Sivu 125/362
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: Ti Elo 11, 2009 3:50 pm
Kirjoittaja lukutoukka
From lie to lie by Goncalo Amaral 8.8.2009:
"From sighting to sighting and suspects by the dozen, the true story is not difficult to hide. Bring on the elections in Portugal and in England, let the funds run dry, and then we’ll see the result of so many lies and false leads."
Jos rahasto joskus tosiaan tyhjenee ja rikkaat tukijat häipyvät ympäriltä, silloin pelin henki ehkä saattaisi paljastua. Vaalit Portugalissa ja Englannissa myös tulevat joskus, mutta vaihtuuko valta todella? Valtaakäyttävien pelistä tässä on kysymys.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: Ti Elo 11, 2009 6:22 pm
Kirjoittaja anskuli
Näinhän se menee, uskokoon jokainen ketä haluaa.
Susan Healy, Madeleinen isoäiti sanoo: "Unless you have proof that a child is no longer alive you can't stop. We won't stop until we know where our little Madeleine is."
Paljon on painettua tekstiä, puolin ja toisin. Ja kiireestikin julkaistua, puolin ja toisin, kuten: From lie to lie by Goncalo Amaral 8.8.2009. Kaikilla on motiivinsa antaa lausuntonsa.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: Ti Elo 11, 2009 10:05 pm
Kirjoittaja Tutkiskelija
Eipäs unohdeta että koirat eivät valehte. Sitä paisti koirat olivat enhglantilaisia.
Sieppajan on pitänyt ottaa Madeleinen hengiltä, pidellä ruumista asunnossa vähintäin puolitoista-kaksi tuntia, siivota jäljet, käydä sotkemassa ruumiinnesteitä McCannien vuokra-autoon , Katen vaatteisiin jne. Koska McCannien lapset olivat niin kauan asunnossa että sieppaaja olisi ehtinyt tehdä kaiken tuon edellä mainitseman, ei koskaan.
On vain yksi henkilö joka tietää ihan tarkalleen että mitä Madeleinelle tapahtui ja se on Kate. Mitä Kate on selittänyt Gerrylle niin se onkin sitten ihan toinen tarina.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: Ke Elo 12, 2009 9:11 am
Kirjoittaja lukutoukka
Uskon, että Gerry on tässä jutussa homman vetäjä. Kate on joutunut sopeutumaan "olosuhteisiin" eli Gerryn tahtoon. Isoon soppaan ovat lusikkansa tökänneet.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: Ke Elo 12, 2009 9:08 pm
Kirjoittaja Marsalkka
Tutkiskelija kirjoitti:Eipäs unohdeta että koirat eivät valehte.
Kysyn vielä kerran. Haukkuivatko koirat kenties, että Madeleine on kuollut?
Sitä paisti koirat olivat enhglantilaisia.
Nyt en ole aivan varma mistä on kyse. Oliko siellä siis myös paistikoiria?
On vain yksi henkilö joka tietää ihan tarkalleen että mitä Madeleinelle tapahtui ja se on Kate.
Onko tästä faktaa?
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: To Elo 13, 2009 12:55 am
Kirjoittaja X-tine
Vigario kirjoitti:Iltalehti kirjoitti:
Tuntematon nainen etsi "uutta tytärtään" täällä Barcelonan satamassa pian Madeleinen katoamisen jälkeen.
>>Valitettavasti "daughter", "henry", "louie" yms. ovat slanginimiä erikokoisille huumeannoksille. "Daughter" on neljäsosa unssista eli noin 7 grammaa ja on väännös sanasta quarter.
Kiihtyneen ja levottoman oloisen naisen kysymykset ("Are you here to deliver my Daughter?") viittaavat ihan muun kuin Madeleinen puutteeseen. <<

Kiitos tästä infosta! Sanasto oli itselleni uutta ja tuntuu loogiselta.
Sen sijaan ajatus siitä, että rikas "australialainen" olisi tilannut lapsikaappauksen, tuntui minusta lapselliselta. Ajattelin, että kyseessä olisi voinut olla tavanomainen riitely erolapsesta; isä kaapannut tytön jonnekin ja äiti maksanut joillekin, että noutavat hänet takaisin. Mutta ei sellaisessakaan tapauksessa lähdetä kyselemään tuntemattomilta olisiko näillä "tytärtä". Ei ikinä!
Hyvä että sanasto karttuu.
Tulkintasi selittää naisen käyttäytymisen 100%-sesti.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: To Elo 13, 2009 8:51 am
Kirjoittaja MissHolmes
Tuntuu jotenkin uskomattomalta, että entiset huippupoliisit eivät olisi tietoisia 'harmaan puolen' slangista.
Vai onko se sitten kuitenkin niin, että sen laulua laulat, kenen leipää syöt? McCannit haluavat etsiä ja etsiväthän etsivät niin kauan kun liksa juoksee.
Ja aivan tyhjäänhän ei voi tuota julkiseksikin tarkoitettua etsintää pohjata, joten jotain ns. vihjeitä on kaivettava, vaikka ne kuinka tuntuisivat älyttömiltä.
Ja sitten vielä hieman faktaa:
http://joana-morais.blogspot.com/
1.5.2007 yläkerran vanhempi rouva Fenn kuuli lapsen itkevän alakerran huoneistossa. Itku ei kuullostanut vauvan, vaan pikemminkin isomman lapsen itkulta. Itkun seasta kuului aina välillä 'Daddyy, daddyyy''. Tuo itku jatkui tunti viisitoista minuuttia ja loppui, kun vanhemmat saapuivat asuntoon.
Itkun keston rouva Fenn tietää tarkkaan, koska hän oli huolissaan pitkään kestäneestä itkusta.
Rouva Fenn ei kuullut oven kuitenkaan käyvän, eikä nähnyt vanhempien saapuvan. Hän oletti vanhempien saapuneen, koska itku lakkasi.
Kuullustelupöytäkirjassa Kate McCann kertoo Madeleinen kysyneen 3.5.2007 aamulla miksi vanhemmat eivät tulleet kun kaksoset itkivät? Kate kertoo että ei ollut kuullut tuota itkua.
Kuullustelu pöytäkirjoissa Gerry McCann kertoo, että Madeleine kysyi miksi kukaan ei tullut, kun kaksoset itkivät. Gerry kertoo ettei ollut kuullut tuota itkua.
Eikö asuntoon tuolloin 1.5. illalla saapunutkaan kukaan? Lakkasiko Madeleinen itku ehkä putoamisen seurauksena? Ja rouva Fenn vain luonnollisesti oletti, että joku saapui paikalle, koska itku lakkasi?
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: To Elo 13, 2009 9:01 am
Kirjoittaja lukutoukka
Mrs Fenn:
"At around 11.45 p.m., which is to say, one hour and fifteen after it started, she felt the parents arriving, but didn’t see them, nevertheless she heard the balcony door opening, which she noticed because she was quite worried, given the fact that the crying lasted for over an hour and increased steadily."
Vaikka hän ei nähnyt vanhempien tuloa, hän kuuli parvekkeen oven aukaisun. Olisiko Madeleine itse kyennyt aukaisemaan parvekkeen oven yllättäen itkunsa päätteeksi? Joku muu on ilmeisesti asunnossa silloin ollut.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: To Elo 13, 2009 9:21 am
Kirjoittaja MissHolmes

pahoittelen huolimatonta lukemistani ja väärää tulkintaani.
Vai olisiko Madeleine pystynyt avaamaan tuon oven ja sen seurauksena itkuisena pudonnut alas noita portaita?
Olisiko pienen tytön vieriminen alas kivirappusia kuulunut rouva Fennin asuntoon?
Onko Madeleine koko tuon yli tunnin itkenyt ja yrittänyt avata tuota ovea ja vihdoin onnistunut siinä.
uupuneena ponnisteluista, itkusta ja itkun aiheuttamasta pelosta sitten pudonnut rappusista ja katkaissut niskansa?
Olohuoneessa, mistä verijäljet löytyi, on sitten yritetty elvyttää jo kuollutta lasta...
_______________________
Perustuuko rouva Fennin todistajalausunto siihen, että oven avautuessa itku on kuulunut ylös voimakkaampana ja sen yht'äkkiä loputtua, rouva Fenn on päätellyt, että Madeleine rauhoittui, kun pääsi oven avanneen ja sisään kävelleen äidin/isin syliin?
_______________________
Totuus kuitenkin on, ettei kumpikaan: Gerry tai Kate ole kuullut lapsen itkevän, joten heistä kumpikaan ei ole tuolloin ovea avannut.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: To Elo 13, 2009 9:30 am
Kirjoittaja lukutoukka
MissHolmes kirjoitti:
pahoittelen huolimatonta lukemistani ja väärää tulkintaani.
Vai olisiko Madeleine pystynyt avaamaan tuon oven ja sen seurauksena itkuisena pudonnut alas noita portaita?
Olisiko pienen tytön vieriminen alas kivirappusia kuulunut rouva Fennin asuntoon?
Onko Madeleine koko tuon yli tunnin itkenyt ja yrittänyt avata tuota ovea ja vihdoin onnistunut siinä.
uupuneena ponnisteluista, itkusta ja itkun aiheuttamasta pelosta sitten pudonnut rappusista ja katkaissut niskansa?
Olohuoneessa, mistä verijäljet löytyi, on sitten yritetty elvyttää jo kuollutta lasta...
_______________________
Perustuuko rouva Fennin todistajalausunto siihen, että oven avautuessa itku on kuulunut ylös voimakkaampana ja sen yht'äkkiä loputtua, rouva Fenn on päätellyt, että Madeleine rauhoittui, kun pääsi oven avanneen ja sisään kävelleen äidin/isin syliin?
_______________________
Totuus kuitenkin on, ettei kumpikaan: Gerry tai Kate ole kuullut lapsen itkevän, joten heistä kumpikaan ei ole tuolloin ovea avannut.
En todellakaan halua Marskiksi Marskin paikalle, mutta totuutta siitä mitä pariskunta todella kuuli ei meistä kukaan taida tietää. Gerry ja Kate vakuuttavat, etteivät kuulleet lapsen itkevän, mutta niin he vakuuttavat paljon muutakin.
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: To Elo 13, 2009 9:55 am
Kirjoittaja MissHolmes
Minusta kuitenkin on pidettävä faktana sitä mitä poliisin kuullustelupöytäkirjoihin on kirjattu.
Kate ja Gerry eivät kuulleet lapsen itkua. Noiden kirjojen mukaan.
Ja kuitenkin samojen kirjojen mukaan he kävivät tarkistamassa lapset 15 minuutin - puolen tunnin välein?
Miten on mahdollista, että Madeleine itki 1 h 15 min.?
Onko Kate ja Gerry kuuroja vai rouva Fenn valehtelee?
___________________
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: To Elo 13, 2009 9:58 am
Kirjoittaja lukutoukka
Joskus varsinkin iän myötä kuulo saattaa muuttua valikoivaksi. Olisiko perheen vanhemmilla tässä tapauksessa ollut valikoiva kuulo

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: To Elo 13, 2009 10:09 am
Kirjoittaja MissHolmes
Tämä rouva Fenn aiheuttaa McCanneille paljon harmaita hiuksia:
Hänen lausuntonsa kyseenalaistaa rajusti nuo väitetyt lasten tarkistukset. Varsinkin, jos väittävät, etteivät ole kuulleet itkua.
Etsin vielä tänään puhelutiedot tuolta illalta, jos ne on olemassa.
Jostain löytyy rouva Fennin antamana tarkkaan tuon itkun loppumisaika. Ja sitähän on sitten hyvä verrata sen illan puhelin soittoihin.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: To Elo 13, 2009 10:21 am
Kirjoittaja lukutoukka
The Diary by Duarte Levy 4.5.2009:
"Tuesday 01.05.2007 (holiday)
Breakfast apartment
Kids club - mini-tennis ↓
09.15-10.15 K ↓
G 10.15-11.15 ↓
Madeleine and Ella
* Get camera
Lunch → apartment
RAIN
Kids club beach, sunglasses
Ice cream
13:30 → 15:00 ish
Kids club? 15.15
? time not so good
? G tennis lessons - ok
High tea 16:30
? recreational area
Restaurant? object tennis
No Russell, Evie felt ill
(5D) Russ remained in apartment
Food was brought up"
Selailin vanhoja juttuja koskien Katen päiväkirjaa. Nämä merkinnät alkuajoilta on koottu vähän jälkeen tapahtumien, mutta kuitenkin lähellä tapahtuma-aikoja.
Hiukan hämää tuo ravintola? Russ pysyi kämpillä. Mutta oliko se Russin ruoka joka tuotiin ylös vai kenen?
Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)
Lähetetty: To Elo 13, 2009 12:56 pm
Kirjoittaja lukutoukka
Russelin osuus ja siihen linkittyen Tannerin osuus tapahtumiin on aikaisemminkin tuntunut merkittävältä. On tullut sellainen vaikutelma, että heillä olisi erityinen syy suojella McCanneja ja osallistua peitetarinoiden ylläpitoon.
Karmeaa, että alan nähdä silmieni edessä McCannien loma-asunnon vilkasta yöelämää. Siellä on tapahtunut jo ennen Madeleinen katoamista aika paljon.