuksen vastapäisen pään kautta siihen verotoimiston vastapäiselle pysäkille?

Mutta edelleen mielenkiintoinen tuo xxx:n havainto, etä se bussi (koko bussilinja), jolla kadonneen piti matkustaa Espoon keskuksesta Nuuksioon, ei pitäisi olla matalalattiabussi, mutta kuvassa kuitenkin kadonnut poistuu matalalattiabussista. :?

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 12:59 am
Kirjoittaja Lassie
Jos on mielenterveysasioista kyse, voi olla niin että ei edes ole diagnosoituja, näin ollen ihminen vain välillä tai jatkuvasti painii tilansa kanssa ja saattaa töihin sanoa syyksi jotain neutraalimpaa. Uupumus ei siten pakosti ole se mitä taustalla, taikka työstressi. Voivat olla...., en sitä sano, mutta esiintuon että välttämättä se mitä syiksi sanotaan, eivät niitä pakosti ole - lähimmäisten myös neutraalimpaa puhua uupumuksesta ja stressistä, julkisuudessa eiväät ihmiset yleensä halua kertoa yksityisiä terveysasioita. Erittelyä yleisellä tasoa.

Mutta jos vakavista terveysasioista kyse, poliisille ihmiset yleensä kertovat jotta tietävät missä mennään vaikkei julkisesti jaantaa. Silloin poliisi käsittääkseni pitää kiireellisenä löytää kadonneita ja uutisointi on muotoiltu jotenkin niin, että terveydentila vaatii nopeata löytymistä, ei kerrota tarkempaa mutta muotoillaan niin että ei aivan täysissä voimissa, tiloissa.

Nyt tällaisia julistuksia ei ole missään vaihessa sanottu, vaikuttaisi siltä että ei ole tiedossa mitään vakavampia terveysasioita joista neutraalisti, tarkentamatta, yksityisyyttä suojaten sitten sanottaisiin kiireisen löytymisen edesautannaksi. Siinä mielessä hyvää uutista, jos näin. Mitä enemmän voimissaan kaikin puolin, sitä parempaa mahista hyvään loppuun tässä tapauksessa. Jos ollut vaan määrätietoista suunnittelijaa, saattakin olla jo aivan muualla. Toisaalta olisiko jättänyt lähipiirin Tsekkejä myöten huolen valtaan, vaikea uskoa. Odottamatonta lienee käynyt.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 1:02 am
Kirjoittaja ProBonoPublicum
Rosi kirjoitti: siitäkin on esimerkkejä että jotain on julkaistu hieman harhaanjohtavasti jotta "keksityt" ilmoitukset on nopeampi karsia pois. kuitenkin pitää muistaa että kotietsivän töitä haittaa huomattavasti tosiasia että poliisi julkaisee ainoastaan niitä asioita joista kuvittelee saavansa jotain hyötyä suurelta yleisöltä.
Daa-a! :mrgreen: No tietenkin! Ei poliisi viihteeksi mitään julkaise. Julkaisun pitää joko edistää tutkimuksia tai vähentää tutkimuksia haittaavia seikkoja. On kuitenkin aivan eri asia julkaista jotain hieman harhaanjohtavasti kuin julkaista, että kadonnut nousi tiettyyn bussiin, tietystä paikasta, tiettyyn aikaan, teki bussissa tiettyjä asioita ja poistui sitten kyseisestä bussista tiettyyn aikaan ja tietyssä paikassa + kuva. Tuossa ei ole mitään harhaan johdettavaa. Joko niin oli tai niin ei ollut :mrgreen:

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 1:04 am
Kirjoittaja Rousku
carrie kirjoitti:(joku sanoi täällä että malminkartanosta pitää mennä junalla päästäkseen sinne ostoskeskukseen missä Nela kävi)
Korjattakoon nyt tämä ainakin. Ei todellakaan tarvitse mennä junalla. Nela asuu/asui Rukkilassa, joka sijaitsee Malminkartanon ja Myyrmäen välissä. Myyrmäkeen on vähän pidempi kävelymatka kuin Malminkartanon asemalle, mutta ei edes puoltatoista kilometriä. Vähänkään liikunnallisempi ihminen kävelee sen, sen sijaan että kävelisi vähän lyhyemmän matkan Malminkartanon asemalle, odottelisi junaa ja matkustaisi sillä yhden pysäkinvälin.

Mistä tulee seuraavaksi mieleen, että oliko Nelalla Helsingin sisäinen vai seutuliikenteen kuukausikortti, vai käyttikö kertalippuja, lipulle ladattavaa arvoa tms. Tämäkin nimittäin saattaa vaikuttaa reittivalintoihin.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 1:10 am
Kirjoittaja Vedem
Pääseekö Ruotsinlaivaan ilman, että näyttää henkilötodistustaan?

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 1:11 am
Kirjoittaja Rosi
ProBonoPublicum kirjoitti:
Rosi kirjoitti: siitäkin on esimerkkejä että jotain on julkaistu hieman harhaanjohtavasti jotta "keksityt" ilmoitukset on nopeampi karsia pois. kuitenkin pitää muistaa että kotietsivän töitä haittaa huomattavasti tosiasia että poliisi julkaisee ainoastaan niitä asioita joista kuvittelee saavansa jotain hyötyä suurelta yleisöltä.
Daa-a! :mrgreen: No tietenkin! Ei poliisi viihteeksi mitään julkaise. Julkaisun pitää joko edistää tutkimuksia tai vähentää tutkimuksia haittaavia seikkoja. On kuitenkin aivan eri asia julkaista jotain hieman harhaanjohtavasti kuin julkaista, että kadonnut nousi tiettyyn bussiin, tietystä paikasta, tiettyyn aikaan, teki bussissa tiettyjä asioita ja poistui sitten kyseisestä bussista tiettyyn aikaan ja tietyssä paikassa + kuva. Tuossa ei ole mitään harhaan johdettavaa. Joko niin oli tai niin ei ollut :mrgreen:
Niin tai sitten Nela menikin toisaalle Nuuksioon mihin kulkee nää matalat bussit. Eli poliisin tiedotus on suuntaa-antava ja jos joku ilmoittaa nelasta täällä lähellä toista pysäkkiä niin pystytään sanomaan bingo heti.

en siis tunne linjoja ja aluetta saatikka bussireittejä alueella ollenkaan mutta mimfosta luin että teoriassa bussi on vääränlainen siinä mistä Nela nousi pois. Voihan kyseessä olla joku kalustomuutoskin tai jotain.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 1:12 am
Kirjoittaja Destiny
Vedem kirjoitti:Pääseekö Ruotsinlaivaan ilman, että näyttää henkilötodistustaan?
Pääsee

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 1:12 am
Kirjoittaja jukkasahti
Vedem kirjoitti:Pääseekö Ruotsinlaivaan ilman, että näyttää henkilötodistustaan?
Epäolennaista. Kyllä tämä valitettavasti haisee mielenterveyshommalta.

Re: Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 8.9.2015

Lähetetty: Pe Syys 18, 2015 1:13 am
Kirjoittaja Kyllikki S
Sergeytä ei ole enää muutamaan päivään näkynyt tiedotusvälineissä. Hän tosin vaikutti hyvin väsyneeltä jo ensimmäisessä haastatteluvideossa. Olisiko menettänyt jo kokonaan toivonsa?

Jos yhden kysymysryppään saisin Sergeylle vielä esittää, niin se olisi seuraava:
Minkälainen liikuja Nela on? Liikkuuko mieluummin porukassa, kaksin vai yksin. Onko Nelalla selkeää kaipuuta yksinoloon? Entä vastuullisuus? Kolme päivää ennen katoamista otetussa pyöräilykuvassa Nelalla on pyöräilykypärä päässä. Hän ei siis aivan vastuuttomasti suhtaudu turvallisuusasioihin.
Siksi on vähän yllättävää lähteä tuollaiselle reissulle ypöyksin.
Ja edelleen olen täysin sitä mieltä, että Nuuksiossa olisi Nelan joku nähnyt jos sinne olisi punaisessa rotsissaan jäänyt tarpomaan. Omituisinta tässä on se jos kukaan ei ole häntä linja-autosta poistumisen jälkeen nähnyt.
Se se on todella outoa!