Sivu 121/362

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Pe Heinä 03, 2009 2:49 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Minulle jäi noista jutuista jotenkin sellainen kuva, että Kate ei ainakaan tietäisi missä filtti on. Toivoi sieppaajan peittelevän Maddien jne...
Kumma vastaus, koska tuo filtti oli kuitenkin paikalla vielä tytön jo kadottua.

Mutta voisin kyllä kuvitella, että jos minun lapseni olisi kuollut, haluaisin hänet jollain peitellä, jotta pysyisi lämpimänä. Vaikka vasta myöhemminkin.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Pe Heinä 03, 2009 4:31 pm
Kirjoittaja Tutkiskelija
Tässä on valokuvia sille suunnalle rantaa jossa Krugel etsi Madeleineä. McCannithan asuivat loppuajan 1-2.7.07 lähtien juuri tuon vuorenmynkäreen vieressä. Tuolla vuoren takana rannalla on voinut kaikessa rauhassa touhuta mitä vaan, ainakin keskiyöllä.

http://www.briansprediction.com/dd/casa%20liliana.jpg

http://www.atlanticoluz.com/aboutluz/images/Luzbay.jpg

http://www.airportdirecttravel.co.uk/li ... da-Luz.jpg

http://www.villa-in-algarve.co.uk/algar ... z-new2.JPG

http://www.praiadaluzapartment.com/imag ... _beach.jpg

http://www.luz-info.com/images/photos/b ... ch0808.jpg

Hupsis nyt taisi tulla vähän liikaakin kuvia:).

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ma Heinä 06, 2009 4:15 pm
Kirjoittaja X-tine
MissHolmes kirjoitti:Minulle jäi noista jutuista jotenkin sellainen kuva, että Kate ei ainakaan tietäisi missä filtti on. Toivoi sieppaajan peittelevän Maddien jne...
Kumma vastaus, koska tuo filtti oli kuitenkin paikalla vielä tytön jo kadottua.

Mutta voisin kyllä kuvitella, että jos minun lapseni olisi kuollut, haluaisin hänet jollain peitellä, jotta pysyisi lämpimänä. Vaikka vasta myöhemminkin.
Viltti on noussut arvoon arvaamattomaan - aivan suotta. Poliisien ottaman kuvan mukaan Madeleinen vuoteessa oli peitto paikoillaan. Jane Tannerin näyssä mies kantoi aiemmin illalla jotain, "mikä olisi voinut olla lapsi". Smithien näyssä Gerry kantoi lasta vilttiin käärittynä. Milloin on pinkkiin vivahtavaa, milloin mitäkin.

Vuoteesta ei löytynyt kalmanhajua. Se peitto mikä vuoteessa oli, ei siis voi olla sama kääre, missä ruumis kuljetettiin pois. Enkä voi uskoa, että ruumis olisi kuljetettu huoneistosta pois niin, että sen olisi voinut tunnistaa lapsen ruumiiksi. Ei sitä ainakaan viety pois pelkässä viltissä. Kyllä se vietiin pois siinä isossa urheilukassissa, joka myös on kadonnut.

Onko mitään todistetta siitä, että ruumis olisi ollut siinä lähirannalla edes tilapäisesti? Kun tutkimukset kuitenkin laajenivat ja kaikenlaiset meediot kuten Kruger tulivat näkyineen, oli varmaankin viisautta siirtää myös kaikki juoruilemaan mahdollinen tekstiilimateriaali paikkaan, mistä sitä ei löydettäisi.

Merten syvyyksissä ruumis on, kiviä painonaan. Urheilukassit ovat lujaa tekoa eivätkä hajoa, vaikka pikku ruumis siellä syvyyksissä vähitellen hajoaakin. Ei sitä löydetä, eihän ole löydetty Air Francen lentokoneen mustaa laatikkoakaan, vaikka se on ilmoittanut sijainnistaan jo kuukauden ajan.

Käärö, mitä Gerry kantoi, ei siis mielestäni ollut lapsi. Hän ei olisi tehnyt niin ristialtista tekoa. Lapsi oli luullakseni viety pois jo aamulla (siis ns. "katoamispäivän aamuna" - puoli vuorokautta ennen virallista katoamisaikaa - isossa urheilukassissa. Ja - kuten täällä on todistettu - , eräät tapasporukan miehet olivat vuokranneet sille päivälle veneen ja lähtivät ns. kalaan... Ja eräs tietämämme mieshenkilö peruutti ainakin yhden pelituntinsa. Päivän mittaan tuli kuitenkin mieleen, että pahus, ei kai ole jäänyt jonnekin jotain, mistä jäi jälkiä, ja niitä piti sitten kääriä ja viedä piiloon, ennenkuin "katoamisesta" annettiin hälytys.

Kalliiksihan asian peittely on tullut. Asiasta tietävien vaientamiseen on maksettu hirmuisia summia. Maksajina ovat olleet viattomat hyväntahtoiset ihmiset, jotka ovat halunneet antaa roponsa "etsimiseen".

Kaikille vanhempien viattomuuteen luottamattomille ei rahaa ole tulossa. Heidät vaiennetaan uhkauksilla. Poliisijohtajaa, joka virkansa puolesta lähti asiaa tutkimaan, vaaditaan hirmuisiin hyvityksiin. Jos Amaral ei olisi lähtenyt tutkimaan ja "kääntämään kaikkia kiviä", hän hoitaisi virkaansa tänäkin päivänä, kenties hyvinkin varakkaana miehenä.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ma Heinä 06, 2009 7:28 pm
Kirjoittaja Marsalkka
X-tine kirjoitti: Vuoteesta ei löytynyt kalmanhajua. Se peitto mikä vuoteessa oli, ei siis voi olla sama kääre, missä ruumis kuljetettiin pois. Enkä voi uskoa, että ruumis olisi kuljetettu huoneistosta pois niin, että sen olisi voinut tunnistaa lapsen ruumiiksi. Ei sitä ainakaan viety pois pelkässä viltissä. Kyllä se vietiin pois siinä isossa urheilukassissa, joka myös on kadonnut.

Onko mitään todistetta siitä, että ruumis olisi ollut siinä lähirannalla edes tilapäisesti? Kun tutkimukset kuitenkin laajenivat ja kaikenlaiset meediot kuten Kruger tulivat näkyineen, oli varmaankin viisautta siirtää myös kaikki juoruilemaan mahdollinen tekstiilimateriaali paikkaan, mistä sitä ei löydettäisi.

Merten syvyyksissä ruumis on, kiviä painonaan. Urheilukassit ovat lujaa tekoa eivätkä hajoa, vaikka pikku ruumis siellä syvyyksissä vähitellen hajoaakin. Ei sitä löydetä, eihän ole löydetty Air Francen lentokoneen mustaa laatikkoakaan, vaikka se on ilmoittanut sijainnistaan jo kuukauden ajan.
Mistä ruumiista on kyse?

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ti Heinä 07, 2009 6:59 pm
Kirjoittaja X-tine
Tietenkin täällä puhutaan siitä ihmisen ruumiista, jonka kalmanhajun Englannista tuodut ruumiskoirat paikallistivat Luzissa siinä huoneistossa, mikä oli McCannien käytössä heidän tyttärensä "kadotessa".
Muut ruumiit kuuluvat Minfossa ihan eri ketjuihin.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ti Heinä 07, 2009 8:40 pm
Kirjoittaja Marsalkka
Kenen ruumiin koirat haistoivat? Onko tarkempaa tietoa?

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ti Heinä 07, 2009 9:35 pm
Kirjoittaja ruby
Otaksumme että ruumis on Madeleinen. Tämän ketjun nimi on: Madeleinen tapaus :roll: ja täällä puhutaan siis kadonneesta Madeleine-tytöstä jonka ruumis on kateissa.

Olisi kyllä melkoisen suuri sattuma että Madeleinen vanhempien vanavedessä olisi kulkenut jonkun muun kuolleen ruumiin hajut juuri sen jälkeen kun heidän tyttärensä mystisesti katosi.

Joten siis keskustelemme näistä lähtökohdista. Jos sinulla marsalkka on mielessä nyt joku muu ruumis niin sitä sinun pitää sitten lähteä etsimään muualta 8)

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ti Heinä 07, 2009 10:20 pm
Kirjoittaja Marsalkka
ruby kirjoitti:Otaksumme että ruumis on Madeleinen.
Ahaa! Kyse olikin vain otaksunnasta. Ehdin jo luulla, että on oikeasti selvinnyt jotakin.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ti Heinä 07, 2009 10:35 pm
Kirjoittaja ruby
Marsalkka kirjoitti:
ruby kirjoitti:Otaksumme että ruumis on Madeleinen.
Ahaa! Kyse olikin vain otaksunnasta. Ehdin jo luulla, että on oikeasti selvinnyt jotakin.

Luulo ei ole tietoa! ( tähän sellainen hymiö, sormea heilutteleva)

X-tinen kirjoitus kuulosti hyvin mahdolliselta!

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ke Heinä 08, 2009 12:06 am
Kirjoittaja MissHolmes
Luin iltapäivän ja alku illan eri keskustelupalstoja englaniksi.

Mielenkiintoinen mihin törmäsin, oli tuo lausunto siitä, että M oli kysellyt äidin perään, kun olivat itkeneet yöllä.
Alun perin yläkerrän rouva kertoi jonkun itkeneen pitkään 'daddyyy, daddyyy..', kunnes vanhemmat tai jompikumpi heistä tuli.
Tuo tapahtui 1. toukokuuta, eli tiistaina.

Kuitenkin kuullustelu päiväkirjojen mukaan Kate oli puhunut tuosta Tapas baarissa juuri tuona samana ilta, heti pöytään saapuessaan. Ja puhunut siitä niin, että Madeleine esitti tuon kysymyksen sinä samana 3. toukokuuta aamuna. Tästä kertoi kuullusteluissa useampi ihminen.

4. toukokuuta molemmat, sekä Kate että Gerry toistivat tuon saman tarinan. Gerry kertoi Madeleinen esittäneen kysymyksen hänelle ja Kate kertoi Madeleinen esittäneen kysymyksen itselleen. ???

Ristiriitaisuutta löytyi pöytäkirjoista myös siitä, kuka oli itkenyt. Alun perin itkijä oli ollut twins eli kaksoset, sitten Sean ja Madeleine.

Kaiken lisäksi 5. toukokuuta McCannit olivat vielä varmistelleen yhteyspoliisiltaan, että PJ varmasti on ottanut tuon itku-asian huomioon.

Minua ihmetyttää se, että tuon ikäinen lapsi olisi avannut keskustelu itkujutusta vasta yli vuorokautta myöhemmin.
Ja minua hämmästyttää, että tuosta itkujutusta on tehty niin suuri numero. Se oli Gerryn mukaan ainoa poikkeava tapahtuma viikolla.

Jotenkin tuntuu siltä, että tuo itku, jonka mrs Fenn yläkerrassa kuuli liittyy jotenkin Madeleinen kuolemaan ja se piti perustella todella hyvin ''luonnolliseksi'' itkuksi.
Ja tuohan tarkoittaisi sitä, että Madeleinelle sattui jotain jo 1. toukokuuta tiistaina.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ke Heinä 08, 2009 1:39 am
Kirjoittaja Tutkiskelija
MissHolmes kirjoitti: Jotenkin tuntuu siltä, että tuo itku, jonka mrs Fenn yläkerrassa kuuli liittyy jotenkin Madeleinen kuolemaan ja se piti perustella todella hyvin ''luonnolliseksi'' itkuksi.
Ja tuohan tarkoittaisi sitä, että Madeleinelle sattui jotain jo 1. toukokuuta tiistaina.
Olen koko ajan ollut sitä mieltä että Madeleine menehtyi juuri silloin kun lopetti itkunsa. Madeleinen itku alkoi juuri kun Kate lopetti viestittelyn. Kate lähetti kuusi sms viestiä yhdentoista minuutin sisällä. Tai paremminkin voi sanoa että Katen oli lopetettava viestittey koska Madeleine heräsi, alkoi huutaa tai kirkua. Ja vieläkin uskon että Madeleine menehtyi kun Kate sai raivokohtauksen ja käsitteli kovakouraisesti Madeleineä. Ehkä Kate yritti saada Madeleinen hiljentymään mutta Katen hermot eivät kestäneet. Madeleinehän oli itkenyt ensimmäiset elinvuotensa yhtenään. Se ei ole salaisuus. Kirkuvaa lasta voi ajan päälle olla vaikea kestää.

Gerry sanoi kuitenkin kuulusteluissa silloin kun McCanneista tehtiin arguidot että heidän asunnollaan ei kukaan itkenyt silloin sillä lapset eivät olleet yksin. Pöytäkirjoista ei kuitenkaan löydy mitään merkintää siitä että kuka oli silloin asunnolla. Vastaus on jätetty pois julkisteuista pöytäkirjoista.

- "It is not true that Madeleine had been crying that night for an hour and 15 minutes, because she was not alone all that time."

Rouva Fennin kerrottiin ensin sanoneen että McCannien asunnolla itki joku muukin. Mutta myöhemmin Rouva Fenn kielsi niin sanoneensa eikä halunnut sanoa mitään enää medialle. Nähtävästi poliisit olivat sanoneet hänelle ettei hän toidistajana saa kertoa kenellekkään todistuksensa sisällöstä.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ke Heinä 08, 2009 1:49 am
Kirjoittaja Tutkiskelija
En ole koskaan oikein usonut tuohon Smithin perheen näköhavaintoon. Martin Smith sanoo että hänen/heidän näkemänsä lasta kantava mies ei voinut olla turisti. Hän sanoo myös ettei mies voinut olla Robert Murat sillä hän tuntee Robert Muratin. Hän sanoo että he ovat kolme kertaa vuodessa Praia da Luzissa ja hän on tutustunut Robert Muratiin baareissa. Hän ihmetteli että miksi miehen sylissä nukkuvalla lapsella oli paljaat jalat eikä mitään peittoa.

Omituista on myös se että Smith tekee ilmoituksen poliiseille näköhavainnosta vasta 11 päivää sen jälkeen kun Robert Muratista tehtiin arguido. Epäilen että Smith halusi kertoa tuon poliiseille vain siitä syystä että hän halusi pelastaa Robert Muratin pälkähästä. Hän ei halunnut epäillä että mies olisi ollut Gerry ja siksi hän sanoo ettei mies voinut olla turisti. Mainittava on myös se ettei rouva Smith halunnut mennä poliisikuulusteluihin toisella kertaa kun PJ pyysi.

Tuolla alueella jossa Smithin perhe sanoi nähneensä miehen kantavan nukkuvaa lasta asuu enimmäkseen paikallisia. Joten eihän se ihme jos siellä joku isä kantoi nukkuvaa lasta kotiin.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: Ke Heinä 08, 2009 8:30 am
Kirjoittaja Marsalkka
ruby kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:
ruby kirjoitti:Otaksumme että ruumis on Madeleinen.
Ahaa! Kyse olikin vain otaksunnasta. Ehdin jo luulla, että on oikeasti selvinnyt jotakin.


X-tinen kirjoitus kuulosti hyvin mahdolliselta!
Voihan sitä aina spekuloida!

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Heinä 09, 2009 1:18 am
Kirjoittaja MissHolmes
Minusta on oikeasti aika hauskaa, että joku Marsalkka Mannerheimin nimeä halveeraava persiö kehtaa edelleen kyseenalaistaa jo poliisitutkinnassakin aika ilmeiseksi tulleen tosiasian: tyttö on kuolluttakin kuolleempi. Piste.
Ja älä sinä edelliseen syyllistynyt tule kysymään miksi noin sanon tai onko sille linkkejä faktana.

Kas, palaa taakse ja etsi ne sieltä itse: PJ ilmoitti noin 3. elokuuta 2007 uskovansa tytön oleven kuollut.
Ja tositetta ja hajua sille olettamukselle kyllä riittää.
Enemmän kuin sille, että tyttö olisi elossa.

Minusta on hauskaakin hauskempaa, että joku heikkopää edelleen jaksaa uskoa Madeleinen elossaoloon ja vanhempien vilpittömyyteen.

Onko kukaan oikeasti kadonneen lapsen vanhempi joutunut selittämään syyttömyyttään vuosikausia? Ymmärtääkseni ei,,,
Ei ainakaan tällaisella volyymilla.

Eikä oikeasti niiden OIKEASTI kadonneiden lasten vanhemmat edes kymmenenkään vuoden jälkeen 'poseeeraa hymyilevinä ja iloisina', vaan revittyinä ja romuina.

Oikeasti. Voisiko edes joku herätä siihen, että maailma on pullollaan vanhempia, joiden oma ura/ego/seuraelämä ym ym ym on satamiljoonaa kertaa tärkeämpää kuin oma lapsi. Ei siihen vaadita alkoholistia tai muuten vaan hullua. Siihen kelpaa paikalle ihan normimami tai dadi. ...kaikki paha ei aina tapahdu ns. pahoissa piireissä....

Siis herätkää marskipahvit sieltä lähiöistänne huomaamaan, että jopa Kulosaaressa on ongelmia!!!!

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Heinä 09, 2009 7:52 am
Kirjoittaja Marsalkka
MissHolmes kirjoitti: jo poliisitutkinnassakin aika ilmeiseksi tulleen tosiasian
Juu. Kyllä poliisikin voi spekuloida.