Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksen ammuskelu 2008

[rimma]

Mekin käymme väkivaltaisilla murhia käsittelevillä palstoilla kuten tämä ja vietämme siellä paljon aikaa. Tuhoon tuomittuja olemme. Jo itse tietokoneen ääreen istuminen on huono merkki. Aiai.

[Katjushka]

Mitä Riitta Saaren sitten pitäisi mielestäsi tehdä? Minkä takia hänen ei saisi kertoa tuntemuksistaan?

Mielestäni hän olisi kunnioittanut poikansa ampumia uhreja paremmin pysymällä kokonaan pois julkisuudesta. Ampujan muistelu mukavana ja rakkaana poikaparkana valtamediassa saattaa tuntua uhrien omaisista siltä, että veitseä käännettäisiin haavassa. Joukkomurhan selittely saati sitten oikeutus mahdollisella kiusaamisella (niin rouva Saaren kuin kenen tahansa toimesta) lisää todennäköisyyttä, että joku seuraava pipipää ajattelee, että häntä raukkaa on myös koulussa syrjitty, joten hänenkin on ihan oikeutettua kaivaa aseet esiin ja lähteä ammuskelemaan.

[llewellyn]

Mitä Riitta Saaren sitten pitäisi mielestäsi tehdä? Minkä takia hänen ei saisi kertoa tuntemuksistaan?

Mielestäni hän olisi kunnioittanut poikansa ampumia uhreja paremmin pysymällä kokonaan pois julkisuudesta. Ampujan muistelu mukavana ja rakkaana poikaparkana valtamediassa saattaa tuntua uhrien omaisista siltä, että veitseä käännettäisiin haavassa. Joukkomurhan selittely saati sitten oikeutus mahdollisella kiusaamisella (niin rouva Saaren kuin kenen tahansa toimesta) lisää todennäköisyyttä, että joku seuraava pipipää ajattelee, että häntä raukkaa on myös koulussa syrjitty, joten hänenkin on ihan oikeutettua kaivaa aseet esiin ja lähteä ammuskelemaan.

Enpä tiedä osoittaisiko täydellinen vaikeneminen sinänsä kunnioitusta - joka tapauksessa on hyödyllistä saada asiasta mahdollisimman paljon tietoa (vaikka se olisikin tendenssimäistä, kuten tämä haastattelu epäilemättä vähintään osin on). On kummallista myös miten vaikeata on erottaa, että motivaation selvittäminen ei ole samaa kuin teon oikeuttaminen. Olisiko väärin esimerkiksi saada tietää, että jonkun surman teki harhoja nähnyt skitsofreenikko, koska se jotenkin oikeuttauisi surmien tekemisen mielenhäiriössä? Onko väärin ylipäänsä yrittää hahmottaa rikollisten motivaatiota? Ilmeisesti olisi uhrien kunnioittamista olla yrittämättä analysoida mitenkään tapahtumaketjua, koska vähäinenkin pyrkimys tapahtumien syiden selvittelyyn on rikoksen oikeuttamista ja tekijän ylistämistä.

[Mike Manner]

Poliisi keskusteli Matti Saaren kanssa Jokelasta ennen koulusurmia
Torstai 26.3.2009 klo 09.14 (päivitetty klo 09.21)

Kauhajoen koulusurmaaja Matti Saaren aseen takavarikoimista selvittänyt poliisi kertoo keskustelleensa Saaren kanssa Jokelan tapahtumista.

Syyttäjän mukaan syytteeseen joutunut poliisi rikkoi virkavelvollisuutensa, kun ei ottanut asetta pois Matti Saarelta ennen koulusurmia.

Sekä syytehakemus, että poliisin vastaus syytteeseen tulivat julkisiksi tänään.

Poliisi kertoo vastauksessaan tapaamisesta Saaren kanssa koulusurmia edeltävänä päivänä.

Ennen Saaren haastattelua sittemmin syytteen saanut poliisi on tutustunut internetissä olleisiin Saaren sinne lataamiin ampumavideoihin sekä muihin poliisimiehiltä saamiinsa tietoihin.

Tästä syystä poliisi on päättänyt selvittää, onko Saarta terveydentilansa taikka omaa tai toisen turvallisuutta vaarantavan elämäntapansa tai käyttäytymisensä vuoksi pidettävä sopimattomana pitämään hallussaan ampuma-asetta.

Esiintyi vapautuneesti

Haastattelussa Saari on esiintynyt täysin normaalisi ja vapautuneesti. Poliisin ja Saaren välisessä keskustelussa on käyty läpi internetissä olleita Saaren ampumavideoita sekä Wumpscut -nimisen yhtyeen laulun sanoja.

Keskustelun aikana Poliisi on tuonut esille myös Jokelan tapahtumat. Tämä ei ole aiheuttanut Saaressa minkäänlaista reaktiota, josta olisi voinut tehdä jotain johtopäätöksiä hänen tulevan käyttäytymisensä suhteen.

Syyksi ampumavideoiden ja laulun sanojen laittamiselle internetiin Saari on todennut sen, että lukuisilla muillakin henkilöillä niitä siellä on. Saari on myöntänyt, että netissä on sinällään paljon harkitsemattomiakin juttuja.

Saari selvisi epävirallisella huomautuksella

Koska Saari on koko keskustelun ajan ollut täysin asiallinen, ja Poliisi on pitänyt hänen kannanottojaan luotettavina, ja koska laillisia perusteita hallussapitoluvan peruuttamiselle ei ole ollut, Poliisi on antanut hänelle ohjaavassa mielessä epävirallisen huomautuksen.

Huomautus ja tutkintailmoitus aiheuttavat sen, että henkilö joutuu tarkempaan tarkkailuun, ja hallussapitolupa voidaan helpommin peruuttaa mahdollisten negatiivisten seikkojen ilmaantuessa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009032 ... 6_uu.shtml
IL

Ja sitten vielä halutaan tiukempi aselaki tähän maahan, kun edellistäkään variaatiota ei osata noudattaa/tulkita.
Mikä on "epävirallinen huomautus"? Kuulostaa samalta, kuin "ei johtanut toimenpiteisiin", koska ampuma-ase lain 29 § sanoo, että -

Lupa voidaan peruuttaa, jos:

3) luvanhaltija on rikkonut lupaehtoja tai muuten osoittanut piittaamattomuutta ampuma-aseita, aseen osia, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia koskevien säännösten noudattamisessa; taikka

4) luvanhaltijaa on hänen terveydentilansa taikka omaa tai toisen turvallisuutta vaarantavan elämäntapansa tai käyttäytymisensä vuoksi pidettävä sopimattomana kuljettamaan, säilyttämään tai muuten käsittelemään ampuma-aseita, aseen osia, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia.

...Nyt sitten päädyttiin antamaan "epävirallinen varoitus", vaikka muitakin keinoja olisi ollut.

Koska Saari on koko keskustelun ajan ollut täysin asiallinen, ja Poliisi on pitänyt hänen kannanottojaan luotettavina, ja koska laillisia perusteita hallussapitoluvan peruuttamiselle ei ole ollut, Poliisi on antanut hänelle ohjaavassa mielessä epävirallisen huomautuksen.

...Voi kun suloista.

[v-a-45]

Syyttäjä vaatii poliisille sakkorangaistusta? Jos nyt ajattelen kuulustelun kulkua, niin selvästihän Saarella tuli kiire tämän jälkeen, se ettei asetta otettu pois, vaikka perjantaina näin oli tarkoitus tehdä ja jos uhka oli olemassa, niin miksi kuulustelija teki päätöksen yksin? Olisi jotenkin ymmärrettävää, että kuulustelussa olisi ollut ainakin toinen poliisi. Potkut olisi näin maalaisjärjellä ajateltuna vähimmäis tuomio.

[MotiivitOn]

Olisi jotenkin ymmärrettävää, että kuulustelussa olisi ollut ainakin toinen poliisi.

Ei Suomessa riitä kahta poliisia tuommoiseen tilaisuuteen. Varmasti se olisi poliisinkin toivomus, että heitä olisi aina pikku-bussillinen joka paikassa, mutta ne resurssit mitä tämmöiseen käytetään on muualta pois, muualta jossa riskit ovat konkreettisemmat.

Itse katsoisin virkavirheen täysin tuottamukselliseksi, enkä vaatisi rangaistusta laisinkaan.
Ko. henkilö luultavasti on aivan pätevä toimimaan tehtävissään. Toisissa ammateissa pieni arviointivirhe tuppaa vain kertautumaan. En vaatisi potkuja jokaiselle rakennusmiehellekään, jotka ampuu naulan koolauksesta sivuun. Inhimillistähän se vaan on.

[Chopper]

Poimintoja iltasanomien uutisista

Poliisi oli nähnyt ammuskeluvideot

Poliisimies tiesi, että pienoispistoolia väliaikaisen hallussapitoluvan nojalla hallussaan pitänyt Matti Saari oli ladannut nimimerkillä "Wumpscut86" internetin YouTuben sivustoille kolme ampumavideota.

Niissä Saari ammuskeli omistamallaan 22 kaliiberin Walther P 22 Target puoliautomaattipistoolilla.

Nettiin hän oli laittanut myös Wumpscut-nimisen yhtyeen laulun sanat, jotka kertoivat sodasta, äitien itkemisestä ja lasten kuolemasta.

Lisäksi poliisimiehen tiedossa oli se, että Saari esiintyi myös IRC-galleriassa.

Syytteen mukaan komisario laiminlöi velvollisuutensa selvittää internetissä olleet tiedot, joilla olisi ollut merkitystä arvioitaessa Saaren sopivuutta pienoispistoolin hallussapitoon.

ja koko juttu luettavissa alta

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1668524

[v-a-45]

En nyt ihan lähtisi rakennusmieheen vertaamaan tätä juttua kuitenkaan, kun ei ole mielestäni vertailussa saman arvoinen. En halua riitaa haastaa mitenkään, mutta tuntuu ihmeelliseltä noiden videoiden katselun jälkeen, kun oltiin heti hakemassa asetta pois ja sitten keskustelun jälkeen annettiin pitää. Toisaalta koulussa on minulle tuttu ihminen tapahtuman sattuessa joten haen ehkä syyllistä.?

[Marsalkka]

En nyt ihan lähtisi rakennusmieheen vertaamaan tätä juttua kuitenkaan, kun ei ole mielestäni vertailussa saman arvoinen.

Kyse saattoi varmaan olla siitä, että eri ammateissa työskenteleville sattuu toisinaan virhearviointeja. Eivätkä he silti ole välttämättä huonoja työntekijöitä, ja olisi kohtuutonta antaa potkut yksittäisen virhearvion johdosta.

En halua riitaa haastaa mitenkään,

Tämä on hyvä lähtökohta.

mutta tuntuu ihmeelliseltä noiden videoiden katselun jälkeen, kun oltiin heti hakemassa asetta pois ja sitten keskustelun jälkeen annettiin pitää.

Miksi se tuntuu ihmeelliseltä? Osaatko kuvailla tuntemustasi tarkemmin?

Toisaalta koulussa on minulle tuttu ihminen tapahtuman sattuessa joten haen ehkä syyllistä.?

On hyvä, että sinulla on tällaista taitoa arvioida tuntemuksiesi mahdollisia syitä.

[MotiivitOn]

En nyt ihan lähtisi rakennusmieheen vertaamaan tätä juttua kuitenkaan, kun ei ole mielestäni vertailussa saman arvoinen.

Ei minunkaan mielestäni ole saman arvoisia, eikä taida olla valtionkaan, koska tuntemillani rakennusalan ammattilaisilla on paremmat ansiot kuin tuntemillani poliiseilla.

Kuten Mike Manner sanoi toisessa ketjussa: "Jos maksaa pähkinöillä, töihin saa vain apinoita"

En väitä että poliisit olisivat apinoita, mutta missään nimessä palkkaus ja työn vaatimukset, sekä inhimillisestä erheestä koituvat seuraukset, eivät kohtaa mihinkään muuhun ammattiin verrattaessa.

Asiaan suhtaudutaan yleisesti ottaen siten, että ko. poliisi ei itse olisi kärsinyt kyseisen virhearvion vuoksi, eikä elämänsä loppuun asti kantaisi syyllisyyttä hyväuskoisuudestaan.
Ihmettelen lähinnä sitä, jos hän henkisesti kykenee jatkamaan tehtävissään kuten ennenkin.

Ja samat ihmiset vielä päivittelee poliisien itsemurhatilastoja, jotka vaativat poliiseille potkuja inhimillisistä virheistä.

[Kataja]

Viikonlopuksi esimiesvastuu siirtyi Seinäjoelle, jossa asiaa tutki eri komisario ja hän oli enemmän aseen takavarikoimisen kannalla, mutta koska Saarikin oli viikonlopun pois jätettiin päätös maanantaille Kauhajoen omalle komisariolle, jolla olisi myös mahdollisuus jututtaa Saarta kasvotusten. Eli kaksi eri näkemystä syntyi asian ollessa välillä kahdella eri pöydällä ja osaltaan kuvastaa millä resursseilla pelataan, jos välillä asiaa pitää hoitaa 60km:n päästä. Tosin jälkikäteen voisi sanoa, että kauempana tehty päätös olisikin ollut parempi kuin tuo maanantainen.

[mallory1]

Kyllä mielestäni kovimmat henkiset tuskat tässä on käynyt Riitta Saari.
Tottakai omaisen kuolema on kamala asia ja varsinkin kun kuolema tulee jonkun toisen toimesta ja täysin ilman syytä..
Mutta asiasta toipumiseen menee varmasti äiti Saarella tuplaten aikaa.
Se oma poika, jonka luuli tuntevansa.

[Pertti Luukkonen]

HS - Kotimaa 4. 4. 2009 ( A 9)

UUTISANALYYSI

Jokelan nuorten kritiikki vaikutti Kauhajoella (HS - Minna Pässi)

Uutisointi hakee muotoaan jokaisen kriisin yhteydessä

Jokelan koulusurmien jälkeen paikalliset nuoret arvostelivat voimakkaasti toimittajien röyhkeää käytöstä Jokelassa. Perjantaina julkaistu Tampereen yliopiston Journalismin tutkimusyksikössä toteutettu Kauhajoen koulusurmat mediassa -tutkimus osoittaa, ettei Jokelan uutisoinnin jälkipyykkiä painettu toimituksissa villaisella. (- -)

http://www.uta.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2009/36.html

Kirjan tiedot: Pentti Raittila, Paula Haara, Laura Kangasluoma, Kari Koljonen, Ville Kumpu ja Jari Väliverronen: Kauhajoen koulusurmat mediassa. Journalismin tutkimusyksikkö, Tampereen yliopiston tiedotusopin laitos, Julkaisuja A 111/ 2009 (141 sivua). Hinta 15 €. Myynti Tiedekirjakauppa TAJU, puh. (03) 3551 6055, [email protected], http://www.uta.fi/taju

Kirja verkossa (3.4. klo 11.30 jälkeen): http://tampub.uta.fi/tiedotusoppi/978-951-44-7654-9.pdf
http://www.hssaatio.fi/projektit_toteutuneet.html
__________________________

Jokelassa tapahtui ylilyöntejä ja muuta yllättävää: Esimerkiksi hesarin toimittaja soitti juuri ammutun rehtorin puhelimeen. Iltalehden toimittajat tunkeutuvat kukkien kanssa yhden surmatun kotiin; "Iltalehdestä, otamme osaa!"

Kauhajoen uutisointi oli kaiken kaikkiaan maltillisempaa paitsi että hesarin etusivulla oli kokosivun mainos asiasta.

[mallory1]

Kauhajoen uutisointi oli kaiken kaikkiaan maltillisempaa paitsi että hesarin etusivulla oli kokosivun mainos asiasta.

Mainos?
Luulenpa että jokaikisessä lehdessä oli 'mainos' ks tapahtumasta.

[Aizerbaidzan]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1679035

Kauhajoen uhrin omainen syyttää poliisia
27.04.2009 11:08, päivitetty 27.04. 14:11

Kauhajoen kouluammuskelussa omaisensa menettäneet syyttävät aselupapäätöksen tehnyttä poliisia törkeästä kuolemantuottamuksesta.

Lakimiehen mukaan uhrin lapsi ja leski käyttävät itsenäistä syyteoikeutta ja vaativat valtiolta vahingonkorvauksia. Haastehakemus on jo jätetty Kauhajoen käräjäoikeuteen.

Lakimiehen mukaan mahdollinen kuolemantuottamusrikos on jostain syystä jätetty kokonaan huomiotta komisarion menettelyyn liittyvässä esitutkinnassa.

Virallinen syyttäjä on vaatinut komisariolle sakkoja tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta. Komisario on kiistänyt syyllistyneensä rikokseen.

Syyttäjä on nyt pyytänyt asiassa lisätutkintaa. Lisätutkimukset suoritetaan keskusrikospoliisin Tampereen yksikön toimesta kihlakunnansyyttäjä Timo Luosman johdolla.

Tämän vuoksi Kauhajoen käräjäoikeutta on pyydetty peruuttamaan asian pääkäsittely 13.-14.5., kerrotaan valtakunnansyyttäjän virastosta.

Matti Saari ampui viime syksynä Kauhajoen palvelualojen oppilaitoksessa itsensä lisäksi kymmenen ihmistä.

STT-IS