Yllätystodistajat Virpi ja muut...

[awa]

^Missäs olet häntä haastatellut?

[papillon]

Kuulusteluista selviää että Jatta muistaa Pentti Jäppisen, Seppo Lahtisen, Seija Niemisen, ollen kahden viime mainitun nimistä kuitenkin epävarma.
Jatan tietämän mukaan kyseiset henkilöt ovat kuolleet.
Kuulusteluista toisalla ilmenee myös se että Pentti Jäppinen kuoli 1968 , oman käden kautta.

[konsta]

Kuulusteluista selviää että Jatta muistaa Pentti Jäppisen, Seppo Lahtisen, Seija Niemisen, ollen kahden viime mainitun nimistä kuitenkin epävarma.
Jatan tietämän mukaan kyseiset henkilöt ovat kuolleet.
Kuulusteluista toisalla ilmenee myös se että Pentti Jäppinen kuoli 1968 , oman käden kautta.

Tuli muuten vahva deja vuu, eli kummallinen ajatus, etta Jatta on ollut Pentin kanssa samassa leirissa Nilsin porukan kanssa. Jattahan sanoi aluksi, etta heita oli kuusi, mutta muuttikin kertomustaan. Alunperin han puhui leirinta-alueesta, joka nykyaan on lahella niemea.

Joku silminnakija oli nahnyt kolme pariskuntaa niemella illalla.

Oisko niin, ettei lahtisia ja niemisia(yleisimmat sukunimet Suomessa) ei ollutkaan, vaan oli kolme pariskuntaa, joista yksi oli Marjatta Penttinsa kanssa
Myos se, etta Marjatta oli paikalla aamulla, kun ambulanssi tuli niemelle tukisi tata. Tata ei tietenkaan saisi sanoa, mutta sekin, etta Pentti alkoholisoitui ja tappoi itsensa voisi liittya juttuun. Urkin tutkima Lahtinen ei kuulemma veljensa mukaan ollut bdomilla tuolloin.

Ehka Marjatalla ja Pentilla oli toinen teltta hyvin lahella. Se selittaisi myoskin Jatan ristiriitaiset puheet, kun hanella ei tuntunut olevan edes tietoa, miten Dahlbyn niemeen paasisi.

[Wagner]

Puolet lähikylien pikkupojista oli väijymässä huvikseen lähiladossa, joka oli noin 50 metrin päässä Kivilahden väittämästään oleskelupaikasta.
Tasan tarkkaan kaikki rannoilla kulkijat tuohon aikaan seurattiin, ei ollut vielä mitän yleisiä jokamiehenoikeuksia ja varsinkin kuhan rauhoitusaikana oltiin tarkkoina siitä, millä välineillä kalastettiin.

Olen 99,999% varma siitä, että Marjatan selostus on pelkkää puppua.
Mikään selityksensä yksityiskohta ei täsmää tunnettuihin tosiasioihin.

Mutta: http://www.youtube.com/watch?v=7CVloLBx ... re=related

[papillon]

Jatta kertoo teltan sijainnista kuulustelussa näin.Sitten kerttaan merkkaa teltan mestan tähän tapaan.
Lähde krp/etp
Mulla oli ens alkuun se kuva että teltta olisi ollut heti joen jälkeen, siinä lahdessa, mutta ei.
No, ihan OBS alkuun se oli käytännössä jossain uimaraanna, länsiniemen huitteilla.
Kukas todistaja muuten puhui että oli Nilsin jengillä nuotio, ei siis bongarit, joku muu?
Ehkä nuotiokin oli toisessa, läheisessä leirissä?
Jatta ehkä vänkäsi leirin hätäpäissään jälkikäteen tuonne kauas?

[kukkuu]

Jatta kertoo teltan sijainnista kuulustelussa näin.Sitten kerttaan merkkaa teltan mestan tähän tapaan.
Lähde krp/etp
Mulla oli ens alkuun se kuva että teltta olisi ollut heti joen jälkeen, siinä lahdessa, mutta ei.
No, ihan OBS alkuun se oli käytännössä jossain uimaraanna, länsiniemen huitteilla.
Kukas todistaja muuten puhui että oli Nilsin jengillä nuotio, ei siis bongarit, joku muu?
Ehkä nuotiokin oli toisessa, läheisessä leirissä?
Jatta ehkä vänkäsi leirin hätäpäissään jälkikäteen tuonne kauas?

Sieltähän tuo vaakuna viinakin löytyy.
Nuotiosta kertoi ainakin Vuolio.

[kukkuu]

Kuulusteluista selviää että Jatta muistaa Pentti Jäppisen, Seppo Lahtisen, Seija Niemisen, ollen kahden viime mainitun nimistä kuitenkin epävarma.
Jatan tietämän mukaan kyseiset henkilöt ovat kuolleet.
Kuulusteluista toisalla ilmenee myös se että Pentti Jäppinen kuoli 1968 , oman käden kautta.

Tuli muuten vahva deja vuu, eli kummallinen ajatus, etta Jatta on ollut Pentin kanssa samassa leirissa Nilsin porukan kanssa. Jattahan sanoi aluksi, etta heita oli kuusi, mutta muuttikin kertomustaan. Alunperin han puhui leirinta-alueesta, joka nykyaan on lahella niemea.

Joku silminnakija oli nahnyt kolme pariskuntaa niemella illalla.

Oisko niin, ettei lahtisia ja niemisia(yleisimmat sukunimet Suomessa) ei ollutkaan, vaan oli kolme pariskuntaa, joista yksi oli Marjatta Penttinsa kanssa
Myos se, etta Marjatta oli paikalla aamulla, kun ambulanssi tuli niemelle tukisi tata. Tata ei tietenkaan saisi sanoa, mutta sekin, etta Pentti alkoholisoitui ja tappoi itsensa voisi liittya juttuun. Urkin tutkima Lahtinen ei kuulemma veljensa mukaan ollut bdomilla tuolloin.

Ehka Marjatalla ja Pentilla oli toinen teltta hyvin lahella. Se selittaisi myoskin Jatan ristiriitaiset puheet, kun hanella ei tuntunut olevan edes tietoa, miten Dahlbyn niemeen paasisi.

Tätäkään teoriaa ei ole syytä unohtaa. Mikä muu tukisi sitä?

[Sariola]

Minä olen aikaisemmin esittänyt arvelun, että MS saattoi kyllä tuntea NG:n jonkin asteisesti. Ja senkin, että MS saattaa tietää tuosta tapauksesta jotakin. Se tarina, mitä hän oikeudessa kertoi, ei vaikuta paikkansa pitävältä, eli lienee puppua.

Minusta tässä on lähellä ajatus, että Marjatta mieskavereineen pitäisi ottaa tarkkaan syyniin epäiltyinä osallisuudesta noihin tekoihin. Miksi pitää tärkeitä tietoja salassa kymmeniä vuosia, jos itsellä ei ole tekoon mitään osallisuutta. Olisihan se ollut kansalaisvelvollisuus kertoa tietonsa poliisille jo v. 1960.

[kukkuu]

Minä olen aikaisemmin esittänyt arvelun, että MS saattoi kyllä tuntea NG:n jonkin asteisesti. Ja senkin, että MS saattaa tietää tuosta tapauksesta jotakin. Se tarina, mitä hän oikeudessa kertoi, ei vaikuta paikkansa pitävältä, eli lienee puppua.

Minusta tässä on lähellä ajatus, että Marjatta mieskavereineen pitäisi ottaa tarkkaan syyniin epäiltyinä osallisuudesta noihin tekoihin. Miksi pitää tärkeitä tietoja salassa kymmeniä vuosia, jos itsellä ei ole tekoon mitään osallisuutta. Olisihan se ollut kansalaisvelvollisuus kertoa tietonsa poliisille jo v. 1960.

Syy kertomatta jättämiseen ei liene mikään muu, kuin tulla epäillyksi teoista.

[awa]

Sariola - vai että Marjatta saattaakin tietää jotain?

Hyvin mielenkiintoista, että mielestäsi Marjatta ei olekaan täysin huuhaa todistaja - olen samaa mieltä.

Kukkuulle - juuri näin ja tätähän on pohdittu ja sekin että "kiilusilmä" oli vapaana ja taatusti tappaisi kaikki mahdolliset silminnäkijät. Eli paha mennä kertomaan että siellähän me oltiin ja heidät tavattiin.

- hymm -

[Sariola]

Minä olen sanonut jo kauan sitten, että MS:n kertomus oikeudessa oli todennäköisesti keksittyä, mutta se mitä hän ehkä tietää saattaa olla sikäli arkaluontoista, että voi kertoilla vain tuollaisia keksittyjä tarinoita. Mielestäni sellainen mahdollisuus on olemassa. Olisko syyttäjäkin ajatellut näin, kun haastoi MS:n todistajaksi. Mitään faktaa ei ole tämän teorian tueksi.

[awa]

Tarkoitatko, että hän tietää totuuden mutta kertomuksen kehykset piti keksiä ja niihin tuli epätarkkuuksia ?

[peltirumpu]

Tuli muuten vahva deja vuu, eli kummallinen ajatus, etta Jatta on ollut Pentin kanssa samassa leirissa Nilsin porukan kanssa. Jattahan sanoi aluksi, etta heita oli kuusi, mutta muuttikin kertomustaan. Alunperin han puhui leirinta-alueesta, joka nykyaan on lahella niemea.

Joku silminnakija oli nahnyt kolme pariskuntaa niemella illalla.

Oisko niin, ettei lahtisia ja niemisia(yleisimmat sukunimet Suomessa) ei ollutkaan, vaan oli kolme pariskuntaa, joista yksi oli Marjatta Penttinsa kanssa
Myos se, etta Marjatta oli paikalla aamulla, kun ambulanssi tuli niemelle tukisi tata. Tata ei tietenkaan saisi sanoa, mutta sekin, etta Pentti alkoholisoitui ja tappoi itsensa voisi liittya juttuun. Urkin tutkima Lahtinen ei kuulemma veljensa mukaan ollut bdomilla tuolloin.

Ehka Marjatalla ja Pentilla oli toinen teltta hyvin lahella. Se selittaisi myoskin Jatan ristiriitaiset puheet, kun hanella ei tuntunut olevan edes tietoa, miten Dahlbyn niemeen paasisi.

Muistaakseni on olemassa todistaja, joka kertoi nähneensä vastarannalla liikettä, vaikka oikeudessa todistettiin, ettei siellä voinut olla ketään.

Muuten kyllä täysin mahdollinen teoria. Ja kyllähän Marjatta tiesi etukäteen sellaisia asioita, mitkä eivät olleet yleisessä tiedossa. Sekin ihmetyttää, että mistä ihmeestä poliisi sai tietoonsa Nissen nimen, vaikka paikalla ei ollut ketään, joka olisi kertonut tunteneensa Nissen (paitsi Marjatta).
Muistini mukaan Nisse kertoi jossakin yhteydessä, etteivät menneet suoraan leiripaikalle. Kiinnostaisi tietää missä ensin vierailivat? Marjatan leirissäkö?
Jospa murhaajalla olikin kaveri auttamassa lavastuksessa ja tavaroiden jemmauksessa?

[awa]

Oikeuden pohdintoja???

Täyttä vääristelyä! Tietämättömyttä, a` la Sariola?

- hymm -

[konsta]

Niin, mistas sita tietaa, vaikka Markka olisikin osasyylinen, esimerkiksi surmaajan suojeluun ja tavaroiden jemmaamiseen?

Vai olisiko Pentti ollut kiinnostunut jommasta kummasta tytosta, ja Markka siita raivoissaan alkoi tappalemaan?

Mita jos koko homma alkoi kahden naisen tappeluna, vrt Irmelin jaljet?