Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Käytännössä tuo uutisointi korruptoituneesta konstaapelista on mielenkiintoinen, mutta en usko sen liittyvän tähän juttuun.
Alla kuitenkin skenaarioitani siitä mitä olisi voinut käydä.
___________________________
Sieppaaja, jos sellainen olisi ollut, ei voinut tietää kuka poliisi paikalle menee, eikä edes sitä minne poliisiin McCannit hätäpäissään soittavat. Periaatteessahan, he olisivat voineet soittaa jopa suoraan lähetystöön ja kun kyseessä oli ulkomaalainen lapsi, olisi komento periaatteessa voinut lähteä heti alkuun jo sieltä ja silloin ei olisi paikallispoliisi saanut mitenkään nenuaan tungettua juttuun.
Sieppaaja tuskin jäi ''liepeille'' katselemaan kuka paikalle saapui. Varsinkin, kun arvioidusta tapahtuma-ajankohdasta poliisien tuloon kesti noin 2 tuntia.
Miten olisi siis mahdollista, että sieppaaja tiesi paikalle saapuneen komisaarin? Ja miksi sitten maksaa tuolle poliisille? McCannit olivat jo itse sössineet asunnon siihen kuntoon kymmenien tuttavien avulla, ettei mitään jälkiä ollut löydettävissä.
____________________________
Entä jos poliisille maksoikin joku, joka oli tuolloin vielä paikalla. Kuuliko tuo poliisi jotain, mitä hänen ei olisi pitänyt kuulla?
Kuka puhui ja mitä? Eikö olisi ollut aika riskaapelia yrittää hiljentää rahalla täysin tuntematon henkilö? Vai alkoiko tuo poliisi jotain kuultuaan/nähtyään kiristämään jota kuta?
____________________________
Vai voisiko olla peräti niin, että sieppaaja onkin lavastanut kaiken täydellisesti? Saa vanhemmat näyttämään syyllisiltä, saa poliisin näyttämään lahjotulta ja aikaiseksi sellaisen kaaoksen, ettei mihinkään, eikä kehenkään voi luottaa, eikä aikaansaada edes oikeudenkäyntiä. Koko lapsen ja ennen kaikkea sieppaajan etsintä unohtuu muiden sotkujen seassa?
____________________________
Alla kuitenkin skenaarioitani siitä mitä olisi voinut käydä.
___________________________
Sieppaaja, jos sellainen olisi ollut, ei voinut tietää kuka poliisi paikalle menee, eikä edes sitä minne poliisiin McCannit hätäpäissään soittavat. Periaatteessahan, he olisivat voineet soittaa jopa suoraan lähetystöön ja kun kyseessä oli ulkomaalainen lapsi, olisi komento periaatteessa voinut lähteä heti alkuun jo sieltä ja silloin ei olisi paikallispoliisi saanut mitenkään nenuaan tungettua juttuun.
Sieppaaja tuskin jäi ''liepeille'' katselemaan kuka paikalle saapui. Varsinkin, kun arvioidusta tapahtuma-ajankohdasta poliisien tuloon kesti noin 2 tuntia.
Miten olisi siis mahdollista, että sieppaaja tiesi paikalle saapuneen komisaarin? Ja miksi sitten maksaa tuolle poliisille? McCannit olivat jo itse sössineet asunnon siihen kuntoon kymmenien tuttavien avulla, ettei mitään jälkiä ollut löydettävissä.
____________________________
Entä jos poliisille maksoikin joku, joka oli tuolloin vielä paikalla. Kuuliko tuo poliisi jotain, mitä hänen ei olisi pitänyt kuulla?
Kuka puhui ja mitä? Eikö olisi ollut aika riskaapelia yrittää hiljentää rahalla täysin tuntematon henkilö? Vai alkoiko tuo poliisi jotain kuultuaan/nähtyään kiristämään jota kuta?
____________________________
Vai voisiko olla peräti niin, että sieppaaja onkin lavastanut kaiken täydellisesti? Saa vanhemmat näyttämään syyllisiltä, saa poliisin näyttämään lahjotulta ja aikaiseksi sellaisen kaaoksen, ettei mihinkään, eikä kehenkään voi luottaa, eikä aikaansaada edes oikeudenkäyntiä. Koko lapsen ja ennen kaikkea sieppaajan etsintä unohtuu muiden sotkujen seassa?
____________________________
Nuotio & Äreät Tiput
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Selkiytin asian. Kiitos huomiosta!Tutkiskelija kirjoitti:Ensinnäkin kysyn sinulta että ymmärrätkö eron DNA porfiilin ja DNA:n välillä jotka on otettu esille niistä näytteistä, asunnossa ja autossa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Tämä on kiehtovaa tämä DNA-asia!
But, concerning the question asked, when the samples were sent to FSS – if it could be or not Madeleine's DNA – the FSS scientist admits that it would be very simple to say yes, because of the number of components, within the sample, that are also present in Madeleine DNA profile – 15 over 19.
However, as Mr. J.R. Lowe emphasizes, in the mentioned document, the scientists need to consider if the match is genuine and legitimate. Meaning, to be sure if either Madeleine's DNA was deposited in the car or if the result matched Madeleine's DNA just by chance.
To explain in more detail this question, the FSS scientist reminds that individual components of Madeleine's DNA are also present within the profile of many of the scientists that work in the Birmingham laboratory. Mr. Lowe even refers to his own DNA profile, as an evidence of that.
As the sample analysed has a mixture of elements from more than two persons, it is not possible, according to the FSS expert, to determine or evaluate which specific components pair with each other. Another difficulty mentioned is the fact that it's not possible to separate the components out into three individual DNA profiles.
As a conclusion, Mr. J.R. Lowe wrote that he could not answer the question if the partial match was genuine or just a chance match.
Duarte Levy and Paulo Reis
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
aivan, juuri niin marsalkka. Ja mitä ymmärsitkään lainaamastasi tekstistä? Mitä se kokonaisuudessaan kertoi sinulle?
Kertoiko se, että kyseessä ei ollut eikä voinut olla Madeleine? Kertoiko se, että asia on aivan mahdoton?
Entä millaisen kuvan asiasta saamme jos liitämme viereen tekstin joka kertoo asiasta yleisellä tasolla sen millään tavalla liittymättä yhtään keneenkään?
Kertoiko se, että kyseessä ei ollut eikä voinut olla Madeleine? Kertoiko se, että asia on aivan mahdoton?
Entä millaisen kuvan asiasta saamme jos liitämme viereen tekstin joka kertoo asiasta yleisellä tasolla sen millään tavalla liittymättä yhtään keneenkään?
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Minäkin kuulen mielelläni Marskin vastauksen yllä esitettyyn kysymykseen.

Nuotio & Äreät Tiput
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Ei toki ole mahdotonta. Ei kai kukaan sellaista ole väittänyt.ruby kirjoitti:
Kertoiko se, että kyseessä ei ollut eikä voinut olla Madeleine? Kertoiko se, että asia on aivan mahdoton?
En tiedä tarkkaan millainen teksti olisi.Entä millaisen kuvan asiasta saamme jos liitämme viereen tekstin joka kertoo asiasta yleisellä tasolla sen millään tavalla liittymättä yhtään keneenkään.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
"As the sample analysed has a mixture of elements from more than two persons, it is not possible, according to the FSS expert, to determine or evaluate which specific components pair with each other. Another difficulty mentioned is the fact that it's not possible to separate the components out into three individual DNA profiles."Marsalkka kirjoitti:Tämä on kiehtovaa tämä DNA-asia!But, concerning the question asked, when the samples were sent to FSS – if it could be or not Madeleine's DNA – the FSS scientist admits that it would be very simple to say yes, because of the number of components, within the sample, that are also present in Madeleine DNA profile – 15 over 19.
However, as Mr. J.R. Lowe emphasizes, in the mentioned document, the scientists need to consider if the match is genuine and legitimate. Meaning, to be sure if either Madeleine's DNA was deposited in the car or if the result matched Madeleine's DNA just by chance.
To explain in more detail this question, the FSS scientist reminds that individual components of Madeleine's DNA are also present within the profile of many of the scientists that work in the Birmingham laboratory. Mr. Lowe even refers to his own DNA profile, as an evidence of that.
As the sample analysed has a mixture of elements from more than two persons, it is not possible, according to the FSS expert, to determine or evaluate which specific components pair with each other. Another difficulty mentioned is the fact that it's not possible to separate the components out into three individual DNA profiles.
As a conclusion, Mr. J.R. Lowe wrote that he could not answer the question if the partial match was genuine or just a chance match.
Duarte Levy and Paulo Reis
Olen aikaisemmin, ainakin kerran jos en kaksi, kirjoittanut juuri tuosta Lowen väittämästä. Se on paskapuhetta etteikö riksolabroratorio pystyisi erottaamaan kahden tai useamman henkilön DNA:ta toisistaan samasta näytteestä. Herra Lowe ei edes anna selitystä miksi ei onnituisi. Jos asia olisi niin kuin herra Lowe väittää niin monet rikostutkimusket olisivat kaatuneen siihen pisteeseen. Nimittäin kaikkialla siätiloissa ja ulkona, kaikkialla missä ihmisiä liikkuu ja oleskelee löytyy vaikka millä mitalla momen monien henkilöiden DNA:ta. Siitä ei ole pulaa. DNA:ta löytyy kaikkialta mihin ihmiset ovat koskeneet, kuolleita ihohiukkasia, sylkeä, verta, hikeä, virtsaa, spermaa jne. Käsistä tarttuu DNA:ta ovenkahvoihin, tuoleihin, pöytiin, kyniin, vaatteisiin, autonrattiin, kaikkialle jne. Riksotutkimuksissa vaan ei lakasista luudalla kaikkia tiloja vaan etsitään kohetistä joista näytteet otetaan. Madeleinen tapauksessa esimerksiki kohteista joissa koirat olivta reakoineet. Koirat löysivät kohteita joissa oli verta ja ruumiinnesteitä ja jotka olivat mahdottomia ihmisten silmin nähdä.
Portugalin poliisit poimivat näytteitä loma-asunnosta sieltä sun täältä jo ensimmäisinä päivinä. Mahdoton määrä hiuksiakin löytyi. Löysivät sylkeä jonka luultiin ensin olevan spermaa jne. Mutta ei yhtäkään hiusta kuolleesta henkilöstä, ei verta aikä ruumiinnesteitä. Koirat olisi tarvittu jo heti alkuunsa. Ei ainakaan mitään erikoista löydy julkistetuista pöytäkirjoista. Vaikka se on niin pitkä ja vaikeasti ymmärettävä raportti etten minä ainkaan siitä mitään ymmärrä. Mutta jos nissä jotain mainittavaa olisi ollut niin siitä olisi jo kuultu, vai pidättävätkö niitä tietoja...
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Ehkä sinulla ei ole tästä tapauksesta kaikkia niitä tietoja, joita Lowella on.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Marsalkka:
"Ehkä sinulla ei ole tästä tapauksesta kaikkia niitä tietoja, joita Lowella on."
Aivan, ehkä meillä kenelläkään ei ole....
"Ehkä sinulla ei ole tästä tapauksesta kaikkia niitä tietoja, joita Lowella on."
Aivan, ehkä meillä kenelläkään ei ole....
-
lukutoukka
- Javier Pena
- Viestit: 1738
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Voin hyvin uskoa, että tähän juttuun voi liittyä myös lahjottuja poliiseja. Vaikka asia ei koskisi suoranaisesti Madeleinea, niin nämä lahjomiset voivat liittyä McCannien ja joidenkin tapaslaisten puuhiin jo ennen Madeleinen katoamista. Pidän Madeleinen katoamista eräänlaisena jäävuoren huippuna joka on tullut näkyviin tapaslaisten puuhista. Jos raaputetaan hiukan lisää pintaa, niin esiin tulee vielä enemmän ikäviä asioita.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Minä luulen, että herram Lowen lausunnot noista tehdyistä tutkimuksista ovat enemmänkin ennen aikojaan julkisuuteen lipsahtaneiden tulosten ''mitätöitiä'' siitä syystä, että missään olosuhteissahan nuo tulokset eivät olisi saaneet tulla julkisuuteen heidän laitoksen kauttaan.
Tämä juttu on kuitenkin myynyt alkumetreiltä asti niin hyvin, että siinä sivussa on rikastunut vaikka ja ketä ja lipsahduksia ja punnan perään kuolaamisia on tapahtunut myös tuolla laitoksella.
Tuon firman tehtävähän ei ole antaa tai kumota tuomioita, ainoastaan tutkia annetut näytteet ja toimittaa ne tilanneelle instanssille.
Luulen, ettei tuon firman raportteja voida käyttää missään rikoksessa ainoina todisteina ja siksi Lowen tehtävä oli 'lytätä' kaikkialla kirjoitetut jutut, koska tuloksilla ei sinällään yksin ole oikeudellista arvoa. Etenkään Portugalissa. Ja siksi, ettei noita huippusalaisia tietoja olisi edes McCannien tietosuojan vuoksi saanut vuotaa julkisuuteen.
PJllähän ei pahemmin muuta ole, eikä ollut tuolloinkaan.
Eli pelkällä tuolla aineistolla ei olisi McCann pariskunta saanut tuomiota mitenkään Portugalilaisessa tuomioistuimessa, mutta maailma olisi kuitenkin voinut totuudenmukaisesti annetuilla vastauksilla tuomita pariskunnan syylliseksi.
Ja niinhän läsnimaisessa maailmassa ei oikeus toimi.
Tämä juttu on kuitenkin myynyt alkumetreiltä asti niin hyvin, että siinä sivussa on rikastunut vaikka ja ketä ja lipsahduksia ja punnan perään kuolaamisia on tapahtunut myös tuolla laitoksella.
Tuon firman tehtävähän ei ole antaa tai kumota tuomioita, ainoastaan tutkia annetut näytteet ja toimittaa ne tilanneelle instanssille.
Luulen, ettei tuon firman raportteja voida käyttää missään rikoksessa ainoina todisteina ja siksi Lowen tehtävä oli 'lytätä' kaikkialla kirjoitetut jutut, koska tuloksilla ei sinällään yksin ole oikeudellista arvoa. Etenkään Portugalissa. Ja siksi, ettei noita huippusalaisia tietoja olisi edes McCannien tietosuojan vuoksi saanut vuotaa julkisuuteen.
PJllähän ei pahemmin muuta ole, eikä ollut tuolloinkaan.
Eli pelkällä tuolla aineistolla ei olisi McCann pariskunta saanut tuomiota mitenkään Portugalilaisessa tuomioistuimessa, mutta maailma olisi kuitenkin voinut totuudenmukaisesti annetuilla vastauksilla tuomita pariskunnan syylliseksi.
Ja niinhän läsnimaisessa maailmassa ei oikeus toimi.
Nuotio & Äreät Tiput
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Hyvä!MissHolmes kirjoitti:Minä luulen,.
Hienoa!Luulen
Mikä olisi ollut totuudenmukainen vastaus? Onko sinulla käytettävissäsi kaikki se tieto mikä Lowella oli?Eli pelkällä tuolla aineistolla ei olisi McCann pariskunta saanut tuomiota mitenkään Portugalilaisessa tuomioistuimessa, mutta maailma olisi kuitenkin voinut totuudenmukaisesti annetuilla vastauksilla tuomita pariskunnan syylliseksi.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Tämä ketju on yksi mun suosikeista, enkä tajua millään, marsalkan täällä oloa, kuin vaan vittuilu mielessä? Täytyykin kysyä mitä helvettiä haet? Jokaiseen ketjuun johon itsesi raijaat alat vääntämään tota älytöntä ironiaa. Aloita joku itsellesi fiksu ketju jos osaat ja heitä näitä juttujasi siellä. MissHolmes, Matkaaja, Tutkiskelija ja monet muut ovat vaivalla etsineet tietoa asiasta ja kääntäneet suomeksi(toivottavasti jatkossakin) Miettineet päänsä puhki ja spekuloineet eri vaihtoehtoja, jotka mielestäni ovat todella hyviä. Jos tietäisimme mitä Maddelle tapahtui ei tätäkään ketjua kukaan enään jatkaisi. KIITOS
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Pyrin puhdistamaan ketjua kackelsbergista ja ilkeämielisestä itselle tuntemattomien ihmisten mustamaalaamisesta ja halventamisesta.v-a-45 kirjoitti: Täytyykin kysyä mitä helvettiä haet?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
McCannit vittuilee poliiseille, me vittuillaan McCanneille ja Marski vittuilee meille. Nähtävästi on ketjun alussa vielä ainakin yksi vittuilija joka vittuilee Marskille
.
Ei kuulu minun sanavarastoon tuo v:llä alkava sana mutta olkoon menneeksi tällä kertaa.
Ei kuulu minun sanavarastoon tuo v:llä alkava sana mutta olkoon menneeksi tällä kertaa.