Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ma Elo 25, 2014 9:17 pm
Niinhän se menee, osa menee uniin, jotka jatkavat tiedon käsittelyä.
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://www.murha.info/rikosfoorumi/
Kuten sanoin aikaisemminkin nuo verijälkitutkimukset ampuivat omaan jalkaan tai itseasiassa päähän. Itseasiassa ne puhuvat enemmän Gustafssonin syyttömyyden puolesta, kuin syyllisyyden. Onneksi Suomi on sentään oikeusvaltio, eli ketään ei tuomita "musta tuntuu"-perusteella, vaan todisteiden ja faktojen. Tässä tapauksessa kävi niin, että syytetty henkilö todettiin syyttömäksi ja tekijä on suurella todennäköisyydellä ulkopuolinen.Xerxes kirjoitti:Kengät eivät siis kertoneet kuka on syyllinen. Käräjäoikeuden mielestä ei ollut edes todennäköistä, että kengät olisivat olleet jonkun jalassa. Sitä osoittaa myös se, että myös kengän sisältä otetuista näytteistä on todettu verta niin suomalaisessa kuin ulkomaisessakin laboratoriossa. Se kengän sisällä ollut veri ei ole ollut niin selvästi havaittavassa muodossa kuin kenkien pinnalla ollut veri, mutta kengän sisältä on siis löydetty verta. Tätä ei Misri myönnä, vaikka tämä on fakta.
Myös poliisin ETP osoittaa kengille yhdeksi mahdolliseksi paikaksi "teltan vieressä maassa". Tämäkin on fakta, mutta myös tätä Misri yrittää kieltää, vaikka se on totta.
Kun vielä kengät löydettiin linnuntietä yli 600 metrin päästä löydettäväksi heitettynä, niin se kertoo lähinnä sen, että kenkiä ei kuljettanut sinne Gustafsson, vaan joku muu. Tämä on looginen johtopäätös. Kuka kenkien kuljettaja oli, on hämärän peitossa, mutta sillä kuljettajalla on todennäköisesti jotakin osuutta tähän rikokseen. Kenkien löytöpaikka on tarkkaan tutkittu. Tutkimuksen on suorittanut "Länsi-Uudenmaan rikostutkimuskeskus" ammattitaidolla. Paikka on tarkoin merkitty tutkijan laatimaan karttapiirrokseen, ja on sieltä siirrettävissä vaikka nykykartalle, sillä se tietty pellonkulma siinä vieressä on sekä vanhoissa että uusissa kartoissa juuri samassa paikassa. Matka polkuja pitkin kenkäpiilolle on noin 800 m ja linnuntietä noin 630 m. Sieltä olisi Hessukin voinut katsoa kenkäpiilon tarkan paikan eikä haahuilla siinä lähimaastossa ja "löytää" ikioman kenkäpiilon paikan siitä läheltä telttaa. Sinne omalle kenkäpiilolle Hessu oli juossut avojaloin ja sukat jalassa testimielessä. No testi sekin. Se testi ei paljon helpottanut tilannetta suuntaan eikä toiseen.
Oikeudessa kävi niin, että syyttäjän olettamukset kumottiin käräjäoikeudessa yksi toisensa jälkeen. Syyttäjän käteen ei jäänyt "täyskäsi", vaan tyhjä käsi. Näinhän siinä kävi. Ja oikein oli.
Kengät ei varmaan kertoneet mitään. Sen sijaan kenkien roiskeet kertoivat tutkijoille sen, että ne sopivat Mäestä lentäneisiin roiskeisiin täydellisen yhteensopivasti teltan kakkosivulla olevassa void-jäljessä. Roiskeiden tulosuunta, roiskeiden tulokulma, roiskeiden tiheys, roiskeiden koko ja muoto täsmäsivät NGn oikean jalan jalkineen roiskeisiin.. Mäen roiskeet voidin katkeamiskohdassa ja NGn kenkien roiskeet olivat siis samaa roiskeperhettä keskenään. Kuin identtiset kaksoset konsanaan.Xerxes kirjoitti:Kengät eivät siis kertoneet kuka on syyllinen. Käräjäoikeuden mielestä ei ollut edes todennäköistä, että kengät olisivat olleet jonkun jalassa. Sitä osoittaa myös se, että myös kengän sisältä otetuista näytteistä on todettu verta niin suomalaisessa kuin ulkomaisessakin laboratoriossa. Se kengän sisällä ollut veri ei ole ollut niin selvästi havaittavassa muodossa kuin kenkien pinnalla ollut veri, mutta kengän sisältä on siis löydetty verta. Tätä ei Misri myönnä, vaikka tämä on fakta.
Myös poliisin ETP osoittaa kengille yhdeksi mahdolliseksi paikaksi "teltan vieressä maassa". Tämäkin on fakta, mutta myös tätä Misri yrittää kieltää, vaikka se on totta.
Kun vielä kengät löydettiin linnuntietä yli 600 metrin päästä löydettäväksi heitettynä, niin se kertoo lähinnä sen, että kenkiä ei kuljettanut sinne Gustafsson, vaan joku muu. Tämä on looginen johtopäätös. Kuka kenkien kuljettaja oli, on hämärän peitossa, mutta sillä kuljettajalla on todennäköisesti jotakin osuutta tähän rikokseen. Kenkien löytöpaikka on tarkkaan tutkittu. Tutkimuksen on suorittanut "Länsi-Uudenmaan rikostutkimuskeskus" ammattitaidolla. Paikka on tarkoin merkitty tutkijan laatimaan karttapiirrokseen, ja on sieltä siirrettävissä vaikka nykykartalle, sillä se tietty pellonkulma siinä vieressä on sekä vanhoissa että uusissa kartoissa juuri samassa paikassa. Matka polkuja pitkin kenkäpiilolle on noin 800 m ja linnuntietä noin 630 m. Sieltä olisi Hessukin voinut katsoa kenkäpiilon tarkan paikan eikä haahuilla siinä lähimaastossa ja "löytää" ikioman kenkäpiilon paikan siitä läheltä telttaa. Sinne omalle kenkäpiilolle Hessu oli juossut avojaloin ja sukat jalassa testimielessä. No testi sekin. Se testi ei paljon helpottanut tilannetta suuntaan eikä toiseen.
Oikeudessa kävi niin, että syyttäjän olettamukset kumottiin käräjäoikeudessa yksi toisensa jälkeen. Syyttäjän käteen ei jäänyt "täyskäsi", vaan tyhjä käsi. Näinhän siinä kävi. Ja oikein oli.
No tämä seikka ei verijälkitutkijoita häirinnyt. Tärkeintä siinä void-kuviossa oli keskittyminen sinne roiskeiden lähtöpisteeseen, eli veriroiskeiden keskittymäalueelle, koska pienet roiskeet jää aina lähelle lähtöpistettään. Niitä Mäen päästä roiskuneita pieniä ja erittäin pieniä roiskeita oli keskittymäalueella runsaasti, jotka roiskeet jatkuivat yhtenäisinä sinne voidin yläosan katkeamiskohtaan, jokin este oli katkaissut roiskeiden pääsyn voidin verettömään kuvioon. NGn kenkä mitattiin tutkimuksessa, ja se sopi mitoiltaan siihen kuvioon. Kengän roiskeet tutkittiin mikroskoopin avulla, ja roiskeet siinä kengässä merkittiin kolmen värisillä nuppineuloilla, jokainen roiske vielä mitattiin ja valokuvattiin. Nämä nuppineulat oli asetettu vielä siten, että niistä nähtiin mistä suunnasta ja mikä oli niiden tulokulma kenkään. Luonnollisesti Mäen roiskeet tutkittiin voidin katkeamiskohdassa samoin, ne mitattiin ja niiden tiheys laskettiin, katsottiin muoto ja koko jne.. Ja tutkimuspäätelmän voi lukea tutkimuslausunnosta.kulkijatar kirjoitti:Mielestäni siihen void-alueeseen on mahtunu jopa kahdet kengät vierekkäin, se on sen verran iso ja epämääränen kuvio.
Jospa ne kengät oli jollain lailla taittuneen teltan liepeen päällä kun Mäki sai iskun päähänsä. Ja myös kenkien sisälle roiskui verta ?
Mutta pidän myös täysin mahdollisena että G:n kengät on ollu ihan yksinkertasesti paikalle tulleen jonkun toisen jaloissa, ei ois varmaan ensimmäinen kerta kun murhaaja lainaa teltan ulkopuolella olevia kenkiä.
Kyllä sen olisi pitänyt häiritä. Kun tutkii sitä void-aluetta, huomaa, että veriroiskeita oli melko tiheässä eri puolilla kohdetta. Eli toisin sanoen, veriroiskeet ovat piirtäneet esteenä olevasta esineestä hahmon siihen telttakankaaseen, esteenä olleen kohteen ääriviivat. Eikä se kohde muistuta lainkaan kenkää. Kyllä ETP:ssä on tämä huomattu, koska kengille on siinä tarjottu kaksi muutakin paikkaa. Lisäksi ilmaisu on varovainen "on voinut olla" oikean jalan jalkine. Sehän sisältää piilevänä vaihtoehdon " ... tai sitten siinä on ollut esteenä joku muu ...". Itse asiassa todennäköisesti nimenomaan joku muu. Ei syyttäjän teoriaa, tai edes jonkun tutkijan arviota, kannata pitää aina faktatietona, se ei ole sellainen, vaan on vain yksi mielipide. Tässä on vahvat perusteet epäillä, että void-aluetta ei aiheuttanut kenkä - koska se ei ole kengän muotoinen. Misri tekee tässä paljon pitemmälle meneviä ja tarkempia johtopäätöksiä kuin oikeat asiantuntijat, mutta vailla todellista asiantuntemusta. Ei niitä verijäljistä voi tehdä niin tarkkoja ja lopullisia johtopäätöksiä kuin Misri tekee - huomasiko Misri miten kävi oikeudessa. Verijälkitutkimus alkoi kääntyä syytetyn eduksi ja kääntyikin. Poliisin veritutkimusryhmä olisi mielellään jatkanut niitä tutkimuksia, mutta nämä veritutkimukset lopetettiin. Miksi? Oliko ainut syy rahanpuute?Misri kirjoitti:No tämä seikka ei verijälkitutkijoita häirinnyt. Tärkeintä siinä void-kuviossa oli keskittyminen sinne roiskeiden lähtöpisteeseen, eli veriroiskeiden keskittymäalueelle, koska pienet roiskeet jää aina lähelle lähtöpistettään. Niitä Mäen päästä roiskuneita pieniä ja erittäin pieniä roiskeita oli keskittymäalueella runsaasti, jotka roiskeet jatkuivat yhtenäisinä sinne voidin yläosan katkeamiskohtaan, jokin este oli katkaissut roiskeiden pääsyn voidin verettömään kuvioon. NGn kenkä mitattiin tutkimuksessa, ja se sopi mitoiltaan siihen kuvioon. Kengän roiskeet tutkittiin mikroskoopin avulla, ja roiskeet siinä kengässä merkittiin kolmen värisillä nuppineuloilla, jokainen roiske vielä mitattiin ja valokuvattiin. Nämä nuppineulat oli asetettu vielä siten, että niistä nähtiin mistä suunnasta ja mikä oli niiden tulokulma kenkään. Luonnollisesti Mäen roiskeet tutkittiin voidin katkeamiskohdassa samoin, ne mitattiin ja niiden tiheys laskettiin, katsottiin muoto ja koko jne.. Ja tutkimuspäätelmän voi lukea tutkimuslausunnosta.kulkijatar kirjoitti:Mielestäni siihen void-alueeseen on mahtunu jopa kahdet kengät vierekkäin, se on sen verran iso ja epämääränen kuvio.
Jospa ne kengät oli jollain lailla taittuneen teltan liepeen päällä kun Mäki sai iskun päähänsä. Ja myös kenkien sisälle roiskui verta ?
Mutta pidän myös täysin mahdollisena että G:n kengät on ollu ihan yksinkertasesti paikalle tulleen jonkun toisen jaloissa, ei ois varmaan ensimmäinen kerta kun murhaaja lainaa teltan ulkopuolella olevia kenkiä.
Ei niitä pieniä muodoltaan pyöreitä roiskeita, ja jotka olivat tuleet suoraan ylhäältä alas NGn kengän päälle, sentään niin paljon ollut, että niillä olisi voinut maalata ympäriinsä koko void-kuvion. Siinä roiskeparvessa on ollut niitä kooltaan pieniä ja erittäin pieniä roiskeita, joiden tulosuunta kohteeseen on ollut lähes kohtisuoraan ylhäältä alas ja muita keskinkertaisen nopeuden luokkaan kuuluvia roiskeita jotka ovat lentäneet viistosti, sinne voidin alapuoliseen osaan. Eli pienet roiskeet jäävät lähelle lähtöpistettään ja ylhäältä alas tullut roiske on aina muodoltaan pyöreä. Mitä pidemmälle roiskeet kohteestaan lentävät, sen suipompia ja suurempia ne muodoltaan ja kooltaan ovat.Xerxes kirjoitti:Totta kuitenkin on, että noin runsas veripisaroiden parvi piirtää lahjomatta edessä olevan esteen kuvan alustaan. Se kuva ei muistuta lainkaan kenkää. Lisäksi pisaroita on kohteen kaikilla puolilla. Jalka olisi estänyt pisaroiden lentämisen alueen toiselle puolen. Mutta nyt koko esteen muoto näkyy.
Joskus ajattelin, että tuplanikki Sariola/XerxesXerxes kirjoitti:Totta kuitenkin on, että noin runsas veripisaroiden parvi piirtää lahjomatta edessä olevan esteen kuvan alustaan. Se kuva ei muistuta lainkaan kenkää. Lisäksi pisaroita on kohteen kaikilla puolilla. Jalka olisi estänyt pisaroiden lentämisen alueen toiselle puolen. Mutta nyt koko esteen muoto näkyy.
Veripisaroita on melko runsaasti kaikilla puolilla esteenä ollutta kohdetta. Se on käytännössä mahdotonta, jos kenkä oli lyöjän jalassa. Edes ETP ei ollut lainkaan varma mikä void-kuvion oli aiheuttanut. Ilmaisu "oikean jalan kenkä saattaa olla..." on ilmaisuna erittäin epäileväinen ja varovainen - on kyllä huomattu myös siellä, että kuvio ei muistuta kenkää ja tarkemmin jalassa olevaa kenkää. Kyllä se on siellä huomattu, ja annettu kenkien sijoitukselle kaksi muuta paikkaa ehdolle. Minun älykkyysosamääräni on mitattu ja riittää kyllä monille. Ei siinä kengänpohjan kuvaa tarvita, mutta veripisaroita on tippunut esteen kaikille puolille melko runsaasti - niin ei voi olla, jos kenkä oli jalassa. Lisäksi muoto ei viittaa kenkään. On vahvat perusteet väitteelle, että void-kuviota ei aiheuttanut kenkä, vaan joku muu este, jonka mahdollisuuden myös ETP jättää auki.awa kirjoitti:Joskus ajattelin, että tuplanikki Sariola/XerxesXerxes kirjoitti:Totta kuitenkin on, että noin runsas veripisaroiden parvi piirtää lahjomatta edessä olevan esteen kuvan alustaan. Se kuva ei muistuta lainkaan kenkää. Lisäksi pisaroita on kohteen kaikilla puolilla. Jalka olisi estänyt pisaroiden lentämisen alueen toiselle puolen. Mutta nyt koko esteen muoto näkyy.
on periaatteessa järkevä ihminen, mutta viimeistään nyt on pakko ajatella jotakin muuta!
ÄO ei ole kummoinen, jos väittää vuodesta toiseen, että veripisaroiden olisi pitänyt muodostaa telttakankaaseen kengänpohjan kuva !? Tuo jäljen muodostanut pisaroista sotkeutunut kenkä on tuossa murhaajan hakatessa varmasti ollut liikkeessä. Näin verijälkitutkijat ja poliisi epäilivät. Siitä liikkeessä olevasta kengästä on pisaroilla vaikea kengänpohjan kuvaa piirtää... tosin se kenkä on roiskeiden esteeksi helppo todistaa. Samat roiskeet kengässä kuin telttakankaassa.
Niin - että kengänpohjankuva olisi pitänyt roiskeista muodostua!! Tyhmyydelle jotkut nauraa ..
VASTAUS: Maahanawa kirjoitti:Juu - ja sitten kun kerrot missä ne kenkään tulleiden roiskeiden ohi menneet jäljet ovat - iskuja kun ei ollut ehkä kuin vaan kaksi? Todennäköiesti sekunnin sisällä tapahtuneet ja roiskeparvi on siitä lähtenyt.