Onerva Ketolan, 42 v. kellarisurma Helsingin Pasilassa 30.1.1981

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Batista kirjoitti:Tasan 29 vuotta sitten Onerva Ketola käveli puolentoista kilometrin pituisen matkan Alppilasta Itä-Pasilan Kasöörinkadulle tietämättä enää koskaan pääsevänsä kotiin.
RIP Helka Onerva.
Batista kirjoitti:Näin tuossa viime keväänä Kurvissa miehen, joka kokonsa, ikänsä ja ulkonäkönsä puolesta saattaisi olla surmaaja. Hän oli aika kovassa jurrissa. Menin kysymään häneltä, muistaako hän Onerva Ketolan.
:shock: :shock: :shock:
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Olet rohkea likka, Kylli, mutta mikä oli tyypin vastaus?

Aattele, jos jätkä olisikin ollut surmaaja, ei perkule!
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Korjaus Hessu, tällä kertaa kysyjä en ollut minä vaan nimimerkki Batista! (Joitain muita kyselyjä olen kyllä tehnyt ja vähän katunutkin jälkeenpäin...)
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Hienoa Batista! Tämä on jälleen osoitus siitä, että Ketolan tapauksesta on tietoa edelleen olemassa. Ja ihme olisikin jos ei olisi.

Hämmästystä herättää kuitenkin se, että poliisi tuntuu olevan aivan hampaaton jutun suhteen. Jos kaltaisemme harrastajat saavat edelleen näin monen vuoden jälkeen viitteitä siitä, että tietoa on, niin kuinka poliisi on saattanut haudata ja unohtaa koko tapauksen. Tai tältä tilanne ainakin vaikuttaa nykyisellään.

Tuntuu siltä, että Ketolan tapauksesta on saatavissa uutta tietoa enää aikalaishaastatteluiden kautta. Tässäkin on omat ongelmansa, kuten olemme huomanneet. Kysyttäessä katse putoaa tai vaeltaa jonnekin hämyisen kapakan peränurkkaan ja vastaus on välttelevä tai nopea "ei". Luulisi, että ihmisiä kiinnostaisi ja jopa imartelisi päästä kertomaan omia näkemyksiään ja muistojaan, mutta kun ei. Tottakai joukossa on niitäkin jotka eivät aidosti tiedä mitään. Tätäkään ei käy kieltäminen.

Seuraavan kerran kun suuntaan kulkuni Itä-Pasilaan, Alppilaan tai Kurviin taidankin ottaa Ketolan ja epäillyn tekijän kuvat mukaan. Jospa tällainen rekvisiitta auttaisi jotakuta muistamaan hieman paremmin. Ja vaikkei vastauksia tulisikaan niin olisi silti mielenkiintoista seurata ihmisten ilmeitä. Ne kun kertovat monesti jotain muuta kuin suu.
Alussa on rakkaus, lopussa on naru. (K. Palsa)
Hexan
Agentti Scully
Viestit: 675
Liittynyt: La Heinä 11, 2009 9:14 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Hexan »

Onerva kuoli, koska oli niin saatanan hyväuskoinen. Se uskoi vielä kaiken (epäilemättä) kokeneensa paskan jälkeenkin, että joku äijä voi haluta vaan kellariin nukkumaan klo xx:xx yöllä, ja sitä varten käyttää aikaansa xx min pakkasessa kiistellen jonkun läskin humalaisen mutta kuitenkin melko nuorehkon naisen kanssa!
benz. tolu. mtbe tame etbe xyl. hex. sex.
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Cotton »

"Hyväuskoinen", "Läski humalainen"... No sieltäpäs tuli asiallinen profilointi! Voisi melkein kuvitella, että Hexanin mielestä Onerva sai ansionsa mukaan.

Hyväuskoisuudesta en sano mitään, mutta olemassa olevien tietojen pohjalta O.K.:n humalatilasta ei voida sanoa muuta kuin, että hän oli käyttänyt alkoholia illan aikana. Se ei automaattisesti tarkoita, että hän olisi ollut aivan erityisen päihtynyt.
Alussa on rakkaus, lopussa on naru. (K. Palsa)
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Hexan kirjoitti:Onerva kuoli, koska oli niin saatanan hyväuskoinen. Se uskoi vielä kaiken (epäilemättä) kokeneensa paskan jälkeenkin, että joku äijä voi haluta vaan kellariin nukkumaan klo xx:xx yöllä, ja sitä varten käyttää aikaansa xx min pakkasessa kiistellen jonkun läskin humalaisen mutta kuitenkin melko nuorehkon naisen kanssa!
Tuotatuota... kuulostaa miltei siltä että tunsit Onervan. Jos et, niin kommenttisi oli aika asiaton. Ja vähintäänkin perustelematon. Tai sitten kuulit sen kinastelun. Sinänsä mukavaa että 42-vuotias on mielestäsi "melko nuorehko".
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Batista
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 11:12 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Batista »

Tulee penaltya jos tulee, mut sua Heksa, whatever pitäis vetää pataan.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

jos olen oikein ymmärtänyt, niin ei ole varmuutta siitä missä vaiheessa murhaaja ja Onerva kohtasivat. Siis tapasiko murhaaja Onervan jossain matkan varrella vai oliko hän ovella kun Onerva tuli siihen.

Tuohon maailman aikaan mentiin minun mielestäni aikaisemmin nukkumaan eikä baaritkaan olleet niin myöhään auki kun nykyisin. Olisiko joku siis osannut odottaa Onervaa. Joku Onervan "entisestä elämästä", joku joka saattoi siis asua esim. toisella puolen kaupunkia. Siksi ei ole Pasilassa tuttu.

Skenaario: Onervalla ja miehellä X on ollut joskus aikoinaan tapana viettää öitä yhdessä ilman sitoumuksia. Mies on vaikka välissä seurustellut/ollut naimisissa, niin tätä ei ole nähty aikoihin Onervan seurassa. Muuttuneen elämäntilanteen seurauksena mies X kuitenkin ajattelee, että voisi mennä Onerva luo "yökylään".

Mies tietää missä Onerva asuu ja menee sinne. Hän ei kuitenkaan pääse sisälle soittamaan ovikelloa, koska alaovi on lukossa. Hän jää siis maleksimaan siihen ympäristöön. Onerva tulee lopulta paikalle ja hän kohtaa miehen X. Mies X sanoo, että hän voisi tulla Onervan luoksen yöksi - Onerva on vihainen kun miehelle ja sitä paitsi sisko asuu nykyään Onervan luona, ettei Onerva voi viedä miestä sisään. Muutaman hetken kinastelun jälkeen Onerva toteaa, että "hyvä on, mennään lämpimään sisälle, mutta alas koska hän ei halua siskoa häiritä". Ja sitten he menevät alas. Heille tulee riita ja tilanne riistäytyy käsistä.
mamma71
Neuvoja-Jack
Viestit: 568
Liittynyt: Ke Kesä 16, 2010 10:43 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja mamma71 »

Muistan hämärästi puhutun, että tämännäköinen kaveri olisi liikuskellut Pasilassa jonkin aikaa. Muistutti kuulemma yhtä Pasilan Huollossa töissä ollutta kaveria. Aika monen talon kellarissa häneen huhujen mukaan joku törmäsi. Ja ilmeisesti hänellä oli tapana saattaa naisia kotiin. Eli jos kyseessä on sama jannu, niin Pasilassa asui ja pyöri myös sielläpäin. Jonkin aikaa tosta puhuttiin, mutta sitten asia katosi ihmisten huulilta. Muutamat osasivat oikeen nimenkin sanoa tälle hepulle, joka ainakin ulkoisesti muistutti tekijää, jos siis tekijä oli. Eihän rapun oven edessä tapahtuva kinastelu tee kenestäkään murhaajaa.
Mixu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 60
Liittynyt: Ma Elo 09, 2010 12:38 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Mixu »

Tässä ketjussa on mielestäni poikkeuksellisen tasokasta analyysia tapahtuneesta!

Itseäni tapahtuma kosketti niin, että tätini asui kadun toisella puolella. Muistan hämärästi, että hän pelkäsi aika pitkään yksin pimeällä liikkumista alueella.

Uskoisin, että Onervan tappaja löytyy Vallilan ryyppypiireistä. Kaikkihan eivät olleet puliukkoja, vaan porukoissa pyöri myös tilapäistöitä esimerkiksi muuttoliikkeissä ja satamissa tekeviä, jotka tekivät töitä kun niitä oli ja rahat loppuivat. Sitten kun siltä tuntui otettiin kunnolla ja hassattiin ansaitut rahat. Satun tuntemaan kuvion, koska nyt jo kuollut enoni pyöri Itä-Pasilan kalliolla näissä porukoissa ja välillä teki rahaa muuttokeikoilla.

Onerva on varmaan "hoidellut aikuisten asioita" pesutuvassa, ehkäpä ryyppyvelkojen maksuksi. Lisäksi mieleeni tuli, että ehkäpä Onerva oli pessyt miehen vaatteita, ehkäpä siksi miehellä ei ollut päällystakkia.

Vaikuttaa siltä, että Onerva surmattiin vasta tuntien kuluttua taloon menosta. Tämä viittaa siihen, että Onerva tunsi surmaajan. Asukkaiden kuulohavainnot pesutuvasta kuuluneista äänistä voivat hyvinkin olla oikeita, 70-luvun taloja rakennettiin usein ns. onteloelementeistä, joissa ääni kulkee helposti kymmenenkin kerrosta suuntaansa.

Ketjussa mainitaan, että Onerva asui sisarensa kanssa. Onko sisaresta tarkempia havaintoja? Luulen, että sisarella saattaisi olla aika hyvä käsitys surmaajasta tai porukoista, joista surmaaja tuli. Ehkäpä sisar ei vain halunnut kertoa epäilyistään yrittääkseen ylläpitää kuolleen sisaren jonkinlaista mainetta. Surmaajan paljastuminenhan ei olisi tuonut sisarta takaisin, mutta oikeudenkäynti paljon ikävää julkisuutta.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Teleksi kirjoitti:jos olen oikein ymmärtänyt, niin ei ole varmuutta siitä missä vaiheessa murhaaja ja Onerva kohtasivat. Siis tapasiko murhaaja Onervan jossain matkan varrella vai oliko hän ovella kun Onerva tuli siihen.

Tuohon maailman aikaan mentiin minun mielestäni aikaisemmin nukkumaan eikä baaritkaan olleet niin myöhään auki kun nykyisin. Olisiko joku siis osannut odottaa Onervaa. Joku Onervan "entisestä elämästä", joku joka saattoi siis asua esim. toisella puolen kaupunkia. Siksi ei ole Pasilassa tuttu.

Skenaario: Onervalla ja miehellä X on ollut joskus aikoinaan tapana viettää öitä yhdessä ilman sitoumuksia. Mies on vaikka välissä seurustellut/ollut naimisissa, niin tätä ei ole nähty aikoihin Onervan seurassa. Muuttuneen elämäntilanteen seurauksena mies X kuitenkin ajattelee, että voisi mennä Onerva luo "yökylään".

Mies tietää missä Onerva asuu ja menee sinne. Hän ei kuitenkaan pääse sisälle soittamaan ovikelloa, koska alaovi on lukossa. Hän jää siis maleksimaan siihen ympäristöön. Onerva tulee lopulta paikalle ja hän kohtaa miehen X. Mies X sanoo, että hän voisi tulla Onervan luoksen yöksi - Onerva on vihainen kun miehelle ja sitä paitsi sisko asuu nykyään Onervan luona, ettei Onerva voi viedä miestä sisään. Muutaman hetken kinastelun jälkeen Onerva toteaa, että "hyvä on, mennään lämpimään sisälle, mutta alas koska hän ei halua siskoa häiritä". Ja sitten he menevät alas. Heille tulee riita ja tilanne riistäytyy käsistä.
Ajattelin jo heti tätä ketjua alusta lukiessani juuri näin! Luin äsken epätoivoisen nopeasti vastauksia läpi toivoen, ettei kukaan ole kirjoittanut...mutta niin vain olit=) Olihan tuolla tosin melko alussa epäilty myöskin tätä teoriaa. Siskon asunnossaolo mielestäni vahvistaa asiaa selvästi, sekä myös se, että mies oli pyytänyt päästä sisään, siis ei mitenkään erityisesti kellariin.

Siis: minusta tuntuu, että kellariin mentiin "puolivapaaehtoisesti" harrastamaan seksiä. Kyseinen tyyppi oli joko Onervan vanha tuttu, tai sinä/edellisenä iltana baarista löydetty. Ehkäpä tyyppi oli tullut torjutuksi tai jotenkin muuten "annettu ymmärtää muttei ymmärretty antaa", ja Onerva oli ehkä baarista poistunut yksin. Tyyppi kuitenkin tiesi hänen osoitteensa ja tuli perässä. Tai sitten tultii yhdessä, mies ehkä asuikin samalla seudulla. Ovella sitten ryhtyi tinkaamaan sisäänpääsyä, siis ei kellariin, vaan nimenomaan uhrin asuntoon. No sinnehän ei voinut mennä, kun sisko oli siellä. Homma menee vänkäämiseksi, koska mies ei yhdestä siskosta välitä kun halut ovat kovat. Onerva ei ole tyypistä enää kovin innoissaan, vaikka onkin ehkä pitänyt häntä alunperin suht mukavana ja baarissa hänen kanssaan viettänyt aikaa. Taipuu kuitenkin, että pääsisi jätkästä eroon, ja lähtee hänen kanssaan pesutupaan. Syrjäinen sijainti monen lukitun oven takana viittaa juuri tähän. Yhdessä on kävelty ja tiedetty mitä mennään tekemään.
Jossain vaiheessa mies on saanut raivokohtauksen, tai sitten suunnitelmissa (ainakin jossain takaraivon pohjalla fantasioissa) oli tehdäkin naiselle väkivaltaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3542
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Muuttikohan Onerva siskonsa luo vai toisinpäin? Eräässä lähteessä (pahoittelen, ei ole nyt täällä mukana) mainitaan Onervan olleen naimisissa ja yhden lapsen äiti. Muuttiko hän eronsa jälkeen isosiskon luo Pasilaan?

Olen myös sitä mieltä, että kellariin mentiin yhteistuumin. Alunperin Onerva ei ilmeisesti ilahtunut ajatuksesta, mutta myöntyi viiksivallun jankuttaessa alaovella. Se, mentiinkö kellariin harrastamaan seksiä vai johdattiko Onerva miehen sinne vain yöpymistarkoituksessa, ei lopputuloksen kannalta ole se merkittävin seikka. Kummassakin tapauksessa uskoisin miehen olleen Onervalle ainakin jollain tasolla tuttu. Jostain syystä mopo karkasi pesutuvassa käsistä surullisin seurauksin. Vänkäsikö pipopää Onervalta rahaa tai jotakin muuta? Onerva oli selkäongelmien vuoksi eläkkeellä -oliko hänellä mahdollisesti vahvoja, tietyissä kuvioissa haluttuja, särkylääkkeitä?
Btw, etsityllä miehellä oli kyllä ulkotakki, pusakkamallinen.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Batista
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 11:12 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Batista »

Papillonin antaman linkin ( Alibi-lehti 1981) mukaan Onervan surmaajan näki Pasilassa moni henkilö. Siinä myös sanottiin, että surmaaja liityi Onervan seuraan Pasilassa. Itse tiedän silminnäkijöistä neljä, heistä kukaan ei sijaintinsa takia nähnyt kuin talon sisäpihan ja silloin "pariskunta" oli jo yhdessä. Sen sijaan parvekkeella ollut henkilö (mainittu HS 2001) sijaintinsa perusteella (olen 90% varma, kuka hän on, valitettavasti vielä en ole saanut yhteyttä.) näki todennäköisesti Onervan saapumisen pihalle. Tätä on nyt ilman karttaa vaikea selittää, mutta talo on kolmesivuinen ja edellä mainitsemani silminnäkijät lukuunottamatta parvekehemmoa (Hups, nyt taisi paljastua sukupuoli) olivat kuolleessa kulmassa, eivät siis nähneet Onervan saapumista pihalle kuin vasta hän oli jo siellä. Nimimerkki 1.5 promillea (ainakin).
Batista
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 11:12 pm

Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Viesti Kirjoittaja Batista »

Itselläni on nyt aika kiireinen syksy ja vetoan aktiivisiin palstalaisiin! Rikosposti-lehdessä vuodelta 1981 on kuulemma juttu Onervan murhasta ja kuvia kellarista ( K-18), onko kenellekään artikkelia, löytyisikö se jostain arkistoista?
Vastaa Viestiin