Sivu 134/362

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 11:14 am
Kirjoittaja Tutkiskelija
Hexan kirjoitti: Lääkkeet myös selittävät joitain asioita miksi vanhemmat käyttäytyivät epäilyttävästi, esim siivosivat todisteita pois. Britanniassa ja USAssa lasten lääkitseminen "ylivilkkauden" takia on yleistä, mutta olisi voinut aiheuttaa ongelmia mantereella, en tunne itsekään Portugalin lainsäädäntöä tässä asiassa. Kun lisäksi on tuo isoisän lausuma, voidaan pitää melkein varmana että jotain lääkkeitä oli annettu.
Englannissa on kuulema ihan käytäntö antaa Calpol Night lapsille sen sijaan että hankitaan lapsenvahti. Vanhemmat saavat rauhassa rellestää, istua pihallaan tai lähteä pubiin kun lapset on tainnutettu lääkkeillä. Ei ne sinäänsä ole vaarallisia mutta jos lapsi kaikesta huolimatta herää niin läketokkurassa voi helpommin sattua onnettomuuksia.

Muuten Gerry joutui lähtemään pari viikkoa Madeleinen katoamisen jälkeen kotiin Rothleyhyn koska Leicesterin poliisit halusivat päästä McCnnien kotiin etsimään Madeleinelle varmenpaa DNA profiilia kun sitä "niin varmaa kuin mahdollista" DNA profiilia ei millään onnistuttu löytämään McCannien loma-asunnosta. McCannien kotoa löysivät poliisit jääkaapin ovesta lapun jossa oli kellonaikoja ja mahdollisia lääkeannostomääriä merkattuna. Yritän jos aika ja voimat antaa periksi etsiä linkkiä tuohon.

Portugalin lainsäädännöllä en usko olevan mitään merkitystä sille mitä lääkkeitä turistit ja turistien lapset käyttävät. Eiköhän se määräydy kunkin kotimaan lainsäädännön mukaan.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 11:25 am
Kirjoittaja Tutkiskelija
Hexan kirjoitti:
Vigario kirjoitti: PS: Vanhemmat maksoivat hirveän summan käännöksistä.
Sivulla http://themaddiecasefiles.com/ kaikki on käännetty ihan ilmaiseksi ; )
Mielestäni ohjelmassa oli että sivuja koko aineistossa oli 30000. Ei tuolla kyllä niin paljon ole.
Vain viidesosa tutkintopöytkirjoista julkistettiin. Loput odottavat mahdollista jatkoa tälle mysteeriolle.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 12:08 pm
Kirjoittaja Marsalkka
Tutkiskelija kirjoitti:
Hexan kirjoitti: Lääkkeet myös selittävät joitain asioita miksi vanhemmat käyttäytyivät epäilyttävästi, esim siivosivat todisteita pois. Britanniassa ja USAssa lasten lääkitseminen "ylivilkkauden" takia on yleistä, mutta olisi voinut aiheuttaa ongelmia mantereella, en tunne itsekään Portugalin lainsäädäntöä tässä asiassa. Kun lisäksi on tuo isoisän lausuma, voidaan pitää melkein varmana että jotain lääkkeitä oli annettu.
Englannissa on kuulema ihan käytäntö antaa Calpol Night lapsille sen sijaan että hankitaan lapsenvahti.
Mistä tällainen käsitys? Tarkoitatko, että ihan yleinen käytäntö?

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 12:12 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Calpol on hyvin yleinen lääke Englannissa, varsinkin lapsille niitä annetaan "nukuttavana" lääkkeenä ihan rutiiniomaisesti. Calpolia on monta sorttia. Joku niistä sorteista vedettiin vähän aikaa sitten pois markkinoilta.

http://www.calpol.co.uk/

Tässä on lueteltu ne Calpol tuotteet joita ei suositella annettavaksi alle 6 vuotiaille.

http://women.timesonline.co.uk/tol/life ... 568550.ece

"Some parents admit to using child paracetamol to help to get their child to sleep routinely or to calm children on long journeys."

Calpol Night sisältää difenhydramin nimistä ainetta jota käytetään matkapahoinvointiin (kinetos). Haittavaikutuksina on suunkuivuus ja väsymys. Monissa Euroopan maissa sitä myydään myös purukumina. Difenhydraminia löytyy myös allergialääkkeistä joissa se esiintyy hieman erimuodossa. Difenhydramin on antihistamiini.
Tässä on sinulle tuolta muutaman sivun takaa juttua.

Ongelma käyttöä selvästi on, jos erikseen pitää neuvoa:
When not to dose If the child has a raised temperature but few symptoms; when you want the child to sleep or relax, if he or she has no other symptoms

edit: korjasin linkin

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 1:07 pm
Kirjoittaja Marsalkka
Kysyinkin, että onko yleinen käytäntö. Ei tuolta pohjalta ehkä kuitenkaan...

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 1:33 pm
Kirjoittaja MissHolmes
On.
Mutta yleensä nuorempien äitien keskuudessa.

Tämä tietoni perustuu vain kauhistelleen sukulaisnaiseni tarinoihin, joka asuu briteissä.
Ja jolla on lapsia. Ja joka jutskaa kaiken maailman äiti-baby -kerhoissa muiden mammojen kanssa.

Se on siellä vähn niinkuin tapa. Jos lapsi on levoton ja kiukkuinen (=normaali pikku lapsi), on hänellä selvästi tulossa hampaita, päänsärkyä, korvasärkyä, kasvukipuja tai muuta ja siihen annetaan aika automaattisesti aina troppia.

Ja niin menee perheen pienimmät kiltisti unille.
:shock:

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 1:46 pm
Kirjoittaja matkaaja
Vaikuttaa että alkaa keskustelu kääntyä 'vanhoihin uomiinsa'? En tarkenna.

Mutta mitä ovat ne kolme silminnäkijälausuntoa jossa silminnäkijät kertovat miehen kantaneen lasta iltahämärissä? Niitähän oli ne kaksi pariskuntaa jotka näin ovat kertoneet. Niillä kai joku merkitys kuitenkin on. Itse ajattelen että on ja paljon. Ja myös ne havainnot kyttäävästä miehestä siellä hotellin laitamilla. Mitä ne ovat? Minusta ne ovat melko suuria huomioita kun ajatellaan sieppausta.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 2:49 pm
Kirjoittaja Marsalkka
MissHolmes kirjoitti:On.
Mutta yleensä nuorempien äitien keskuudessa.

No nythän se yleinen käytäntö muuttuikin jo hieman pienemäksi.
Tämä tietoni perustuu vain kauhistelleen sukulaisnaiseni tarinoihin, joka asuu briteissä.
Sellainen tietolähde tällä kertaa.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 2:52 pm
Kirjoittaja Hexan
^Joo olen samaa mieltä. Oma käsitykseni asiasta muuttui paljonkin kun kuulin niistä. Mielestäni juuri ne viittaavat siihen että paikallisia oli osallisena. Jos joku olisi kantanut lapsen pois kylästä, niin hänellä olisi ollut talo lähellä. Ja muutenkin vaikka sieppaus olisi ollut järjestetty ulkomaiden "markkinoita" varten, niin olisivat tarvinneet paikallisen "tiedottajan", joka etsi sopivaa uhria ja kertoi kun sellainen ilmaantui, ehkä seurasikin perhettä etukäteen.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 2:53 pm
Kirjoittaja Tutkiskelija
Marsalkka kirjoitti:
Tutkiskelija kirjoitti:
Hexan kirjoitti: Lääkkeet myös selittävät joitain asioita miksi vanhemmat käyttäytyivät epäilyttävästi, esim siivosivat todisteita pois. Britanniassa ja USAssa lasten lääkitseminen "ylivilkkauden" takia on yleistä, mutta olisi voinut aiheuttaa ongelmia mantereella, en tunne itsekään Portugalin lainsäädäntöä tässä asiassa. Kun lisäksi on tuo isoisän lausuma, voidaan pitää melkein varmana että jotain lääkkeitä oli annettu.
Englannissa on kuulema ihan käytäntö antaa Calpol Night lapsille sen sijaan että hankitaan lapsenvahti.

Mistä tällainen käsitys? Tarkoitatko, että ihan yleinen käytäntö?
Siitä on jo pari vuotta aikaa kun minulle tuo tieto kerrottiin. Tyttäreni on apteekkari. Se on sitten sinun asia kuinka tulkitset "yleienen käytäntö". Minä sain todellakin sen käsityksen että Calpol Night'a käytetään hyvin hyvin yleisesti "lastenvahtina "Englannissa. Saathan sinä googlettaa, ehkä tietoa löytyy netistäkin.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 2:54 pm
Kirjoittaja Hexan
Marsalkka kirjoitti:
MissHolmes kirjoitti:On.
Mutta yleensä nuorempien äitien keskuudessa.

No nythän se yleinen käytäntö muuttuikin jo hieman pienemäksi.
Nyt tuli Marskille kielioppi/kirjoitusvirhe! :D Olen ihan järkyttynyt!

Hoono soomi? Bättre att tala på svenska, eh?

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 2:58 pm
Kirjoittaja Tutkiskelija
matkaaja kirjoitti:Vaikuttaa että alkaa keskustelu kääntyä 'vanhoihin uomiinsa'? En tarkenna.

Mutta mitä ovat ne kolme silminnäkijälausuntoa jossa silminnäkijät kertovat miehen kantaneen lasta iltahämärissä? Niitähän oli ne kaksi pariskuntaa jotka näin ovat kertoneet. Niillä kai joku merkitys kuitenkin on. Itse ajattelen että on ja paljon. Ja myös ne havainnot kyttäävästä miehestä siellä hotellin laitamilla. Mitä ne ovat? Minusta ne ovat melko suuria huomioita kun ajatellaan sieppausta.
Ota ihan rauhallisesti ja hengitä syvään. PJ on tutkinut nuo henkilöt jo ajat sitten.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 3:01 pm
Kirjoittaja matkaaja
Tutkiskelija kirjoitti:
Ota ihan rauhallisesti ja hengitä syvään. PJ on tutkinut nuo henkilöt jo ajat sitten.
Kyllähän minä mutta kun tuota 'juttua' tulee taas tuutin täydeltä. Ja mitä ovat saaneetkaan selville tutkijat? Faktaa sitten..

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 3:26 pm
Kirjoittaja Tutkiskelija
Hexan kirjoitti:^Joo olen samaa mieltä. Oma käsitykseni asiasta muuttui paljonkin kun kuulin niistä. Mielestäni juuri ne viittaavat siihen että paikallisia oli osallisena. Jos joku olisi kantanut lapsen pois kylästä, niin hänellä olisi ollut talo lähellä. Ja muutenkin vaikka sieppaus olisi ollut järjestetty ulkomaiden "markkinoita" varten, niin olisivat tarvinneet paikallisen "tiedottajan", joka etsi sopivaa uhria ja kertoi kun sellainen ilmaantui, ehkä seurasikin perhettä etukäteen.
Amaralkin on ollut sitä mieltä että Madeleine kanneettiin johonkin toiseen asuntoon. Jotkut silminnäkijät ovat nähneet McCannit menevän johonkin rakennukseen Luzin hautasusmaan lähellä. PJ tutki senkin vinkin mutta mitään kai ei löytynyt. PJ tutki poliisikoirien kanssa monen monta sataa asuntoa kaiken kaikkiaan. Joku silminnäkijä on ollut näkevinään Gerryn myös Luzin leirintäalueen lähellä.

Minun aikaisempi teoriani oli samantyyppinen tarina. Helppo kai sieltä oli tyhjiä asuntoja löytää jossa oli sen verran iso pakaste että sinne mahtui yksi tyttö kun hyllyt poistettiin. Minulla ei ole iso pakaste mutta jos poistan hyllyt niin varmaan mahtuu yksi tyttö sinne sisään.

Sieppaus ei oikein sovi mukaan kuvioon sillä mikä selittää ne veret ja ruumiinnnesteet loma-asunnossa. Ruumiin on pitänyt olla asunnossa noin kaksi tuntia.Ja vielä McCannien vuokraamssa autossakin josta otetut näytteet vielä suuremmalla varmuudella olivat Madeleinestä, kuolleesta ruumiista.
Koska McCannit olivat poissa kaksi tuntia peräjälkeen niin että lapset olivat yksikseen.

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Lähetetty: To Elo 27, 2009 3:31 pm
Kirjoittaja Tutkiskelija
matkaaja kirjoitti:
Tutkiskelija kirjoitti:
Ota ihan rauhallisesti ja hengitä syvään. PJ on tutkinut nuo henkilöt jo ajat sitten.
Kyllähän minä mutta kun tuota 'juttua' tulee taas tuutin täydeltä. Ja mitä ovat saaneetkaan selville tutkijat? Faktaa sitten..
Löysin asiallisen blogin jossa on hyvin kiteytetty tapahtumia. Ei ole puolueellinen blogi vaan ihan pelkkää asiaa.

Tässä linkki jos joitain muitakin kiinnostaisi:

http://www.bebo.com/Blog.jsp?PageNbr=1