MURHA.INFO

Eikös tuo polku ole ajettu jo monta kertaa edestakaisin sekä taksilla, että tekijän kyydissä tässäkin ketjussa?

Joakim J kirjoitti: La Touko 02, 2020 10:28 pm Avainsanoja käyttämällä eteenpäin, monta polkua on tässäkin ketjussa käyty lävitse! Joku jo epäili minua trolliksi, mutta aidosti yritän vaan tuoda keskusteluun uusia näkemyksiä ja vaihtoehtoja... Tosin minun polut on vieneet tähän mennessä aina syvälle ojaan, ei kutenkaan vielä niin syvälle, että olisin sieltä Haantien löytänyt

Dazuun on minun taas tukeutuminen, hänen tekijä kanditaateista intuitiota pönkittämään. Hausjärven maanviljelijä? Tästä on varmaan sitten virkavallallakin epäilys?! Olisiko väärin ajatella, että tekijä olisi ajanut uhrinsa kohtuullisen ajomatkan päähän kodistansa ja testaillut valmiutta lähempään kanssakäymiseen puhuttelemalla? Helenan tapauksessa suora kysymys ”voitaisiko nukkua autossa”? Vastaus oli kielteinen ja seuraumukset sen mukaiset ja riskitön, lyhyt pakomatka alkoi... Entä jos Helena olisi vastannut myöntävästi, niin olisiko tekijä kenties ehdoittanut, että ”asun tuossa 10 minuutin ajomatkan päässä, että mennään(kö) vaikka sinne".

10 minuutin ajomatkan päässä on muuten maatila, jonka pihalla lojuu kymmenittäin autoja (suurinosa valkoisia). Eikä ainakaan osoitetietojen perusteella tilalla harjoiteta autoihin liittyvää liiketoimintaa. https://aijaa.com/7oiMXD

”että meidän tulisi selvittää, kenen mailta Lukkarinen löydettiin, niin voisimme sitäkautta päästä tekijän jäljille”, lainaus dazulta. Niin, kyseinen maatilahan sijaitsee naapurissa siitä tilasta jonka etäpalstalla oli muuan isäntä tuulenkaatoja puntaroinut liki 30 vuotta sitten...

Itsellä kesti 10-15 minuuttia kun etsin linkkaamasi paikan kartalta. Ehkä hieman arveluttavaa laittaa kuva tänne, kun siitä pystyy identifioimaan paikan ja tilan. Siinä ajassa löysin 3-4 muutakin paikkaa jossa useampi auto makaa pihalla ja yhden muunkin kiinnostavan paikan. Eli väität siis, että tuulenkaatoja tarkastanut tilanomistaja on tuosta kuvasi naapuritilalta? Se ei ole kuitenkaan ihan hiekkakuopan välittömässä läheisyydessä.

Joakim J kirjoitti: La Touko 02, 2020 10:48 pm Eikös tuo polku ole ajettu jo monta kertaa edestakaisin sekä taksilla, että tekijän kyydissä tässäkin ketjussa?

On näitä täällä käsitelty aiemminkin, mutta voi niistä kertoa uudelleenkin, ettei kaikkien tarvitse kahlata koko ketjua läpi jokaisen yksityiskohdan takia.

Hyvä että metsätonttukin on kartalla. En missään nimessä väitä, että syyllisiä tekoihin löytyisi kuvakaappaamistani kartoista tai kuvista, mutta olkoot ne vaikka kuvituskuvia, joista minun intuitio hakee osumia ja ajatuksia. Huteja tulee varmasti, mutta se ainakin täsmää, että hiekkakuopan omistaja, johon Meriläinen kuskattiin ja Lukkarinen lähelle listittiin omistaa tilan-taloineen, joka sijaitsee tuon minun linkittämäni ilmakuvan naapurissa...

Joakim J kirjoitti: Su Touko 03, 2020 12:00 am Hyvä että metsätonttukin on kartalla. En missään nimessä väitä, että syyllisiä tekoihin löytyisi kuvakaappaamistani kartoista tai kuvista, mutta olkoot ne vaikka kuvituskuvia, joista minun intuitio hakee osumia ja ajatuksia. Huteja tulee varmasti, mutta se ainakin täsmää, että hiekkakuopan omistaja, johon Meriläinen kuskattiin ja Lukkarinen lähelle listittiin omistaa tilan-taloineen, joka sijaitsee tuon minun linkittämäni ilmakuvan naapurissa...

Luulen jo selvittäneeni googlamalla "autotilan" isännän nimen. Laita yksityisviestinä "autotilan" tilanomistajan nimikirjaimet, niin katsotaan ollaanko tosiaan samalla kartalla. Naapuritilan omistajaa en ole selvittänyt. Ja niitähän on luonnollisesti useampi. Voit laittaa yksityisviestillä tiedon, että miten tiedät tilanomistajan nimen jos haluat.

metsätonttu kirjoitti: La Touko 02, 2020 6:21 pmTässä kertauksen vuoksi vielä linkkejä, jotka ovat palstalla aiemminkin olleet.

Tuota Ilta-Sanomien Sari Aution juttua en enää muistanutkaan: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000933115.html Olen sen varmaan joskus tuoreeltaan nähnyt, mutta sittemmin jo unohtanut. Nykyisten tietojeni valossa tuo Kopran haastattelu nousi kuitenkin nyt uudelleen kuunneltuna hyvin merkittäväksi, sillä Kopra toteaa tuolla videolla, että tekijällä oli "pitkät tummat kiharat hiukset". Tämä on erittäin kiinnostava tieto, koska se sopii juurikin yhteen tiettyyn epäiltyyn.

Mitäs muuten metsätonttu, oliko sinun epäillyllä minkä mittaiset hiukset? Entä kuinka muiden epäillyillä?

Kiinnostavaa tuossa Kopran haastattelussa oli myös tieto, että "kymmeniä henkilöitä on ollut epäiltynä ja osa jopa pidätettynä".

dazu kirjoitti: Su Touko 03, 2020 11:56 am

metsätonttu kirjoitti: La Touko 02, 2020 6:21 pmTässä kertauksen vuoksi vielä linkkejä, jotka ovat palstalla aiemminkin olleet.

Tuota Ilta-Sanomien Sari Aution juttua en enää muistanutkaan: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000933115.html Olen sen varmaan joskus tuoreeltaan nähnyt, mutta sittemmin jo unohtanut. Nykyisten tietojeni valossa tuo Kopran haastattelu nousi kuitenkin nyt uudelleen kuunneltuna hyvin merkittäväksi, sillä Kopra toteaa tuolla videolla, että tekijällä oli "pitkät tummat kiharat hiukset". Tämä on erittäin kiinnostava tieto, koska se sopii juurikin yhteen tiettyyn epäiltyyn.

Tarkalleen ottaen Kopra sanoo "tumma, hiukan pitkähkö, ehkä kihara tukka". Samassa yhteydessä Kopra mainitsee, että Hellun muistikuvat olivat hatarat, eikä kovin pitkälle johtavia päätelmiä niistä voida tehdä.

dazu kirjoitti: Su Touko 03, 2020 11:56 am Mitäs muuten metsätonttu, oliko sinun epäillyllä minkä mittaiset hiukset? Entä kuinka muiden epäillyillä?

Jaa, olikos minulla epäilyjä? Eniten tällä hetkellä epäilen, että Joakim J on ehkä vähän keksityllä tarinalla liikkeellä maanomistaja kommenteissaan. Korostan, että kyse on epäilystä.

Pystyn varmaan keksimään 6-7 epäilyä, jotka sopivat kohtuullisesti profiiliin myös hiusten osalta, mutta näiden joukossa tuskin on tekijää, koska näiden joukossa ei ole yhdelläkään pienintäkään viitettä tekoihin. enkä muutenkaan kommentoi epävarmoja asioita julkisesti. Laitan sulle yksityisviestiä kohta yhdestä toisesta jutusta.

dazu kirjoitti: Su Touko 03, 2020 11:56 am Kiinnostavaa tuossa Kopran haastattelussa oli myös tieto, että "kymmeniä henkilöitä on ollut epäiltynä ja osa jopa pidätettynä".

Taisi sanoa, että kymmeniä ja taas kymmeniä. Eli isoa määrää on kuultu. Kyllä siellä todellista yritystä on ollut.

Joakim J kirjoitti: Su Touko 03, 2020 12:00 am Hyvä että metsätonttukin on kartalla. En missään nimessä väitä, että syyllisiä tekoihin löytyisi kuvakaappaamistani kartoista tai kuvista, mutta olkoot ne vaikka kuvituskuvia, joista minun intuitio hakee osumia ja ajatuksia. Huteja tulee varmasti, mutta se ainakin täsmää, että hiekkakuopan omistaja, johon Meriläinen kuskattiin ja Lukkarinen lähelle listittiin omistaa tilan-taloineen, joka sijaitsee tuon minun linkittämäni ilmakuvan naapurissa...

Haluatko kommentoida alla olevaan viestiä? Sen mukaan metsäpalstan omistaja asui n. 1km päässä tapahtumapaikalta. Tila johon sinä viittaa sijaitsee linnuntietä n. 5km tapahtumapaikalta.

Lueskelin Esa Åkerlund ketjua mielenkiintoisia yksityiskohtia vaikka Åkerlund (s. 1969) ei Hellun antamaan profiiliin osukkaan ehkä kuin tummien hiusten osalta. Oli pahoinpidellyt vaimoaan hiekkakuopalla, tappanut vaimonsa 1995, josta elinkautinen. Saatu vaimon murhan jälkeen kiinni Oitista, joka sijaitsee Hausjärvellä. Liekö ollut heimoveljiä Hausjärvellä? Eli ei sopiva JSM:ksi.

FBI:n entinen profiloija ja nykyään freelancerina profilointipalveluja tuottava John Kelly lupasi tutustua Järvenpään sarjamurhaajan tapaukseen. Olen välittänyt hänelle profiloinnin kannalta keskeisimmät tiedot.
Kelly tunnetaan mm. Dark Minds -televisiosarjasta ja hän oli mukana Gary Ridgwayta jäljittäneessä Green River -taskforcessa, jossa hän toimi John Douglasin edustajana.

dazu kirjoitti: Ma Touko 11, 2020 10:45 pm FBI:n entinen profiloija ja nykyään freelancerina profilointipalveluja tuottava John Kelly lupasi tutustua Järvenpään sarjamurhaajan tapaukseen. Olen välittänyt hänelle profiloinnin kannalta keskeisimmät tiedot.
Kelly tunnetaan mm. Dark Minds -televisiosarjasta ja hän oli mukana Gary Ridgwayta jäljittäneessä Green River -taskforcessa, jossa hän toimi John Douglasin edustajana.

Mielenkiintoista. Laita tuloksia palstallekin mikäli ne on lupa julkaista.

Onko siitä varmuutta miltä asemalta Meriläinen otettiin kyytiin? Oliko se Järvenpään vai saunakallion rautatieasema?

Oliko Järvenpään rautatieaseman parkkeerausjärjestelyt vuonna 1990 samanlaiset kuin nykyään? Eli parkkipaikka asemarakennusta vastakkaisella puolella mistä pääsee tarkkailemaan asemalaitureilla olijoita kohtuulliselta etäisyydeltä ja asemalaiturille kävelemään asematunnelin kautta laiturille melko nopeasti parkkipaikalta.

Hyvinkään rautatieasemalla pääse aseman parkkipaikalta tarkkailemaan asemalaituria myös kohtuullisen lyhyeltä etäisyydeltä ja laitureilla pääsee myös tunnelin kautta parkkipaikalta nopeasti. Järjestely on varmaan vuonna 1993 Hyvinkäällä ollut saman kuin nykyään?

Järvenpään asema oli kovin erilainen 1990-luvun alussa kuin nykyisin. Silloin auton sai molemmille puolille rataa, mutta muistelen, että itäpuoli oli hyvin erilainen kuin nyt. Silloin olisi ollut todennäköisempää, että auto oli parkissa länsipuolella rataa.

Itseänikin on kiinnostanut kummalta asemalta Hellun kyytiinmeno tapahtui kertoman mukaan. Vuosien varrella olen kuitenkin jostain syystä alkanut uskoa, että se oli nimenomaan Järvenpään asema. Syytä tälle vakaumukselle en valitettavasti muista. Joku muistikuva kertoo, että Hellu olisi ollut kavereiden luona Pajalantiellä, jolloin Järvenpään asema on selvästi lähempänä. tietääkö kukaan, oliko Meriläinen Hellun tyttönimi ja oliko hänellä ollut muita sukunimiä elämänsä aikana?

tj_eme kirjoitti: Ti Touko 12, 2020 12:53 pm Järvenpään asema oli kovin erilainen 1990-luvun alussa kuin nykyisin. Silloin auton sai molemmille puolille rataa, mutta muistelen, että itäpuoli oli hyvin erilainen kuin nyt. Silloin olisi ollut todennäköisempää, että auto oli parkissa länsipuolella rataa.

Itseänikin on kiinnostanut kummalta asemalta Hellun kyytiinmeno tapahtui kertoman mukaan. Vuosien varrella olen kuitenkin jostain syystä alkanut uskoa, että se oli nimenomaan Järvenpään asema. Syytä tälle vakaumukselle en valitettavasti muista. Joku muistikuva kertoo, että Hellu olisi ollut kavereiden luona Pajalantiellä, jolloin Järvenpään asema on selvästi lähempänä. tietääkö kukaan, oliko Meriläinen Hellun tyttönimi ja oliko hänellä ollut muita sukunimiä elämänsä aikana?

Jos oletetaan, että tekijän taktiikka on ollut tarkkailla keskustan baarista lähteviä humalaisia naisia, niin sitten paikan täytyy olla todennäköisemmin Järvenpään asema. Saunakallion asemalle ei varmaan keskustan baareista asti saavu porukkaa yöllä lähteviin juniin. Saapuvasta liikenteestä en osaa sanoa. Järvenpään asema ja varsinkin radan länsipuoli on lähellä keskustaa, joten siellä baareissa liikkujista on varmaan ollut otollinen tehdä havaintoja ja rinkiä on voinut tarvittaessa heittää keskustan kautta. Jos tekijä on saunakallion asemalla parkissa, niin tekijän profiili muuttuu erilaiseksi ja ehkä vahvemmin paikalliseksi, koska silloin on kohteena ollut ehkä Järvenpäähän saapuvia henkilöitä joille ei uskottavasti voi lähteä tarjoamaan kyytiä kauemmaksi.

Itse kun en Järvenpään keskustaa tunne entuudestaan, niin koeluontoisesti olen käynyt siellä nyt kaksi kertaa autolla ja toisen käyntikerran jälkeen Järvenpään aseman itäpuoliseen parkkiin on erittäin helppo saapua Jokelan suunnasta ja lähteä sinne takaisin. Keskusta on tavoitettavissa Jokelan suunnasta helposti ummikollekin, joten sen oppiminen ei ole kovin vaativa projekti vaikka ei päivittäin asioisikaan Järvenpäässä. Muutaman käynnin jälkeen siitä on varmaan hyvä käsitys. Sitten jos keskustasta pitää navikoida sujuvasti eri suuntiin Järvenpäätä paikallistuntemusta tarvitaan varmasti huomattavasti enemmän. Nykyisellä asemarakenteella jos haluaisin tarkkailla erityisesti pohjoiseen menevää laituria ajaisin auton parkkiin aseman itäpuolelle jossa varmaan yöaikaan saisi olla aika huomaamattomasti, kun taas laiturit on jollain tasolla valaistuja, joten näkyvyys siihen suuntaan hyvä. Länsipuolella riski tulla häirityksi on ollut varmaan isompi, mutta ilmeisesti 1990-luvun parkista laiturille on ollut sitten ihan ok näkymä.

Poliisina olisin ollut erityisen kiinnostunut havainnoista joissa laiturille asti ollaan tultu tarjoamaan kyytiä, koska tämä eroaa perinteisestä kyydin tarjoamisesta. Tosin tekijä on voinut tarjota kyytejä monella eri taktiikalla eli hyvin myös baarien lähellä kadun varsissa.

Meriläisen ja Haantien tapaus voisi mennä asemalta postaamisen piikkiin, mutta Lukkarisen tapaus on tässä suhteessa mahdollisesti erilainen ja josLukkarisen liikkeet tiedettäisiin paremmin tekijän paikallisuusprofiili kaventuisi. Jos Lukkarisen on kohdannut tekijän muuna kuin baariaikana se mahdollisesti kertoo missä tekijä päivisin liikkuu ja profiloi tekijän tarkemmin johonkin alueeseen. Ongelma on, että Lukkarisesta on havainto Järvenpäästä aamulla ja mahdollisia havaintoja Riihimäeltä alkuillasta mitkä ovat oletetun alueen ääripäissä. Lukkarisen kuvaa olisi pitänyt näyttää kaikissa mahdollisissa medioissa tuoreeltaan isolla syötöllä, niin tilanne voisi olla nyt toinen.

Meriläisen taustasta en osaa sanoa muuta kuin mitä julkisuudessa on ollut. Eli ei tyttönimeä tai muita sukunimiä tiedossa.

En osaa sanoa kuinka pitkälle meneviä johtopäätöksiä voi tehdä Hellun reititstä hiekkakuopille, mutta Iltasanomien videossa reittiä on nopeasti kuvattu ja siinä on lähdetty Järvenpäästä Jokelan tien suuntaan, ajettu Hyvinkään keskustan läpi ja sieltä 290 tietä hiekkakuopalle suoraan Hyvinkään ja Erkylän suunnasta. Onko reitti saatu Hellun kertomuksista vai onko toimittajan oma teoria, niin sitä on mahdotonta sanoa. Tuo reitti on kuitenkin potentiaalinen reittivaihtoehto sinänsä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000933115.html