MURHA.INFO

dead_calm kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 5:30 pm

HKV kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 2:21 pm Talossa on ihan kuvan perusteella kaksi ilmalämpöpumppua ja piippuja jos tulisijat käytössä? 80m2 riittää kyllä 2x ilp. Asutaanhan siinä nytkin!

Ei ole tullut mieleen, että se toinen pumppu on voitu lisätä taloon kevään 2024 jälkeen, kun huomattu, ettei sitä oikein yhden pumpun varassa olevana ole voitu vuokrata? Lisäksi, se, että talossa on piippu, ei tarkoita, että sisällä olevat tulisijat ovat käyttökunnossa. Piippu pitää nuohota asuinrakennuksessa vuosittain ja jos käytössä on yli kolmen vuoden katkos ennen käyttöönottoa. Ja tämähän ei edes kerro, missä kunnossa itse tulisija on. Kyläläisillä kuitenkin näyttää olevan se käsitys, ettei Karfeilla syystä tai toisesta ollut mahdollisuus tulisijaa käyttää.

On erittäin todennäköistä, että noin vanhan rakennuksen hormi (piippu) ei ole ollut enää paloturvallinen (halkeamia, hauras ym.) eli tulisijoja ei olisi edes saanut lämmittää tulipalovaaran vuoksi.
Kun lisäksi perheen isällä on ollut traumaattinen kokemus tulipalosta, on ymmärrettävää, jos hän ei ole lämmittänyt tulisijoja.
Oliko tuo talo ilmalämpöpumppujen varassa, eikö ollut sähkölämmitystä?

Ilmalämpöpumput on yleensä sama kuin sähkölämmitys, energiatehokkaampia kuin sähköpatterit. Nykyaikaiset tehokkaammat ilpit voi lämmittää 150m2 / pumppu.

Gfh kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 6:50 pm Ilmalämpöpumput on yleensä sama kuin sähkölämmitys, energiatehokkaampia kuin sähköpatterit. Nykyaikaiset tehokkaammat ilpit voi lämmittää 150m2 / pumppu.

Kai ne käsittääkseni yleensä toimii lämmitykseen hyvin mutta jos pakkasta alkaa olla jotain -25 niin voi tulla haasteita, en ite uskaltaisi laittaa lämmitystä pelkästään ilmalämpöpumppujen varaan, joku varasysteemi olisi aina hyvä olla, saattahan ne hajotakin välillä.

Vanhemmat tuskin on mielisairaita, ei toinen eikä kumpikaan. Se että käyttäytyy jonkin normin mukaan poikkeavasti,ei tarkoita mielisairautta. Uskonpa sitävastoin jommakumman olevan hyvin älykäs, ellei molemmat. Itsetietoisia, eivät ohjailtavia, eivät massan mukana menijöitä. Se taas on aivan eriasia onko ne tavat ja teot joilla erottuvat yhteiskunnasta, oikeanlaisia vai olisiko ollut viisaampi valita muu tie elämiseesä? En itsekkään mielelläni päästä virkailijoita sisään kotiini, no poliisin kyllä. Toivottavasti ei ole mitään syytä miksi tulisivat edes kotiini. Ei ainkaan lastensuojelu tai sos viranomaiset.
Ihmettelen myös poliisin etsintää, esim kuvia ei ole julkaistu kuin yksi epämääräinen tilannekuva. Jos poliisi etsii kansainvälisesti niin yleensä laitetaan passikuva jakoon. Miksi nyt ei tehty niin? Etsiikö poliisi näitä koska sosviranomaiset on painostaneet vai onko jokin muu peruste? Ja siis vanhempia etsitään koska ovat laiminlyöneet lapsiaan, mutta onko siitä edes riittävää näyttöä?
Sukulaiset eivät ole perhettä kadonneeksi ilmoittanut.
Luulen että perhe on puolittunut niin että pienemmät lapset on vanhempien kanssa ja isommat lapset jonkun muun tahon tai henkilön turvassa. Lisäksi epäilen heidän olevan Tanskassa tai Alankomaissa. Näissä maissa on isoja perheyhteisöjä, pieniä kouluja, kotikouluja ja ideologisesti samallaisia ihmisiä.

Huomasin ristiriidan naapuri Stenvallin sanomisissa. Toisaalta hän sanoi perheen olevan linnoittautunut kotiinsa, mutta toisessa kohtaa hän sanoikin perheen olevan paljon poissa. Tämä valitettavasti tekee väitöksen perheen eristäytymisestä kyseenalaiseksi.

Toinen asia, mitä mietin on, että miten vanhemmat ovat ajatelleet hoitavansa lasten tulevaisuuden vai ovatko kyenneet ajattelemaan sitä ollenkaan. Esimerkiksi yhteyshenkilö Boden sanoi, että kotikoulua on hankalaa tällaisessa tilanteessa järjestää. Perhe ei voi käytännössä pyytää ketään opetustoimesta järjestämään lasten oppimisen ja edistymisen valvontaa, kuten kotikoulun ehdoissa käsittääkseni vaaditaan. Eivätkö vanhemmat mieti ollenkaan, miten tuhoavat lastensa tulevaisuutta jo tästä näkökulmasta käsin? Miten ajattelivat pärjäävänsä seuraavat 18 vuotta viranomaisia pakoillen ja ilman tuloja? En itse usko sen olevan Suomessa mahdollista.

Lisäksi pakko myöntää, että ihmettelen miten paljon kotikoululaisten vanhemmat sekä yliarvioivat omaa osaamistaan ja aliarvioivat koulun opettajien osaamista. Olen itse korkeasti koulutettu, mutta en todellakaan ottaisi kotikoulun riskejä lapseni suhteen. Arvostan korkeasti koulutettujen opettajien osaamista niin paljon, että luotan heidän hoitavan homman paljon paremmin. Kiinnostaisi tietää mistä syistä ja minkälaiset vanhemmat yleensä kotikoulun valitsevat. Tämän kyseisen Karfin perheen tapauksessa herää hyvin helposti ajatus libertaarisesta maailmankatsomuksesta, jota perheen tapauksessa onkin jo väläytelty.

Bird kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 7:14 pm Kiinnostaisi tietää mistä syistä ja minkälaiset vanhemmat yleensä kotikoulun valitsevat. Tämän kyseisen Karfin perheen tapauksessa herää hyvin helposti ajatus libertaarisesta maailmankatsomuksesta, jota perheen tapauksessa onkin jo väläytelty.

Itelle jotenkin selkeää että kotikoulu on sen takia että eivät halua lapsiaan nykyaikaiseen "wokekouluun" ja haluavat suojella lapsiaan nykyiseltä hapatukselta opetuksen suhteen, voin toki olla väärässäkin. Vähän samantyyppisesti kuin jollain amisheilla. Varmaan jonkin sortin libertalistejakin, mikä itelle tuli uutena terminä tätä ketjua lukiessa.

Marraskun 6na 2020 Kafit sanovat Ytteressessä Mtv-hastattelssa etteivät voi jäädä Pedersöören kuntaan asumaan. Kaksi ja puolivuoden aikana he asuvat ainakin Loviisassa,Heikinlaaksossa,ja Kronobyssä. Oletus on että muuttivat kuitenkin Pedersöreen takas Lövöön joka sijaitsee muutama kilometri Ytteressestä(11 km) kesällä 2023 vaikka olivat toteneet etteivät pysty kunnassa asumaan.
Miksi?

Hyviä päätelmiä. En kuitenkaan ole niistä niin varma, kun perheen kotiopetuksen ongelmat alkoivat jonkin lehtijutun mukaan jo vuonna 2016. Vai muistanko väärin, että silloin ei woke-kulttuuri ollut niin pinnalla? Itse muistan, että se ei vielä silloin ollut iso juttu.

Yksi huomiotani herättävä iso juttu on myös se, että ensimmäisellä kerralla huostaanotettiin autosta kolme nuorimmaista lasta, jotka eivät olleet vielä edes kouluikäisiä. Se tekee turhaksi väitöksen, että perhettä muka vainottaisiin kotikoulun takia.

Bird kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 7:14 pm Toinen asia, mitä mietin on, että miten vanhemmat ovat ajatelleet hoitavansa lasten tulevaisuuden vai ovatko kyenneet ajattelemaan sitä ollenkaan. Esimerkiksi yhteyshenkilö Boden sanoi, että kotikoulua on hankalaa tällaisessa tilanteessa järjestää. Perhe ei voi käytännössä pyytää ketään opetustoimesta järjestämään lasten oppimisen ja edistymisen valvontaa, kuten kotikoulun ehdoissa käsittääkseni vaaditaan.

Se nyt on selvää että eivät voi järjestää seurantaa ja tuskin edes on tullut ajatus mieleen mistään yhteiskunnan vaatimusten täyttämisestä, he kuitenkin ovat pakoilleet yli vuoden ajan poliisia etsintäkuulutettuina. Mutta mitä tulee kotiopetukseen, seurannan puute ei välttämättä tarkoita etteikö opetusta tapahtuisi. Kotiopetusihmisiä tuntevana sanoisin, että hyvin suuri osa opettaisi lähes samalla tavalla vaikka ei olisi minkäänlaista seurantaa. Sillä monet valitsevat kotiopetuksen nimenomaan tai ainakin osittain siksi, että sen koetaan tukevan oppimista paremmin. Eli motivaatio opettaa on sisäsyntyistä eikä tarvitse mitään ulkoista seurantaa tapahtuakseen.

Ja tällä en tarkoita väittää, että vanhemmat olisivat keskimäärin osaavampia kuin opettajat. Mutta mahdollista eroa osaamisessa kompensoi monet oppimisen kannalta oleelliset asiat kuten rauhallisempi oppimisympäristö, jossa lapsi voi keskittyä ilman häiriötekijöitä. Lisäksi opetus voidaan mukauttaa tarkemmin lapsen yksilöllisiin tarpeisiin ja etenemisvauhtiin. Kotiopetuksessa voidaan myös välttyä koulumaailmaan liittyviltä haasteilta kuten sosiaalisilta paineilta ja kiusaamiselta.

Ja opettajien osaamista vähättelemättä, perusopetuksen itse sisällöt eivät ole mitenkään niin vaativia etteikö tavallisella oppimiskyvyllä varustettu lapsi tai nuori suurimmalta osin niitä pystyisi oppimaan vaikka ilman opetusta. Tunnen vanhempia joilla ei ole akateemista koulutusta joiden lapset ovat olleet pelkästään heidän opetuksessaan koko perusopetuksen, ja ovat pärjänneet hyvin elämässä ja jatko-opinnoissa. Monet koulun opettajatkin ovat sitä mieltä, että kotiopetus voi olla lapselle parempi, kunhan vaan vanhemmat näkevät vaivaa. Paljon enemmän siinä on vaivannäöstä kyse kuin osaamisesta.

Bird kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 7:14 pm Huomasin ristiriidan naapuri Stenvallin sanomisissa. Toisaalta hän sanoi perheen olevan linnoittautunut kotiinsa, mutta toisessa kohtaa hän sanoikin perheen olevan paljon poissa. Tämä valitettavasti tekee väitöksen perheen eristäytymisestä kyseenalaiseksi.

Ei tässä ole mitään ristiriitaista. Stenvall on kertonut perheen liikkuneen ja olleen paljon pois kesällä 2023. Liikkuminen loppui joskus loppuvuodesta 2023, Stenvall on puhunut noin neljästä-kuudesta viikosta, jolloin perheen auto oli pihalla.

Sitä paitsi nyt perhe on myöntänyt amerikkalaisen edustajansa Kevin Bodenin kautta olleensa sisätiloissa noin kuukauden ennen viranomaisten tuloa.

Tätä asiaa ei siis tarvitse enää tarvitse miettiä, he myöntävät eristäytymisen tapahtuneen ja olojen olleen kurjat.

Yleisestä löpinää opetuksesta ja oppimisesta, itelle aika vähän on tullut vastaan hyviä opettajia tuolta peruskoulu/ammattikoulu/AMK. Turhaan ajanhukkaa istua pulpetissa, tehokkaammin opin kun itse luen kirjaa ja esimerkiksi matikassa sitten pitää niitä harjoituksia tehdä lukemisen lisäksi, nykyään sitten vielä on noita Youtube tai muita videoita netissä kanssa missä voi olla jo paljon parempaa opetusta. Opettaja on hyvä juttu jos on hyvä opettaja, mutta ne ovat harvassa.

Como es? kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 5:43 pm

dead_calm kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 5:30 pm

HKV kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 2:21 pm Talossa on ihan kuvan perusteella kaksi ilmalämpöpumppua ja piippuja jos tulisijat käytössä? 80m2 riittää kyllä 2x ilp. Asutaanhan siinä nytkin!

Ei ole tullut mieleen, että se toinen pumppu on voitu lisätä taloon kevään 2024 jälkeen, kun huomattu, ettei sitä oikein yhden pumpun varassa olevana ole voitu vuokrata? Lisäksi, se, että talossa on piippu, ei tarkoita, että sisällä olevat tulisijat ovat käyttökunnossa. Piippu pitää nuohota asuinrakennuksessa vuosittain ja jos käytössä on yli kolmen vuoden katkos ennen käyttöönottoa. Ja tämähän ei edes kerro, missä kunnossa itse tulisija on. Kyläläisillä kuitenkin näyttää olevan se käsitys, ettei Karfeilla syystä tai toisesta ollut mahdollisuus tulisijaa käyttää.

On erittäin todennäköistä, että noin vanhan rakennuksen hormi (piippu) ei ole ollut enää paloturvallinen (halkeamia, hauras ym.) eli tulisijoja ei olisi edes saanut lämmittää tulipalovaaran vuoksi.
Kun lisäksi perheen isällä on ollut traumaattinen kokemus tulipalosta, on ymmärrettävää, jos hän ei ole lämmittänyt tulisijoja.
Oliko tuo talo ilmalämpöpumppujen varassa, eikö ollut sähkölämmitystä?

Käsi pystyyn virheen merkiksi siltä osin, että pumppuja on ollut kaksi. Mutta tässä.myös varmistus sille, että Tom Stenvall ei ole nähnyt perheen auton liikkuvan vuodenvaihteessa 2023-24.

https://yle.fi/a/74-20166636

dead_calm kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 8:58 pm

Como es? kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 5:43 pm

dead_calm kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 5:30 pm

Ei ole tullut mieleen, että se toinen pumppu on voitu lisätä taloon kevään 2024 jälkeen, kun huomattu, ettei sitä oikein yhden pumpun varassa olevana ole voitu vuokrata? Lisäksi, se, että talossa on piippu, ei tarkoita, että sisällä olevat tulisijat ovat käyttökunnossa. Piippu pitää nuohota asuinrakennuksessa vuosittain ja jos käytössä on yli kolmen vuoden katkos ennen käyttöönottoa. Ja tämähän ei edes kerro, missä kunnossa itse tulisija on. Kyläläisillä kuitenkin näyttää olevan se käsitys, ettei Karfeilla syystä tai toisesta ollut mahdollisuus tulisijaa käyttää.

On erittäin todennäköistä, että noin vanhan rakennuksen hormi (piippu) ei ole ollut enää paloturvallinen (halkeamia, hauras ym.) eli tulisijoja ei olisi edes saanut lämmittää tulipalovaaran vuoksi.
Kun lisäksi perheen isällä on ollut traumaattinen kokemus tulipalosta, on ymmärrettävää, jos hän ei ole lämmittänyt tulisijoja.
Oliko tuo talo ilmalämpöpumppujen varassa, eikö ollut sähkölämmitystä?

Käsi pystyyn virheen merkiksi siltä osin, että pumppuja on ollut kaksi. Mutta tässä.myös varmistus sille, että Tom Stenvall ei ole nähnyt perheen auton liikkuvan vuodenvaihteessa 2023-24.

https://yle.fi/a/74-20166636

Yksinään käytettynä ilmalämpöpumppu riittää harvoin kattamaan koko omakotitalon lämmitystarpeen. Vanhemmissa, heikommin eristetyissä taloissa tarvitaan lähes poikkeuksetta rinnalle tukeva lämmitysjärjestelmä esim. varaava takka, sähköpatterit.
Ilmalämpöpumpun tehokkuus laskee merkittävästi lämpötilan pudotessa alle -15°C. Hyötysuhde heikkenee pakkasen kiristyessä, ja noin -20°C kohdalla useimpien ilmalämpöpumppujen lämmitysteho on jo huomattavasti alentunut. -25°C pakkasilla monet perusmallit eivät enää tuota merkittävää lämpöä.
https://www.linerexpress.fi/onko-ilmala ... otitaloon/

Kotikoululle on kaikenlaisia hyviä perusteluja, joista järkevimmältä kuulostaa mukautuminen vaativaan urheiluharrastukseen. Kaipa neuroepätyypillisetkin voivat jossain tilanteessa hyötyä, mutta ulkomaailmaan heidänkin on pakko sopeutua jotenkin, joten en tiedä, onko kotona kykkiminen kaikista paras vaihtoehto. Karfeilla on aluksi voinut olla hommassa jotain järkeä, mutta aika nopeasti on tilanne ollut sellainen, että pitäisi opettaa kovin monta eri luokka-astetta samalla kun kummassakin kintussa roikkuu pikkuipana. Ei millään muotoa kuulosta realistiselta touhulta. Höpinät wokekoulusta kuulostavat aika pöhköiltä - kun hörhöille on ongelma, että kouluopetus perustuu tieteeseen, niin eristämällä lapset kotiin kuuntelemaan satuja siitä, miten dinosaurukset jäi Nooan junasta on juurikin perusopetuksen kieltämistä lapselta. Suomessa on näin, muuttakoot jonnekin, missä koraanikoulu riitää. Ehkä ovatkin paenneet Jemeniin, missä putket ei jäädy.

Ja Boden ei edelleenkään ole "perheen" edustaja, vaan Tommy ja Karoliina Karfin. En ole vielä kuullut tapauksesta, jossa törkeistä rikoksista epäilyillä ja heidän uhreillaan olisi sama edustaja.

Ajoittain täällä on perin kummallista pohdintaa, kuten arvelu näiden vanhempien suuresta älykkyydestä. Mitä merkkejä sellaisesta on? Älykäs ihminen useimmiten on kiinnostunut nk. sivistämään itseään eli kouluttautumaan, noin esimerkiksi.

Ihmeellisiä ovat myös väitteet siitä, että sosiaalitoimi ei auttanut eikä järjestänyt asuntoa. Jos lasten kasvu ja kehitys vaarantuu asumisolosuhteiden takia, nämä on lain mukaan ensisijaisesti korjattava. Tällaista asiaa ei voi mikään yksittäinen sossu kiertää. Valitettavasti taitaa olla niin, että vika ei ollutkaan varsinaisesti vain olosuhteissa, vaan mitä suurimmassa määrin vanhempien kyvyttömyydessä järjestää niitä kestävällä tavalla. Esimerkiksi asunnon törkyisyys, kyvyttömyys hakea ja vastaanottaa apua silloin, kun se olisi tarpeen jne. ovat vanhemmuuteen, eivät asumiseen, liittyviä asioita. Kotikoulusta jauhamisen voinee myös lopettaa, se on marginaalinen osa tätä casea, jossa tosiaan vanhempien niskassa ovat poikkeuksellisen vakavat, lapsiin kohdistuvat, rikosepäilyt.