Sivu 116/171
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: La Marras 01, 2025 9:52 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
MrEhtivä kirjoitti: La Marras 01, 2025 8:56 pm
...
Erinäisiä ristiriitaisuuksia näissä tapahtumissa tai kertomuksissa on kieltämättä.
- Anneli kuuli ja häke-nauhalla kuuluu Jukan huutoa, miksi ei murhaaja kuullut Annelin puhelua.
Todennäköisesti osittain Jukan huudot peitti Annelin puheen 112 soittaessa. Puhelimelta oli matkaa ainakin 8m murhaajan luo ja välissä oli 2 eri seinää.
- Ei murhaaja voinut kuulla Annelin liikkumista avojaloin, Anneli taisi joka kerta huutaa murhaajalle jotain kun meni "pällistelemään"
- Hyvin erikoista ettei selvemmin kuulu häke-nauhalla murhaajan ja Jukan kamppailua
Toivottavasti KRP:llä on käytössään alkuperäinen hätäpuhelutallenne Jukan murhan ajalta, sillä sieltä kuuluu selvästi Annelin tekemiset ja yritykset saada murhaaja keskeyttämään tekonsa.
Mitä luulet, joko KRP:n tutkijat ovat pystyneet selvittämään tapahtumakuvauksen Tähtisentieltä Ulvilan murhayönä? Löydätkö virheitä seuraavasta tapahtumakuvauksesta:
https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 1#p1191451
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: La Marras 01, 2025 10:01 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Neonataali kirjoitti: La Marras 01, 2025 9:14 pm
...
Suurin ristiriita lienee siinä, että Annelin mukaan talossa on valtava meteli, mutta tästä metelistä ei kuulu hiiskahdustakaan häkepuhelussa.
Anneli kysyy hätäkeskusvirkailijalta: "Kuuleksä ku mun mieheni huutaa?". En tiedä, kuunteletko mahdollisesti sellaista poliisin rekonstruktiotallennetta, josta on poistettu muiden kuin Annelin ja hänen vanhimman tyttärensä äänet. Minä kuulen kyllä itselläni olevasta hätäpuhelutallenteesta selvästi Jukan huudot, kun tappajan puukoniskut ja mahdollisesti myös osa astaloniskuista osuvat häneen. Ihan pahaa tekee tallennetta kuunnellessa. Ymmärrän hyvin, miksi KRP:n äänitutkija poisti osan itselleen pahan olon tehneistä äänistä. Suosittelen etsimään mahdollisimman alkuperäisen hätäpuhelun kuunneltavaksi, niin ei tarvitse ihmetellä puhelun taustan hiljaisuutta.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: La Marras 01, 2025 10:15 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Neonataali kirjoitti: La Marras 01, 2025 9:14 pm
...
Suurin ristiriita lienee siinä, että Annelin mukaan talossa on valtava meteli, mutta tästä metelistä ei kuulu hiiskahdustakaan häkepuhelussa.
Valitettavasti en tiedä, löytyykö itselläni olevaa Ulvilan hätäkeskustallennetta netistä, mutta oheinen tallenne melko oikeilla litteroinneilla tuli vastaan:
https://www.youtube.com/watch?v=QjylMhxCIxs
On todella harmi, jos ihmiset eivät hahmota sitä hätätilannetta, joka 1.12.2006 oli käsillä Annelin ja Jukan kotona. Onneksi meillä oli osaava hätäkeskusvirkailija vastaanottamassa puhelua, joka ymmärsi hätätilanteen siten kuin se Hätäkeskuslaitokseen ilmoitettiin, ja apua saatiin sitä kautta nopeasti paikalle.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Su Marras 02, 2025 5:15 pm
Kirjoittaja TutkivaEiTieltäEksy
Tapahtuma paikalta ei myöskään ole todellisia todisteita löytynyt ulkopuolisistakaan henkilöistä. Ulkopuolisista ainoat siihen viittaavat asiat on Annelin ja tyttären kertoma "ulkopuolisesta henkilöstä" ja isot kengän jäljet. Ei DNA:ta tai ulkopuolisia todistajia toisesta ihmisestä.
Lainausta korjattu
Jos tekijästä ei ole näkynyt kuin silmät ja nenä, hänellä on ollut hanskat ja ulkovaatteet, niin hyvin vähän DNA:ta olisikaan jäänyt. Jukan kynsien alta on löytynyt kahta vaiko kolmea eri kuitumateriaalia. Mustaa ja sinistä ainakin.
Ruskeankirjavia kuituja oli vaikka ja kuinka, myös ikkunassa sekä ulkona. Ikkunasta oli myös löytynyt silminnähden havaittava karva, josta ei saatu dna:ta.
Paljon verisiä kengänjälkiä (koko isompi kuin Jukan jalka) takkahuoneesta sekä terassilta, mutta ei yhtään olohuoneen matosta/keittiöstä/tuulikaapista. Kaikki verijäljet joita siltä puolen asuntoa löytyi oli Annelin verta, mm. puhelimesta ja ulko-ovesta.
Ensihoidon kengänjälki oli jäänyt vielä märkään vereen lattialla, vaikka lattialämmitys oli ollut päällä. Heidän tullessa paikalle, Jukan haavat olivat vuotaneet vielä verta ja päästä tuleva verilammikko oli levinnyt tutkimusten aikana. Tämä näkyy otetuista kuvista. Oikeustieteellinen lääkäri arvioi, että kaikki pistohaavat ovat tulleet samoihin aikoihin, koska sisäistä verenvuotoa oli kovin vähän. Yllä oleva on aika tyhjentävä vastaus milloin surma on tapahtunut. Muutamia minuutteja ennen poliisien tuloa (hetken kuulee häkepuhelusta, kun Jukka lakkaa ääntelemästä) ja haavat tuoreita jälkiä. Vaimosta ei löydy naarmun naarmua, tai mustelmaa. Vain yksi pistohaava joka vuotanut kylkeä pitkin alushousuihin ja reiteen asti.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Su Marras 02, 2025 11:28 pm
Kirjoittaja Hermione
Tyhjentävästi sanottu kaikki oleellinen, kiitos!
Ajatella, miten paljon on maksanut rahassa ja kärsimyksessä faktojen ja teknisten evidenssien yli kävely tässä tapauksessa.
Toivottavasti myös Olli Töyräs selvittää itselleen oikeat faktat eikä tuhlaa aikaa Jukan "kadonneiden talvikenkien" etsimiseen. Tosin, koska lähtökohtaisesti uskon ihmisistä hyvää, toivon että hänen omituiset lausuntonsa ovat osa taktiikkaa jolla tuuditetaan murhaaja turvallisuudentunteeseen vaikka oikeasti poliisi onkin tämän kannoilla, eivätkä johdu siitä että on ihan oikeasti pihalla kuin lumiukko.
Kuka oli se Härmäläisen murhan selvittänyt poliisi? Olisikohan hän paikallaan tutkimaan Jukan murhaa...
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Ti Marras 04, 2025 2:27 pm
Kirjoittaja MikaK
TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Su Marras 02, 2025 5:15 pm
Tapahtuma paikalta ei myöskään ole todellisia todisteita löytynyt ulkopuolisistakaan henkilöistä. Ulkopuolisista ainoat siihen viittaavat asiat on Annelin ja tyttären kertoma "ulkopuolisesta henkilöstä" ja isot kengän jäljet. Ei DNA:ta tai ulkopuolisia todistajia toisesta ihmisestä.
Lainausta korjattu
Jos tekijästä ei ole näkynyt kuin silmät ja nenä, hänellä on ollut hanskat ja ulkovaatteet, niin hyvin vähän DNA:ta olisikaan jäänyt. Jukan kynsien alta on löytynyt kahta vaiko kolmea eri kuitumateriaalia. Mustaa ja sinistä ainakin.
Ruskeankirjavia kuituja oli vaikka ja kuinka, myös ikkunassa sekä ulkona. Ikkunasta oli myös löytynyt silminnähden havaittava karva, josta ei saatu dna:ta.
Paljon verisiä kengänjälkiä (koko isompi kuin Jukan jalka) takkahuoneesta sekä terassilta, mutta ei yhtään olohuoneen matosta/keittiöstä/tuulikaapista. Kaikki verijäljet joita siltä puolen asuntoa löytyi oli Annelin verta, mm. puhelimesta ja ulko-ovesta.
Ensihoidon kengänjälki oli jäänyt vielä märkään vereen lattialla, vaikka lattialämmitys oli ollut päällä. Heidän tullessa paikalle, Jukan haavat olivat vuotaneet vielä verta ja päästä tuleva verilammikko oli levinnyt tutkimusten aikana. Tämä näkyy otetuista kuvista. Oikeustieteellinen lääkäri arvioi, että kaikki pistohaavat ovat tulleet samoihin aikoihin, koska sisäistä verenvuotoa oli kovin vähän. Yllä oleva on aika tyhjentävä vastaus milloin surma on tapahtunut. Muutamia minuutteja ennen poliisien tuloa (hetken kuulee häkepuhelusta, kun Jukka lakkaa ääntelemästä) ja haavat tuoreita jälkiä. Vaimosta ei löydy naarmun naarmua, tai mustelmaa. Vain yksi pistohaava joka vuotanut kylkeä pitkin alushousuihin ja reiteen asti.
Ruskeat kuidut olivat talosta peräisin. Paikalla oli kuivunutta verta. Teko oli tehty aiemmin ennen puhelua.
Oikeuslääkäri HL:n mukaan uhri on ollut sängyn päällä verta vuotavana "kymmenien minuuttien luokkaa" ennen joutumistaan lattialle. Lattiassa ollut veri taas on ollut osittain täysin kuivunutta kun ensipartio saapui paikalle.
Anneli on vapautunut lähinnä muotoseikkojen takia (huonoa esitutkintaa ei voida lukea hänen haitakseen).
"Edellä mainitun lisäksi on kuitenkin todettava, että esitutkinnassa on ollut puutteita, jotka ovat vaikeuttaneet jutun selvittämistä ja joihin palaan jäljempänä näytön arvioinnin yhteydessä. Puutteita ei tietenkään tulkita syytetyn haitaksi."
"Johtopäätökset
Anneli Auerin kertomus, jonka mukaan hän olisi soittanut hätäkeskukseen noin minuutin kuluttua sen jälkeen, kun tunkeutuja tuli sisään, ei pidä paikkansa. Sängyssä on ollut melko paljon Jukka Lahden verta. Oikeuslääkäri HL:n mukaan uhri on ollut sängyn päällä verta vuotavana "kymmenien minuuttien luokkaa" ennen joutumistaan lattialle. Lattiassa ollut veri taas on ollut osittain täysin kuivunutta kun ensipartio saapui paikalle.
Edelleen, mikäli Anneli Auerin kertomus pitää paikkansa, ulkopuolisen surmaajan olisi hätäkeskuspuhelun ensimmäisten noin kolmen minuutin ja sitä edeltävän noin minuutin aikana pitänyt ottaa takkahuoneesta halko, lyödä sillä Jukka Lahtea, vaihtaa astalo veitseksi, puukottaa Anneli Aueria, lyödä Jukka Lahtea veitsellä noin 70 kertaa, mennä piiloon A:n toisen käynnin ajaksi, hyökätä Anneli Aueria kohti, vaihtaa astalo joksikin painavaksi kaksihaaraiseksi välineeksi ja lyödä Jukka Lahtea sillä kaksi kertaa sekä poistua paikalta. Tämä ei ole ollut mahdollista."
Avoimet seikat
Jukka Lahden talvikenkiä ei ole löytynyt, vaikka poliisi todistaja TV:n, EK:n ja JK:n mukaan etsi niitä.
Kolmatta tekovälinettä, Anneli Auerin alkuperäistä paitaa ja lavastukseen käytettyä jalkinetta ei ole löytynyt.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Ti Marras 04, 2025 2:58 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Piti sanoa jotain MikaK:n päättelykyvystä tässä ja muissa jutuissa, mutta enpäs nyt sanokaan. Kaikki näkevät sanomattakin.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Ti Marras 04, 2025 3:02 pm
Kirjoittaja MikaK
Kuitujälkien selityskin on annettu oikeuden tuomiossa:
"Toisaalta veitsestä on löytynyt runsaasti samanlaisia punakirjavia puuvillakuituja kuin sängyn pussilakanasta sekä kolme sellaista ruskeankirjavaa kuitua, joiden edellä on katsottu olevan peräisin perheen tekstiilistä. Tämäkin viittaa siihen, että veitsi on kuulunut Jukka Lahden ja Anneli Auerin talouteen ja voidaan pitää poissuljettuna, että ulkopuolinen surmaaja olisi ensisijaisena välineenä käyttänyt perheelle kuulunutta veistä."
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Ti Marras 04, 2025 3:26 pm
Kirjoittaja TutkivaEiTieltäEksy
MikaK kirjoitti: Ti Marras 04, 2025 3:02 pm
Kuitujälkien selityskin on annettu oikeuden tuomiossa:
"Toisaalta veitsestä on löytynyt runsaasti samanlaisia punakirjavia puuvillakuituja kuin sängyn pussilakanasta sekä kolme sellaista ruskeankirjavaa kuitua, joiden edellä on katsottu olevan peräisin perheen tekstiilistä. Tämäkin viittaa siihen, että veitsi on kuulunut Jukka Lahden ja Anneli Auerin talouteen ja voidaan pitää poissuljettuna, että ulkopuolinen surmaaja olisi ensisijaisena välineenä käyttänyt perheelle kuulunutta veistä."
Kuinka on voitu päätellä, että ruskeat kuidut olisivat perheen taloudesta kun kyseistä tekstiiliä ei ikinä löydetty? Ei tuolloin, eikä Turussa tehdystä kotietsinnästä, jossa takavarikoitiin kaikki ruskeat tekstiilit.
Poliisit olivat etsineet verijälkiin sopivia kenkiä kyseisenä yönä sekä muina kertoina kun talossa käyty tekemässä tutkintaa. Verijälkiin sopivia jalkineita ei löydetty. Jukan jalka oli pienempi kuin verijäljet jättänyt kenkä.
Oikeuslääketieteen lääkäri on sanonut, ettei hänen osaamisalaansa kuulu arviot verijäljistä (lakanasta), joten hän ei pysty sanomaan mitään tarkkaa aikaa niistä. Haavat sen sijaan ovat syntyneet suht samoihin aikoihin ja ovat olleet tuoreita, koska sisäistä verenvuotoa on ehtinyt tulla hyvin vähän. Lautumistahan hän olisi helposti päätellyt, jos uhri olisi ollut jo pidempään kuolleena.
Paikalla olleille poliiseille MM sekä KK on teknisen tutkinnan myötä vahvistunut selvä käsitys Annelin syyttömyydestä, kuten myös Joutsenlahdelle. Talo on tutkittu huolella, koska seassa oli myös niitä poliiseja, joilla oli mutu Annelin syyllisyydestä, joten turha väittää että tutkinta olisi tehty huolimattomasti.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Ti Marras 04, 2025 5:13 pm
Kirjoittaja Karjala89
Älkää puolustelko tota mielenvikasta Annelia. Hävetkää.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Ti Marras 04, 2025 5:31 pm
Kirjoittaja Hasselko
Karjala89 kirjoitti: Ti Marras 04, 2025 5:13 pm
Älkää puolustelko tota mielenvikasta Annelia. Hävetkää.
Oho! Sieltähän tultiin
Onneksi kaltaisesi urpot, jotka elävät vain median ja populismin kourissa Tulevat myös näkemään totuuden vielä. En tiedä milloin seri oikeudenkäynti saadaan päätökseen, mutta kyllä tässä mielenvikaisia ovat olleet viranomaiset ja ne tahot jotka ovat vieneet asiat näin pitkälle, että yksi perhe on joutunut kohtaamaan näin sairaan kohtalon.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Ti Marras 04, 2025 6:01 pm
Kirjoittaja Lukija874939
Etukäteen pyydän anteeksi, en ole lukenut koko ketjua ja uutisistakin lukenut vain parin viimeisten päivien asioita. Seksuaalirikoksia en pysty lukemaan, mutta tämä murha edelleen kiinnostaa. Nyt kun olen lukenut mitä vanhimmasta lapsesta on kerrottu (tappolistat yms), mieleeni väkisinkin tulee että onko mahdollista että hän tekikin isällleen ensin jotain ja anneli sitten hädissään viimeisteli teon ja otti syyt niskoilleen? Varmasti jossain jo pohdittu, mutta en pysty selata kaikkia auer ketjuja läpi.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Ti Marras 04, 2025 6:46 pm
Kirjoittaja peltirumpu
Lukija874939 kirjoitti: Ti Marras 04, 2025 6:01 pm
Etukäteen pyydän anteeksi, en ole lukenut koko ketjua ja uutisistakin lukenut vain parin viimeisten päivien asioita. Seksuaalirikoksia en pysty lukemaan, mutta tämä murha edelleen kiinnostaa. Nyt kun olen lukenut mitä vanhimmasta lapsesta on kerrottu (tappolistat yms), mieleeni väkisinkin tulee että onko mahdollista että hän tekikin isällleen ensin jotain ja anneli sitten hädissään viimeisteli teon ja otti syyt niskoilleen? Varmasti jossain jo pohdittu, mutta en pysty selata kaikkia auer ketjuja läpi.
Siis ihan aikuisten oikeasti? Minä jo luulin, että nämä vajaccilan typeryydet olisi jo unohtuneet ja oireyhtymän ihmiset edes hiukkasen viisastuneet. Mutta ei, edelleen joku ihmettelee, voisiko 10 vuotias lapsi olla osallinen isänsä murhaan. Ei helevetti sentään

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Ti Marras 04, 2025 7:01 pm
Kirjoittaja MikaK
Ruskeat kuidut oli peräisin perheen ruskeista pyyhkeistä. Oikeuden papereista se selviää kun lukee.
"9. A oli jälkeenpäin kertonut B:lle, että sanotuista puisista kehikoista oli sittemmin tehty kilvet naulaamalla niihin kiinni kaksi ruskeaa pyyhettä ("ne kamalat ruskeat pyyhkeet"). Anneli Auer ja A olivat käyttäneet näitä kilpiä suojanaan surmatessaan Jukka Lahden.
10. B:n käsityksen mukaan kyseisten, kodissa pitkään käytössä olleiden pyyhkeiden materiaali oli ollut pehmeämpää kuin frotee ja niistä oli jäänyt pitkiä karvoja käsiin pyyhittäessä. Pyyhkeet olivat olleet tosi vanhoja, aika yksivärisiä ja kooltaan suurempia kuin käsipyyhkeet mutta pienempiä kuin pesupyyhkeet. B ei ole enää teon jälkeen nähnyt pyyhkeitä."
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Ti Marras 04, 2025 7:03 pm
Kirjoittaja MikaK
peltirumpu kirjoitti: Ti Marras 04, 2025 6:46 pm
Lukija874939 kirjoitti: Ti Marras 04, 2025 6:01 pm
Etukäteen pyydän anteeksi, en ole lukenut koko ketjua ja uutisistakin lukenut vain parin viimeisten päivien asioita. Seksuaalirikoksia en pysty lukemaan, mutta tämä murha edelleen kiinnostaa. Nyt kun olen lukenut mitä vanhimmasta lapsesta on kerrottu (tappolistat yms), mieleeni väkisinkin tulee että onko mahdollista että hän tekikin isällleen ensin jotain ja anneli sitten hädissään viimeisteli teon ja otti syyt niskoilleen? Varmasti jossain jo pohdittu, mutta en pysty selata kaikkia auer ketjuja läpi.
Siis ihan aikuisten oikeasti? Minä jo luulin, että nämä vajaccilan typeryydet olisi jo unohtuneet ja oireyhtymän ihmiset edes hiukkasen viisastuneet. Mutta ei, edelleen joku ihmettelee, voisiko 10 vuotias lapsi olla osallinen isänsä murhaan. Ei helevetti sentään
Ehkei kovin kaukaa haettua.
"11. A:n B:lle kertoman mukaan A oli lyönyt Jukka Lahtea vasaralla kerran päähän "alussa" ja Anneli Auer "keskivaiheessa" ja "lopussa". B:n mukaan A oli myös lyönyt veitsellä Jukka Lahtea. A ja Anneli Auer olivat lavastaneet murhan ulkopuolisen tekemäksi.
12. B:n mukaan A oli myös huutanut B:lle ennen tekoa 1.12.2006 ja sen jälkeen: "Millä lyödään päähän? No vasaralla tietenkin!"