Sivu 13/15
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 12:07 am
Kirjoittaja rimma
Porin kirjoitti:
Kun tekijän auton kuva julkaistiin ja siinä näkyi selvästi auton rekisterinumero (löytyy tästä ketjusta), pystyi jokainen halutessaan sen selvittää yhdellä tekstiviestillä. Minä en sitä tähän viitsi kirjoittaa, koska pidetään nyt miestä syyttömänä ennenkuin hänellä on lainvoimainen tuomio.
Olet siis varma että tuo auto joka on katsastamaton on virallisesti miehen/tekijän nimissä? Entäs joku aikuisista lapsista? Voisiko omistaa auton? Entä joku muu?
Voi olla että leviävä miehen henkilöllisyys ei ole edes oikea. On turha olettaa että jokainen jo tietää miehen nimen ja osoitteen kun faktaa tästä ole. Tosin eiköhän se selviä. Mutta pointtini oli alunperin että henkilötietojen julkaisulla ja pärstän kuvalla loukataan paljon muitakin kun itse tekijää. Jos häntä hävettää olla alibin kannessa se on oma vikansa mutta muut perheestä on syyttömiä. Sitä ajoin takaa.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 2:00 am
Kirjoittaja Porin
rimma kirjoitti:Porin kirjoitti:
Kun tekijän auton kuva julkaistiin ja siinä näkyi selvästi auton rekisterinumero (löytyy tästä ketjusta), pystyi jokainen halutessaan sen selvittää yhdellä tekstiviestillä. Minä en sitä tähän viitsi kirjoittaa, koska pidetään nyt miestä syyttömänä ennenkuin hänellä on lainvoimainen tuomio.
Olet siis varma että tuo auto joka on katsastamaton on virallisesti miehen/tekijän nimissä? Entäs joku aikuisista lapsista? Voisiko omistaa auton? Entä joku muu?
Voi olla että leviävä miehen henkilöllisyys ei ole edes oikea. On turha olettaa että jokainen jo tietää miehen nimen ja osoitteen kun faktaa tästä ole. Tosin eiköhän se selviä. Mutta pointtini oli alunperin että henkilötietojen julkaisulla ja pärstän kuvalla loukataan paljon muitakin kun itse tekijää. Jos häntä hävettää olla alibin kannessa se on oma vikansa mutta muut perheestä on syyttömiä. Sitä ajoin takaa.
Tiedän että toimittajat tietävät oikean tekijän nimen ja ovat jo onkineet taustat valmiiksi. Tunnen edelleen niin monta toimittajaa, olinhan nuorempana itsekin että asiasta ei ole epäilystäkään. Kyllä heillä on ihan oikea mies valmiina jutun aiheeksi heti kun oikeudessa nuija kopahtaa. Sitäpaitsi, luuletko ettei poliiseista ole tieto jo vahvistettu epävirallisesti? Näin se on jo ajat sitten mennyt. Yleensä joka laitoksella on joku vakiolörppö jolle voi toimituksesta soittaa ja sanoa että "eikös se ole M.N. joka siellä tutkinnassa istuu, vai mitä" ja siihen tulee että "näinhän se on". Pahimmissa tapauksissa sieltä on oikastu että "ei, siellä on H.S., tiedäthän sen joka silloin...."
Toki voi ajatella niin että kuvan ja nimen julkaisu loukkaa tekijän perhettä, mutta kannattaa muistaa että tekijän perhe ja lähisukulaiset ja mahdolliset työkaverit tietävät jo kuka siellä telkien takana istuu, ja kyllä se tekijä on jo teollaan loukannut kaikkia läheisiään, puhumattakaan tärkeimmästä eli uhrien läheisistä. Heille se on joskus jopa tärkeää että syyllisen kuva ja nimi julkaistaan lehdessä. Vaikka ei se häpäise tekijää lähellekään niin paljon kuin itse teko.
Nimen ja naaman julkaisu ei ole mitenkään väärin. Se vain on kuulunut jo iät ja ajat länsimaiseen oikeuskäytäntöön. Onneksi Suomessa ollaan median suunnasta melko häveliäitä eikä lähdetä jenkkilinjalle missä heti pidätyksen jälkeen kuvat, pärstät ja ystävien sekä kylänmiesten haastattelut pamahtaa televisiota myöten ulos.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 8:41 am
Kirjoittaja Aizerbaidzan
Savon Sanomat kirjoitti:http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo ... ssa/447891
Ampuja kuljeskeli jo aiemmin aseen kanssa
05:00
Asta Tenhunen
Kuopion torilla viime perjantaina ampunut mies on kertonut poliisille käyneensä ihmisjoukon keskellä jo kerran aiemmin ampuma-ase mukanaan.
Tapahtuneesta on jo yli vuosi aikaa.
Silloin mies ei tullut torille, mutta ehti kuitenkin lähteä kotoaan aseen kanssa keskustaan. Miehellä ei ollut kertomansa mukaan tuolloin panoksia mukanaan ja hän palasi kotiinsa. Asia ei tullut tuolloin poliisin tietoon.
Tiedossa ei ole, kertoiko mies aseen kanssa liikkumisestaan ja ajatuksistaan silloin läheisilleen tai esimerkiksi lääkärille.
Tutkinnanjohtajan sijainen ei myöskään tiedä, miten tiivis hoitosuhde ampujalla ylipäätään oli.
Mies oli joka tapauksessa ollut lääkärin hoidossa ja tavannut lääkärin useita kertoja ennen sairauseläkepäätöstään.
Viimeksi Kauhajoen ja Jokelan kouluampujien tapausten tutkintojen yhteydessä nousi esille, että molemmat nuoret miehet olivat hakeneet apua masennusoireisiinsa ja saaneet siksi uudentyyppiset masennuslääkkeet.
Kummallakaan ei kuitenkaan ollut säännöllistä seurantasuhdetta lääkäriin, vaan he oma-aloitteisesti muuttelivat lääkkeiden ottoaan.
» Aiheesta lisää torstain Savon Sanomissa.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 10:32 am
Kirjoittaja Damien
Porin kirjoitti:
Toki voi ajatella niin että kuvan ja nimen julkaisu loukkaa tekijän perhettä, mutta kannattaa muistaa että tekijän perhe ja lähisukulaiset ja mahdolliset työkaverit tietävät jo kuka siellä telkien takana istuu, ja kyllä se tekijä on jo teollaan loukannut kaikkia läheisiään, puhumattakaan tärkeimmästä eli uhrien läheisistä. Heille se on joskus jopa tärkeää että syyllisen kuva ja nimi julkaistaan lehdessä. Vaikka ei se häpäise tekijää lähellekään niin paljon kuin itse teko.
Eli kun tekijä on loukannut jo teon tehdessään läheisiään, on oikein että saavat mahdollisesti
vielä lisää "paskaa niskaansa".Kertoisiko joku että mitä niistä kuvista sitten kostutaan?
Päästään ihmettelemään ja osoittelemaan sormella kun tekijä konkretisoituu kirjoituksista
kuvaksi ja myhäilemään omaa paremmuutta?

Ei hyvää kesää...
Kai suomalaisilla on niinkin vähän elämää että sitä paikataan tuollaisella sosiaalipornolla.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 11:16 am
Kirjoittaja seppoilmari
Sirkushuveja kansalle niin oikeat ja omat murheet unohtuvat, mikäs sen hauskempaa kuin naapuri jolla menee vielä huonommin kuin itsellä tai joka esiintyy "tosi teeveessä", ihmiset eivät ole muuttuneet vuosisatojen kuluessa.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 11:23 am
Kirjoittaja Porin
Damien kirjoitti:
Eli kun tekijä on loukannut jo teon tehdessään läheisiään, on oikein että saavat mahdollisesti
vielä lisää "paskaa niskaansa".Kertoisiko joku että mitä niistä kuvista sitten kostutaan?
Päästään ihmettelemään ja osoittelemaan sormella kun tekijä konkretisoituu kirjoituksista
kuvaksi ja myhäilemään omaa paremmuutta?
Oikeastaan tuo hymiö lopussa pisti miettimään, kannattaako sinulle edes vastata.
No, voihan sitä kokeilla.
EDIT:
Tai no antaa olla. En usko että pystyt ymmärtämään. Tutkin tuota viestihistoriaasi.
Kysyn siis sinulta: miksi koet että kuvan julkaiseminen on "paskaa niskaan"?
Miksi koet, että kuvan julkaiseminen on oman paremmuuden myhäilyä?
Preventiovaikutus?
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 11:36 am
Kirjoittaja Damien
Porin kirjoitti:
EDIT:
Tai no antaa olla. En usko että pystyt ymmärtämään. Tutkin tuota viestihistoriaasi.
Kysyn siis sinulta: miksi koet että kuvan julkaiseminen on "paskaa niskaan"?
Miksi koet, että kuvan julkaiseminen on oman paremmuuden myhäilyä?
Preventiovaikutus?
Juu.Tutkit viestihistoriaani ja siltikään et huomannut että olin jo jokunen
hetki sitten kirjoituksessani vastannut tuohon kysymykseesi.
Miksi vastaisin tuohon kysymykseen kun itse et osannut vastata lähes yhtä yksinkertaiseen?
Ehkä et vaan ymmärtänyt.

Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 1:04 pm
Kirjoittaja Porin
Damien kirjoitti:
Juu.Tutkit viestihistoriaani ja siltikään et huomannut että olin jo jokunen
hetki sitten kirjoituksessani vastannut tuohon kysymykseesi.
Miksi vastaisin tuohon kysymykseen kun itse et osannut vastata lähes yhtä yksinkertaiseen?
Ehkä et vaan ymmärtänyt.

Vaikea sanoa koska vastaat ja koska et, koska lopetat lähes joka lauseen joko kysymysmerkkiin tai hymiöön. Melko hienoa.
No, todetaan vaan se fakta että länsimaiseen oikeuskäytäntöön kuuluu se että syyllisen tiedot julkaistaan, uhrin ei. Ihmettelen sitä, miksi olet niin huolissasi syyllisen yksityisyydestä mutta uhrin et yhtään.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 1:19 pm
Kirjoittaja v-a-45
Se kummastuttaa miksi mies oli aseen kanssa käynyt paikalla vuosi sitten, oliko paikalla jokin merkitys mieheen? Se ettei kuulemma panoksia ollut ei välttämättä ole tosi. Mielenterveys ongelmista kuitenkin kärsinyt ja ei vaan masennuksesta, koska sen takia ei eläkettä määrätä, vaan kutoutustuki jos edes sitä. Pitää olla selvä mielenhäiriö, että kela myöntää eläkeen. Yleensä silloikin pitää olla pitkään psykpolin asiakas ja seurannassa, ettei alkoholi ole syy mielenterveys ongelmiin.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 4:03 pm
Kirjoittaja rimma
Noniin, kyllähän sieltä pikkuhiljaa alkaa avautua kaikenlaista.
Tavallaan tekee koko ajan helpommaksi ymmärtää asiaa kun kerrotaan enemmän noista MT-ongelmista jne. Alun perin oli erittäin hankala uskoakkin että tyyppi vain npasahti ja käveli torille ampumaan ihmisiä ilman mitään tuollaista taustaa. Ihana ihminen ja leppoisa perheenisä tietysti eikä mitään hämärää taustalla. Kyllä.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 9:00 pm
Kirjoittaja Porin
v-a-45 kirjoitti:Mielenterveys ongelmista kuitenkin kärsinyt ja ei vaan masennuksesta, koska sen takia ei eläkettä määrätä, vaan kutoutustuki jos edes sitä. Pitää olla selvä mielenhäiriö, että kela myöntää eläkeen. Yleensä silloikin pitää olla pitkään psykpolin asiakas ja seurannassa, ettei alkoholi ole syy mielenterveys ongelmiin.
Keskivaikeasta masennuksesta pääsee eläkkeelle. Mutta se useimmiten määrätään määräaikaisena eli: kuntoutustukena.
Yleensä riittää vakaa hoitosuhde Mielenterveyskeskukseen. Kelan oma kuntoutuskeskus tekee omat tutkimuksensa MTT:n pyynnöstä jonka jälkeen Kela päättää millainen eläke määrätään.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: To Touko 28, 2009 9:05 pm
Kirjoittaja Damien
Porin kirjoitti:
Keskivaikeasta masennuksesta pääsee eläkkeelle. Mutta se useimmiten määrätään määräaikaisena eli: kuntoutustukena.
Ei vaan keskivaikea masennus viedä työkykyä läheskään kaikilta tapauksilta.Edes välillisesti.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Pe Touko 29, 2009 8:16 am
Kirjoittaja apollo
Damien kirjoitti:Ei vaan keskivaikea masennus viedä työkykyä läheskään kaikilta tapauksilta.Edes välillisesti.
Mitä ihmettä sönkkäätte täällä eläkkeistä, tostakaan lauseesta saa mitään selvää.
Miksi kukaan ei mieti sitä, että äijä sai pitää tykkinsä vaikka oli MT-potilas? No vastaanpa itse samantien: Suomessa kun saat aseluvan, niin sitä ei sen jälkeen enää peruta MT-potilailta, ei keskisuuriin rikoksiin ryhtyneiltä (mm. huumausainetuomio, rattijuopumus ja jne), eikä vaikka kuulut esim. johonkin rikollisjärjestöön.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Pe Touko 29, 2009 12:14 pm
Kirjoittaja Damien
apollo kirjoitti:
Mitä ihmettä sönkkäätte täällä eläkkeistä, tostakaan lauseesta saa mitään selvää.
Miksi kukaan ei mieti sitä, että äijä sai pitää tykkinsä vaikka oli MT-potilas? No vastaanpa itse samantien: Suomessa kun saat aseluvan, niin sitä ei sen jälkeen enää peruta MT-potilailta, ei keskisuuriin rikoksiin ryhtyneiltä (mm. huumausainetuomio, rattijuopumus ja jne), eikä vaikka kuulut esim. johonkin rikollisjärjestöön.
Johtunee osaltaan myös siitä että mielenterveys hoito on täällä vielä niin lapsen kengissä.
Siihen en tosin voi ottaa kantaa kuinka alueellisia eroja siinä on.
Nythän kesäkuun alussa tuo aselain muutos menee käsittelyyn ja toivottavasti tähänkin tehdään muutosta.
Varmasti joillakin ihmisillä pääsee parku jos aletaan masentuneilta aseita napsimaan valtiolle
muttei kenenkään elämä ole aseista kiinni.Varsinkin jos sillä estetään edes osa tällaisista
tapauksista.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Pe Touko 29, 2009 12:23 pm
Kirjoittaja MotiivitOn
apollo kirjoitti:No vastaanpa itse samantien: Suomessa kun saat aseluvan, niin sitä ei sen jälkeen enää peruta MT-potilailta, ei keskisuuriin rikoksiin ryhtyneiltä (mm. huumausainetuomio, rattijuopumus ja jne), eikä vaikka kuulut esim. johonkin rikollisjärjestöön.
Toki perutaan, se vaan vaatii melko pätevät perusteet, ettei ihmisiä kohdella väärin. Yleensä perusteet täyttyy helpoimmin vasta siinä vaiheessa kun aseita on käytetty rikoksentekovälineinä tai niillä on todistetusti vaikkapa uhkailtu.
MT-ongelmat eivät itsessään ole peruuttamisen peruste, eihän niistä poliisi saa edes tietää.
Lievimmilläänhän kyse on kai jostain unettomuudesta, minkä vuoksi olisi aika kohtuutonta peruuttaa aseluvat.
Sattuipa tutulle sillai, että kuunneltuaan hetken naapurinsa muijan hakkaamista, meni ja soitti ovikelloa ja leipoi ukkoa turpaan. Siinä vaiheessa kun ukko oli maassa, likisti sitä pikkasen lutkusta ja sanoi, että "se on loppu nyt toi muijan hakkaaminen tai ammun sulta aivot pihalle"... VIRHE!
Avulias emäntä soitti poliisit paikalle, koska hänen miestään pahoinpideltiin ja sieltähän sitten tuli kaverille syyte pahoinpitelystä ja laittomasta uhkauksesta (muija todisti auttajaansa vastaan) ja aseluvat meni sen siliän tien. Näin etelä-suomessa noin 5 vuotta sitten.