Sivu 116/131

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 5:48 pm
Kirjoittaja Rotteni
Inehmo kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 5:22 pm Nyt hänet saa ottaa kiinni kuka vaan ja ilmoittaa kiinniotosta poliisille. Otettava kuitenkin huomioon että on iso kaveri.

https://www.is.fi/digitoday/art-2000010250232.html
No ite liiku siellä päinkään, mut paljo maksetaan??


Länkkärit katsottu, dead or alive.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 6:00 pm
Kirjoittaja ässähai
strömmingen kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 5:32 pm
ässähai kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 5:00 pm Miksi tähän juttuun tuli ykskaks tämä tvisti että hovioikeus puuttui peliin, ja kumosi käräjäoikeuden 5. helmikuuta antaman päätöksen omalla määräyksellä.
Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus vapautti Kivimäen tutkintavankeudesta 5. helmikuuta ja määräsi hänet sen sijaan matkustuskieltoon. Helsingin hovioikeus määräsi hänet uudelleen vangittavaksi viime perjantaina. (HS, 20.2.2024, 10:36)
• Mikä on Kivimäen tehtävä mikä nyt on tehtävä.
Ei kai siinä mitään erityisempää twistiä. Syyttäjä valitti vapauttamisesta ja hovi hyväksyi valituksen.
Vai niin. Että nytkö ykskaks hovi saa kävellä muitta mutkitta käräjäoikeuden yli, pyyhkiä pöytää käräjätuomarin ratkaisulla. Syyttäjällä joku suitsait-raide käytössään valitusasiassaan? Aikamoista!

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 6:36 pm
Kirjoittaja strömmingen
ässähai kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 6:00 pm
strömmingen kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 5:32 pm
ässähai kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 5:00 pm Miksi tähän juttuun tuli ykskaks tämä tvisti että hovioikeus puuttui peliin, ja kumosi käräjäoikeuden 5. helmikuuta antaman päätöksen omalla määräyksellä.


• Mikä on Kivimäen tehtävä mikä nyt on tehtävä.
Ei kai siinä mitään erityisempää twistiä. Syyttäjä valitti vapauttamisesta ja hovi hyväksyi valituksen.
Vai niin. Että nytkö ykskaks hovi saa kävellä muitta mutkitta käräjäoikeuden yli, pyyhkiä pöytää käräjätuomarin ratkaisulla. Syyttäjällä joku suitsait-raide käytössään valitusasiassaan? Aikamoista!
No niin. Menin lankaan. On siinä jotain twistiä.
https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20 ... 1395973744
19 §
Muutoksenhaku
Vangitsemisasiassa annettuun päätökseen ei saa erikseen hakea muutosta valittamalla. Vangittu saa kannella päätöksestä, jolla hänet on vangittu tai määrätty pidettäväksi edelleen vangittuna. Pidättämiseen oikeutettu virkamies saa kannella päätöksestä, jolla vangitsemisvaatimus on hylätty tai vangittu määrätty päästettäväksi vapaaksi. Vangittu saa lisäksi kannella syytteen nostamiselle asetetusta määräajasta.

Kantelulle ei ole määräaikaa. Kantelu on käsiteltävä kiireellisenä. Jollei kantelua jätetä tutkimatta tai selvästi perusteettomana hylätä, sen johdosta on asianomaiselle pidättämiseen oikeutetulle virkamiehelle tai vangittavaksi vaaditulle varattava tilaisuus vastauksen antamiseen hovioikeuden tarkoituksenmukaiseksi katsomalla tavalla, jollei se ole ilmeisesti tarpeetonta.

Syytteen nostamiselle määrättyä aikaa ja määräajan pidentämistä koskevaan päätökseen ei saa hakea muutosta valittamalla.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 7:23 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Syyttäjän valitus oli täysin pakkokeinolain mukainen. Pakkokeinolain mukaan asiat on lisäksi käsiteltävä viipymättä. Siksi hovioikeuden vangitsemispäätös tuli näin nopeasti.
Tässä on käytetty kahta vangittuna pitämisen kriteeriä
1. Todisteiden sotkemisvaara, jonka merkitystä käräjäoikeus on painottanut ja todennut, että sitä ei ole.
2. Karttamisvaara. Karttamisvaarasta puhutaan, kun on syytä epäillä, että syytetty pakenee tai muutoin välttelee esitutkintaa, oikeudenkäyntiä tai rangaistuksen täytäntöönpanoa. Tätä hovioikeus on ratkaisussaan painottanut.

Lisäksi käräjäoikeus ei päätöksessään vapauttamisessa ja matkustusrajoituksessa, määrännyt edes teknistä valvontaa matkustusrajoituksen tueksi.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 7:42 pm
Kirjoittaja Afrikka
Matti Ja Maija kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 3:08 pm https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4a79 ... 1423842062

"Kuka tahansa saa ottaa Aleksanteri Kivimäen kiinni
Törkeistä rikoksista syytetty Aleksanteri Kivimäki on pakosalla. Asiantuntija ei kannusta ketään ryhtymään ”palkkionmetsästäjäksi”.

Etsintäkuulutetun, törkeistä rikoksista epäillyn Aleksanteri Kivimäen (ent. Julius Kivimäki) saa ottaa kiinni kuka tahansa.

Näin sanoo Turun yliopiston rikosoikeuden apulaisprofessori Tatu Hyttinen, joka kommentoi asiaa yleisellä tasolla.

– Periaatteessa pakkokeinolaki lähtee siitä, että kaikilla kansalaisilla on oikeus ottaa kiinni etsintäkuulutettu tai vangittavaksi määrätty, hän toteaa.

Kivimäki vapautettiin tutkintavankeudesta 5. helmikuuta. Hänet määrättiin uudelleen vangittavaksi perjantaina 16.2. Maanantaina 19.2. poliisi kertoi etsintäkuuluttaneensa Kivimäen, jota ei ole enää vangitsemispäätöksen jälkeen tavoitettu.

Palkkiota ei ole luvassa
Hyttinen sanoo, ettei kenenkään tavan kansalaisen kannata ryhtyä jahtaamaan etsintäkuulutettuja henkilöitä. Populaarikulttuurissa tällaisia henkilöitä kutsutaan palkkionmetsästäjiksi vaikka Suomessa palkkiota etsintäkuulutetun kiinniottamisesta ei olekaan luvassa."...


Heh heh. Julius poika toivoo, ettei kukaan uhreista yhytä häntä.....

Voi Julius liukastua monesti, kun karkuun pyrkii.
Jos saan kiinni, onko pakko vapauttaa vai saako löytäjä pitää? :lol: (vitsi, ei rikoksen suunnittelua. Vapaudenriisto on vakava rikos.)

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 8:39 pm
Kirjoittaja AKivimaki
strömmingen kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 6:36 pm
ässähai kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 6:00 pm
strömmingen kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 5:32 pm

Ei kai siinä mitään erityisempää twistiä. Syyttäjä valitti vapauttamisesta ja hovi hyväksyi valituksen.
Vai niin. Että nytkö ykskaks hovi saa kävellä muitta mutkitta käräjäoikeuden yli, pyyhkiä pöytää käräjätuomarin ratkaisulla. Syyttäjällä joku suitsait-raide käytössään valitusasiassaan? Aikamoista!
No niin. Menin lankaan. On siinä jotain twistiä.
https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20 ... 1395973744
19 §
Muutoksenhaku
Vangitsemisasiassa annettuun päätökseen ei saa erikseen hakea muutosta valittamalla. Vangittu saa kannella päätöksestä, jolla hänet on vangittu tai määrätty pidettäväksi edelleen vangittuna. Pidättämiseen oikeutettu virkamies saa kannella päätöksestä, jolla vangitsemisvaatimus on hylätty tai vangittu määrätty päästettäväksi vapaaksi. Vangittu saa lisäksi kannella syytteen nostamiselle asetetusta määräajasta.

Kantelulle ei ole määräaikaa. Kantelu on käsiteltävä kiireellisenä. Jollei kantelua jätetä tutkimatta tai selvästi perusteettomana hylätä, sen johdosta on asianomaiselle pidättämiseen oikeutetulle virkamiehelle tai vangittavaksi vaaditulle varattava tilaisuus vastauksen antamiseen hovioikeuden tarkoituksenmukaiseksi katsomalla tavalla, jollei se ole ilmeisesti tarpeetonta.

Syytteen nostamiselle määrättyä aikaa ja määräajan pidentämistä koskevaan päätökseen ei saa hakea muutosta valittamalla.
Jossain vaiheessa muuten nähdään miten KKO tulkitsee tämän pykälän, epäselvää kuinka paljon hovilla on valtaa muuttaa vapautuspäätöksiä.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 0806#L2P14
14 §
Uudelleen vangitseminen

Rikoksesta vangitun, joka on päästetty vapaaksi, saa vangita uudelleen samasta rikoksesta ainoastaan sellaisen seikan nojalla, johon vangitsemisvaatimuksen esittäjä ei ole voinut vedota aikaisemmasta vangitsemisesta päätettäessä.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 8:40 pm
Kirjoittaja AKivimaki
Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 7:23 pm Syyttäjän valitus oli täysin pakkokeinolain mukainen. Pakkokeinolain mukaan asiat on lisäksi käsiteltävä viipymättä. Siksi hovioikeuden vangitsemispäätös tuli näin nopeasti.
Tässä on käytetty kahta vangittuna pitämisen kriteeriä
1. Todisteiden sotkemisvaara, jonka merkitystä käräjäoikeus on painottanut ja todennut, että sitä ei ole.
2. Karttamisvaara. Karttamisvaarasta puhutaan, kun on syytä epäillä, että syytetty pakenee tai muutoin välttelee esitutkintaa, oikeudenkäyntiä tai rangaistuksen täytäntöönpanoa. Tätä hovioikeus on ratkaisussaan painottanut.

Lisäksi käräjäoikeus ei päätöksessään vapauttamisessa ja matkustusrajoituksessa, määrännyt edes teknistä valvontaa matkustusrajoituksen tueksi.
Sotkemisvaaraa ei tässä asiassa ole käsitelty elokuun jälkeen.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 9:24 pm
Kirjoittaja SYLWAR
AKivimaki kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 8:39 pm
Jossain vaiheessa muuten nähdään miten KKO tulkitsee tämän pykälän, epäselvää kuinka paljon hovilla on valtaa muuttaa vapautuspäätöksiä.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 0806#L2P14
14 §
Uudelleen vangitseminen

Rikoksesta vangitun, joka on päästetty vapaaksi, saa vangita uudelleen samasta rikoksesta ainoastaan sellaisen seikan nojalla, johon vangitsemisvaatimuksen esittäjä ei ole voinut vedota aikaisemmasta vangitsemisesta päätettäessä.
Ei kannata pidätellä hengitystä sitä tulkintaa odotellessa sillä KO on melkoinen arpajaiskone päätöksissään ja jos viranomaiset haluaavat todella pitää kopissa koko käsittelyn ajan, niin kyllä ne aina jotain piruutta siihen hommaan keksii.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 9:49 pm
Kirjoittaja strömmingen
AKivimaki kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 8:39 pm
strömmingen kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 6:36 pm
ässähai kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 6:00 pm

Vai niin. Että nytkö ykskaks hovi saa kävellä muitta mutkitta käräjäoikeuden yli, pyyhkiä pöytää käräjätuomarin ratkaisulla. Syyttäjällä joku suitsait-raide käytössään valitusasiassaan? Aikamoista!
No niin. Menin lankaan. On siinä jotain twistiä.
https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20 ... 1395973744
19 §
Muutoksenhaku
Vangitsemisasiassa annettuun päätökseen ei saa erikseen hakea muutosta valittamalla. Vangittu saa kannella päätöksestä, jolla hänet on vangittu tai määrätty pidettäväksi edelleen vangittuna. Pidättämiseen oikeutettu virkamies saa kannella päätöksestä, jolla vangitsemisvaatimus on hylätty tai vangittu määrätty päästettäväksi vapaaksi. Vangittu saa lisäksi kannella syytteen nostamiselle asetetusta määräajasta.

Kantelulle ei ole määräaikaa. Kantelu on käsiteltävä kiireellisenä. Jollei kantelua jätetä tutkimatta tai selvästi perusteettomana hylätä, sen johdosta on asianomaiselle pidättämiseen oikeutetulle virkamiehelle tai vangittavaksi vaaditulle varattava tilaisuus vastauksen antamiseen hovioikeuden tarkoituksenmukaiseksi katsomalla tavalla, jollei se ole ilmeisesti tarpeetonta.

Syytteen nostamiselle määrättyä aikaa ja määräajan pidentämistä koskevaan päätökseen ei saa hakea muutosta valittamalla.
Jossain vaiheessa muuten nähdään miten KKO tulkitsee tämän pykälän, epäselvää kuinka paljon hovilla on valtaa muuttaa vapautuspäätöksiä.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 0806#L2P14
14 §
Uudelleen vangitseminen

Rikoksesta vangitun, joka on päästetty vapaaksi, saa vangita uudelleen samasta rikoksesta ainoastaan sellaisen seikan nojalla, johon vangitsemisvaatimuksen esittäjä ei ole voinut vedota aikaisemmasta vangitsemisesta päätettäessä.
Ei tässä ole kyse uudelleenvangitsemisesta vaan muutoksenhausta vapautuspäätökseen.

Uutisissa kerrotaan että syyttäjä teki valituksen mikä siis on lain mukaan mahdotonta. Ilmeisesti uutisoitu väärin ja syyttäjä on tehnyt kantelun.

Ei tässä tapauksessa ole mitään KKO:ta kiinnostavaa. Eikun koppiin vaan.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 10:57 pm
Kirjoittaja AKivimaki
strömmingen kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 9:49 pm
AKivimaki kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 8:39 pm
strömmingen kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 6:36 pm

No niin. Menin lankaan. On siinä jotain twistiä.

Jossain vaiheessa muuten nähdään miten KKO tulkitsee tämän pykälän, epäselvää kuinka paljon hovilla on valtaa muuttaa vapautuspäätöksiä.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 0806#L2P14
14 §
Uudelleen vangitseminen

Rikoksesta vangitun, joka on päästetty vapaaksi, saa vangita uudelleen samasta rikoksesta ainoastaan sellaisen seikan nojalla, johon vangitsemisvaatimuksen esittäjä ei ole voinut vedota aikaisemmasta vangitsemisesta päätettäessä.
Ei tässä ole kyse uudelleenvangitsemisesta vaan muutoksenhausta vapautuspäätökseen.
Ihan professorimiehetkin tuntuvat olevan eri mieltä kanssasi asian selvyydestä https://x.com/mfredman/status/1759613825047769430
Miksi uudelleenvangitseminen kantelun johdosta ei olisi lain tarkoittamaa uudelleenvangitsemista? Joka tapauksessahan kantelut on hyvin ontuva työkalu syyttäjän muutoksenhakuun, liian hidasta etteivät erityiset edellytykset laukeaisi jos ovat lauetakseen. Toisaalta jos syyttäjä saa tietää pakosuunnitelmista tjms. ,sittenhän vangitseminen onnistuu ilman kantelua.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 11:42 pm
Kirjoittaja JasseHames
Onko se sitten juridisesti uudelleenvangitsemista, jos tutkintavankeuden päättämisratkaisu kumotaan/muutetaan ylemmän oikeusistuimen toimesta. Järki sanoisi äkkiseltään, että ei, mutta lain kirjain voi tarkoittaa toista. Täytyy rehellisesti myöntää, etten kovin tarkasti tiedä, mikä on kantelun ja valituksen ero, kun kyse on joka tapauksessa muutoksenhausta.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: Pe Helmi 23, 2024 11:54 pm
Kirjoittaja Pössiperk
^^
Kannattaisiko kuitenkin antautua

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: La Helmi 24, 2024 12:03 am
Kirjoittaja Kalle-Ville
JasseHames kirjoitti: Pe Helmi 23, 2024 11:42 pm Täytyy rehellisesti myöntää, etten kovin tarkasti tiedä, mikä on kantelun ja valituksen ero, kun kyse on joka tapauksessa muutoksenhausta.
Vangitsemispäätöksestä ei voi erikseen hakea muutosta valittamalla (valitukset ovat määräaikoihin sidottuja ja niiden käsittely on hidasta oikeudessa), mutta siitä voi tehdä kantelun. Sekä vangittu että pidättämiseen oikeutettu viranomainen voivat kannella vangitsemispäätöksestä. Kantelun tekemiseen ei ole säädetty määräaikaa, eli vangitsemispäätöksestä voi kannella milloin tahansa. Vangitsemispäätöksestä tehdyt kantelut käsitellään kiireellisenä hovioikeudessa.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: La Helmi 24, 2024 2:32 am
Kirjoittaja Intiaani
Jotenkin häiritsee toi uutisointi siitä, että "kuka tahansa saa ottaa kiinni".

Osaako joku tulkita, että saako oikeasti, vai onko tämä taas beeässää?

Mutta toisaalta ihan sama. Ite en ole ottamassa ketään kiinni. Facebookissa varmaan ollaan viemässä saunan taakse ja kaikki vitun läskit vetäis heti turpaan, jos sattuisi Julle heidän grillikatokseensa eksymään.

Re: Psykoterapiakeskus Vastaamon tietomurto - nyt oikeuskäsittelyssä

Lähetetty: La Helmi 24, 2024 2:38 am
Kirjoittaja Jeebutnoubat
Intiaani kirjoitti: La Helmi 24, 2024 2:32 am Jotenkin häiritsee toi uutisointi siitä, että "kuka tahansa saa ottaa kiinni".
No, saa ottaa kiinni ihan kuten vaikka myymälävarkaan.
Toisista ketjuista saa sitten lukea miten siinä käy jos kiinni otettava paneekin vastaan.