Sivu 140/152
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2021 6:07 am
Kirjoittaja siiantaika
Okei, eli joiltakin ihmisiltä puuttuu kyky ymmärtää se, mikä on faktaa ja mikä on faktojen pohjalta johdettua tulkintaa eli käytännössä keksittyä tarinaa. Faktaa tässä on se, että lintupoika näki miehen kulkevan teltalta kohti rantaa. (Lintupojan itse keksimää) tulkintaa taasen oli se, että mies olisi ollut yksi leiriläisistä ja matkalla hakemaan vettä. Tulkinnat eivät ole muistikuvia vaan mielen omaa sepitettä, joka on johdettu havaituista tosiasioista.
Vastasit jälleen yhtä kryptisellä ja sekavalla viestillä kuin mistä valitin aiemmin. Et ole vieläkään onnistunut selittämään, mitä painoarvoa sillä on, että lintupojat keksivät tarinan siitä, että teltalta poistumassa nähty mies olisi ollut menossa hakemaan vettä.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2021 11:19 am
Kirjoittaja Childofhale
Todennäköisinta on että havaittu henkilö poistui rannan suuntaan, jotta ei tulisi nähdyksi. Lintupojat eivät tienneet, että hänellä oli syytä piiloutua, joten kahviveden haku tuntui mahdolliselta syyltä poistua rantaan päin.
Mielestäni teltan päällä oli todennäköisesti Gustafsson, sillä hän oli siinä myöhemminkin. En tiedä mitä järkeä olisi ollut piilottaa Boisman teltan sisään jälkeenpäin. Björklundin housut olivat muistaakseni vihreät ja ne oli vedetty alas. Olisiko nähty henkilö jäänyt vielä kiskomaan housuja vielä lintupoikien käynnin jälkeen?
Kuka tämä vaaleaksi luonnehdittu henkilö sitten oli? Varmaankin joko tekijä tai paikalle tekojen jälkeen sattunut kulkuri. Jotkut uskovat hänen olleen Gustafssonin isä, mutta se jää kyllä nimenomaan uskon varaan.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2021 12:49 pm
Kirjoittaja siiantaika
Childofhale kirjoitti: Ke Kesä 09, 2021 11:19 amMielestäni teltan päällä oli todennäköisesti Gustafsson, sillä hän oli siinä myöhemminkin. En tiedä mitä järkeä olisi ollut piilottaa Boisman teltan sisään jälkeenpäin. Björklundin housut olivat muistaakseni vihreät ja ne oli vedetty alas. Olisiko nähty henkilö jäänyt vielä kiskomaan housuja vielä lintupoikien käynnin jälkeen?
Paikaltahan löytyi kuulemma käytettyjä kondomeita eli olisiko Björklundin kanssa sitten oltu yhdynnässä. Jossain mielessä tekijä olisi voinut ehkä yrittää piilotella kuolleeseen kajoamista vetämällä housuja takaisin jalkaan. En silti itse usko siihen, koska ruumiit ja Nisse olivat teltassa sellaisissa asennoissa, että yhden raaja oli aina jonkun toisen päällä. Ei siinä enää voi kiskoa housuja yhden ruumiin jalkoihin takaisin.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ke Kesä 09, 2021 10:03 pm
Kirjoittaja Karo79
Mä uskon että Nils on liikkunut teltan päällä vasta tekijän/tekijöiden poistuttua. Ei todennäköisesti paljon mutta jonkun verran. Jos tekijöitä oli kaksi, olisiko tuo teltan päällä maannut mies juuri maannut/raiskannut ehkä jo kuollutta Irmeliä jos kerran käytettyjä kondomeja löytyi paikalta? Löytyikö niitä siis useampi? Ja mistä ne löytyi?
Jo tekijöitä oli yksi, silloin teltan päällä maannut mies todennäköisimmin oli Nils.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: To Kesä 10, 2021 2:58 pm
Kirjoittaja MikaK
Kertovat juuri sen mitä niistä on analysoitu. Nilsin kengät on olleet tekijän jalassa kun tekijä on mätkinyt toista tytöistä päähän ja siitä on osoitettu lentäneet roiskeet kengälle. Myös teltan void-alue on siitä kun tekijän jalka on seissyt siinä kohtaa.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Su Syys 12, 2021 2:55 am
Kirjoittaja Olinko eka
Mitenkä kengistä puhuttaessa vain Nilsin kengät tapetilla. Mistä Sepon kengät löytyi?
Lähtikö jonkun matkaan?
https://i2.wp.com/darkideas.net/wp-cont ... =371&ssl=1
![Kuva]()
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Su Syys 12, 2021 7:25 am
Kirjoittaja siiantaika
Kummatkin kengät löytyivät samasta paikasta. Toiset oli yritetty piilottaa johonkin koloon ja toiset oli vain viskattu ojaan.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: La Syys 18, 2021 6:57 pm
Kirjoittaja kapteeni
Childofhale kirjoitti: Ke Kesä 09, 2021 11:19 am
Kuka tämä vaaleaksi luonnehdittu henkilö sitten oli? Varmaankin joko tekijä tai paikalle tekojen jälkeen sattunut kulkuri.
Kuka on luonnehtinut vaaleaksi? Teltan lähellä käyneet osasivat sanoa varmuudella vain että se oli mies. Toinen tais lisätä myöhemmin, että saattoi olla yllään jotain vaaleaa. Kolmas naskali ongella näki jonkin kulkijan, josta ei ole edes 100 % varmuutta oliko sama kuin teltalla. Vaikka sanoikin että hiusten väri vaalea niin en pitäisi sitäkään satavarmana tietona, kun havaitsija ei tiennyt silloin aamulla havaintonsa arvoa. Aamuauringossa tummahkotkin hiukset voivat näyttää vaaleilta. Hypnoosilausunnot voi sitten jättää omaan arvoonsa.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Su Syys 19, 2021 11:13 am
Kirjoittaja Childofhale
kapteeni kirjoitti: La Syys 18, 2021 6:57 pm
Childofhale kirjoitti: Ke Kesä 09, 2021 11:19 am
Kuka tämä vaaleaksi luonnehdittu henkilö sitten oli? Varmaankin joko tekijä tai paikalle tekojen jälkeen sattunut kulkuri.
Kuka on luonnehtinut vaaleaksi? Teltan lähellä käyneet osasivat sanoa varmuudella vain että se oli mies. Toinen tais lisätä myöhemmin, että saattoi olla yllään jotain vaaleaa. Kolmas naskali ongella näki jonkin kulkijan, josta ei ole edes 100 % varmuutta oliko sama kuin teltalla. Vaikka sanoikin että hiusten väri vaalea niin en pitäisi sitäkään satavarmana tietona, kun havaitsija ei tiennyt silloin aamulla havaintonsa arvoa. Aamuauringossa tummahkotkin hiukset voivat näyttää vaaleilta. Hypnoosilausunnot voi sitten jättää omaan arvoonsa.
Hyvä pointti, kuvaus vaaleahiuksisesta, tumma housuisesta ja vaaleatakkisesta miehestä on Olavi Kivilahdelta. Hän näki ymmärtääkseni miehen melko hyvin. Gustafssonin kuvaus ei sovi monestakin syystä, eikä Kivilahti itsekään pidä kulkijaa Gustafssonina. Kuvaus ei sovi myöskään Gyllströmiin, suosikkiepäillyistä Assman sopisi parhaiten. Mutta on totta, että ei ole varmaa että lintupojat ja Kivilahti näkivät saman miehen. Kumpaakaan ei poliisi tavoittanut (jos olivat eri) ja aikalaislehdessä poliisi etsi miestä, jonka yksi tuntomerkki oli vaaleat hiukset. Jos joku tietää/muistaa paremmin silminnäkijähavaintoja, saa lisätä/korjata.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ke Syys 22, 2021 1:30 am
Kirjoittaja Reozil
Childofhale kirjoitti: Su Syys 19, 2021 11:13 am
kapteeni kirjoitti: La Syys 18, 2021 6:57 pm
Childofhale kirjoitti: Ke Kesä 09, 2021 11:19 am
Kuka tämä vaaleaksi luonnehdittu henkilö sitten oli? Varmaankin joko tekijä tai paikalle tekojen jälkeen sattunut kulkuri.
Kuka on luonnehtinut vaaleaksi? Teltan lähellä käyneet osasivat sanoa varmuudella vain että se oli mies. Toinen tais lisätä myöhemmin, että saattoi olla yllään jotain vaaleaa. Kolmas naskali ongella näki jonkin kulkijan, josta ei ole edes 100 % varmuutta oliko sama kuin teltalla. Vaikka sanoikin että hiusten väri vaalea niin en pitäisi sitäkään satavarmana tietona, kun havaitsija ei tiennyt silloin aamulla havaintonsa arvoa. Aamuauringossa tummahkotkin hiukset voivat näyttää vaaleilta. Hypnoosilausunnot voi sitten jättää omaan arvoonsa.
Hyvä pointti, kuvaus vaaleahiuksisesta, tumma housuisesta ja vaaleatakkisesta miehestä on Olavi Kivilahdelta. Hän näki ymmärtääkseni miehen melko hyvin. Gustafssonin kuvaus ei sovi monestakin syystä, eikä Kivilahti itsekään pidä kulkijaa Gustafssonina. Kuvaus ei sovi myöskään Gyllströmiin, suosikkiepäillyistä Assman sopisi parhaiten. Mutta on totta, että ei ole varmaa että lintupojat ja Kivilahti näkivät saman miehen. Kumpaakaan ei poliisi tavoittanut (jos olivat eri) ja aikalaislehdessä poliisi etsi miestä, jonka yksi tuntomerkki oli vaaleat hiukset. Jos joku tietää/muistaa paremmin silminnäkijähavaintoja, saa lisätä/korjata.
Tämä nyt suht vahvasti näyttää siltä, että oli nähty mies siellä, mikäli muita seikkoja tästä ei nouse esiin. Aamuaurinko värjää hiuksia eri tavalla kaukaa katsottuna mikäli siihen heijastuu nouseva aurinko kuten tuolloin olisi kaiketi tehnyt.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ke Syys 22, 2021 11:19 am
Kirjoittaja Childofhale
Reozil kirjoitti: Ke Syys 22, 2021 1:30 am
Tämä nyt suht vahvasti näyttää siltä, että oli nähty mies siellä, mikäli muita seikkoja tästä ei nouse esiin. Aamuaurinko värjää hiuksia eri tavalla kaukaa katsottuna mikäli siihen heijastuu nouseva aurinko kuten tuolloin olisi kaiketi tehnyt.
Tarkoitatko, että näyttää siltä, että mies oli Gustafsson? Jos on taipuvainen epäilemään Gustafssonia muutenkin, silloin varmaan kyllä. Kivilahden kuvailemalla miehellä oli valkoinen takki ja tummat teryleenihousut. Gustafssonilla ei ollut kumpiakaan. Hän myös kuvaili miehen kampausta on sanonut nimenomaan että hänen näkemänsä mies ollut Gustafsson.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ke Syys 22, 2021 9:56 pm
Kirjoittaja awa
Childofhale kirjoitti: Ke Syys 22, 2021 11:19 am
Reozil kirjoitti: Ke Syys 22, 2021 1:30 am
Tämä nyt suht vahvasti näyttää siltä, että oli nähty mies siellä, mikäli muita seikkoja tästä ei nouse esiin. Aamuaurinko värjää hiuksia eri tavalla kaukaa katsottuna mikäli siihen heijastuu nouseva aurinko kuten tuolloin olisi kaiketi tehnyt.
Tarkoitatko, että näyttää siltä, että mies oli Gustafsson? Jos on taipuvainen epäilemään Gustafssonia muutenkin, silloin varmaan kyllä. Kivilahden kuvailemalla miehellä oli valkoinen takki ja tummat teryleenihousut. Gustafssonilla ei ollut kumpiakaan. Hän myös kuvaili miehen kampausta on sanonut nimenomaan että hänen näkemänsä mies ollut Gustafsson.
Olen tätä tapausta hieman miettinyt ja aikatauluttanut kuultuja ääniä illan ajalta. Olen tullut siihen päätelmään, että Nils Gustafsson on saattanut ajaa tekojen jälkeen kotiin ja palata sieltä vähin äänin takaisin niemelle sotia käyneen isänsä kanssa.
En usko, että Gustafsson on kengät "piiloon" vienyt ja en usko, että nuori Nils Gustafsson olisi ajatellutkaan lavastuksia tai esittää uhria, mutta sotaa käynyt isä, joka hyvin tiesi ja on voinut kokea tai ainakin kuulla, että kuollutta esittämällä joku on sodassa selvinnyt uhria esittämällä.
Tarvittiin tarina,
"enhän mä pystynyt käveleenkään" , eli alibi sille, että ei ole voinut kenkiä viedä satojen metrien päähä. Yksinkertainen alibi minkä isä lähtiessään järjesti kantamalla kengät helposti löydettäväksi kivenkoloon.
Nähty rannalta poistuva mies on hyvinkin voinut olla Gustafssonin isä. Hän oli tapahtumien jälkeen hyvin vihamielinen kaikkia lehdistön ja kuvaajien läsnäoloa kohtaan, jostain syystä.
Lintupoikien näkemä "kahvivettä hakevaksi" oletettu leiriläinen on mielestäni Gustafsson, hän todellakin haki vettä janoonsa. Tämä astia löytyi pystyssä ja koskemattomana "kiilusilmän" riehumien jälkeen teltalta. Mikä on mielestäni mahdotonta tuollaisen tappomyllytyksen jälkeen. Poikien saapumisen jälkeen oli melko vaikea enää siemailla kupposesta.
jne..
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ke Syys 22, 2021 10:28 pm
Kirjoittaja Childofhale
awa kirjoitti: Ke Syys 22, 2021 9:56 pm
Olen tätä tapausta hieman miettinyt ja aikatauluttanut kuultuja ääniä illan ajalta. Olen tullut siihen päätelmään, että Nils Gustafsson on saattanut ajaa tekojen jälkeen kotiin ja palata sieltä vähin äänin takaisin niemelle sotia käyneen isänsä kanssa.
En usko, että Gustafsson on kengät "piiloon" vienyt ja en usko, että nuori Nils Gustafsson olisi ajatellutkaan lavastuksia tai esittää uhria, mutta sotaa käynyt isä, joka hyvin tiesi ja on voinut kokea tai ainakin kuulla, että kuollutta esittämällä joku on sodassa selvinnyt uhria esittämällä.
Tarvittiin tarina,
"enhän mä pystynyt käveleenkään" , eli alibi sille, että ei ole voinut kenkiä viedä satojen metrien päähä. Yksinkertainen alibi minkä isä lähtiessään järjesti kantamalla kengät helposti löydettäväksi kivenkoloon.
Nähty rannalta poistuva mies on hyvinkin voinut olla Gustafssonin isä. Hän oli tapahtumien jälkeen hyvin vihamielinen kaikkia lehdistön ja kuvaajien läsnäoloa kohtaan, jostain syystä.
Lintupoikien näkemä "kahvivettä hakevaksi" oletettu leiriläinen on mielestäni Gustafsson, hän todellakin haki vettä janoonsa. Tämä astia löytyi pystyssä ja koskemattomana "kiilusilmän" riehumien jälkeen teltalta. Mikä on mielestäni mahdotonta tuollaisen tappomyllytyksen jälkeen. Poikien saapumisen jälkeen oli melko vaikea enää siemailla kupposesta.
jne..
Onko tiedossa, että Gustafssonin isä sopi tähän kulkijasta annettuun kuvaukseen? Ainakaan ikäarvio ei täydellisesti voi istua.
Teoriahan tämäkin on muiden joukossa, mutta totuudeksi tätä on vaikea nimetä.
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ke Syys 22, 2021 10:34 pm
Kirjoittaja awa
Childofhale kirjoitti: Ke Syys 22, 2021 10:28 pm
.....
Onko tiedossa, että Gustafssonin isä sopi tähän kulkijasta annettuun kuvaukseen? Ainakaan ikäarvio ei täydellisesti voi istua.
....
Ai ikäarvio ei osunut silminnäkijälausuntoon minkä antoi pikkupoika jonka silmälasit ei sattunut olemaan mukana?
Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)
Lähetetty: Ke Syys 22, 2021 10:37 pm
Kirjoittaja Childofhale
awa kirjoitti: Ke Syys 22, 2021 10:34 pm
Childofhale kirjoitti: Ke Syys 22, 2021 10:28 pm
.....
Onko tiedossa, että Gustafssonin isä sopi tähän kulkijasta annettuun kuvaukseen? Ainakaan ikäarvio ei täydellisesti voi istua.
....
Ai ikäarvio ei osunut silminnäkijälausuntoon minkä antoi pikkupoika jonka silmälasit ei sattunut olemaan mukana?
Kyllä, ikäarvio ei osu 18-vuotiaan isään. Oletan että kaikki mikä sattuisi sopimaan Gustafssonin isään olisi hyvin merkittävää ja kaikki mikä ei menisi havannoitsijan kehnouden piikkiin?
