Sivu 15/16

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ke Touko 09, 2018 3:27 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Niin, yleinen elämänkokemus sanoo toisella yhtä ja toisella toista; minulla se sanoo, että oikeusviisaiden tulisi miettiä mihin sitä esinettä on käytetty, ei itse esinettä. Tämä siksi, että rajanveto mikä on "tappava ase" ja mikä ei, on vaan mahdotonta ja sellaista kattavaa listaa ei voi luoda. Esim. teollisuudesta löytyisi monenlaista kivaa, minä haluaisin käyttää esim. Nahkahanskan tappamiseen vaikkapa muutaman 10t prässiä tai ison hammaspyöräparin kitaa ja näitäkään ei katsottaisi nykykäytännön mukaan 'terveydelle vaaralliseksi", eikä rinnastettaisi terä- tai ampuma-aseisiin(vaikka ovat ihan saatanan vaarallisia) ja minä saisin pienemmän tuomion. Toki jotain isoa moottorirälläkkääkin voisi käyttää, jos tappaminen pitäisi tehdä mobiilisti, eikä taaskaan rinnastettaisi.

Korjattu typo.

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ke Touko 09, 2018 3:38 pm
Kirjoittaja ReissuLasse
Toisaalta on tuomittu vaikkapa kokistölkit valtiolle rikoksentekovälineinä kun niitä on käytetty merkkaamiseen huumelastille.

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Oik ... lle/933667

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ke Touko 09, 2018 3:40 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
ReissuLasse kirjoitti:Eikös se solmio takavarikoida rikoksentekovälineenä? Tai vaikka vasara jolla on toinen nuijittu hengiltä niin palautettaanko se tekijälle?
Kyllä takavarikoitaisiin ja niin takavarikoitaisiin tuo autokin, jos henkilö olisi todettu syyntakeiseksi. Tämä ilmenee kyllä tuosta linkatusta jutusta, jos sen lukee ennen kommentointia.

Esine voidaan siis takavarikoida kahdella perusteella:

1. Sitä on käytetty tahalliseen rikokseen. Tämä ei täyty koska syyntakeettomuus.

2. Se on muuten vaarallinen toisen vahingoittamiseen tarkoitettu esine, jota ei saa pitää mukana julkisella paikalla. Tämä ei täyty koska autoja on julkisella paikalla usein ilman vahingoittamistarkoitusta.

Näitä kahta arvioidaan erikseen.

Nythän syynä tapaukseen on sairaus eikä rikollinen aikomus. Suunnilleen sama kuin jos saisi sydänkohtauksen ja ajaisi sen takia väkijoukkoon jossa kuolee ihmisiä. Silloinkaan autoa ei takavarikoitaisi rikosvälineenä. Henkilön ajo-oikeutta voidaan tosin rajoittaa, jos katsotaan että hän voi olla jatkossa vaaraksi muille ajaessaan. Samoin tässä tapauksessa henkilö on passitettu pakkohoitoon niin kauaksi kuin hänen uskotaan olevan vaaraksi muille.

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ke Touko 09, 2018 3:53 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Miten sitä "ajo-oikeutta" muka rajoitetaan? Ottamalla kortti pois ja mitä sitten?
En voi enää ajaa kenenkään yli omalla tai naapurimummon autolla, kun minulla ei ole sitä perskuleen korttia?
Ajo-oikeudella ei ole aikuisten maailmassa mitään tekoa itse ajamisen suhteen, hox!

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ke Touko 09, 2018 4:01 pm
Kirjoittaja Tackleberry
On Anoi Kaa kirjoitti:Miten sitä "ajo-oikeutta" muka rajoitetaan? Ottamalla kortti pois ja mitä sitten?
En voi enää ajaa kenenkään yli omalla tai naapurimummon autolla, kun minulla ei ole sitä perskuleen korttia?
Ajo-oikeudella ei ole aikuisten maailmassa mitään tekoa itse ajamisen suhteen, hox!
Määrätään ajokielto ja jos ajokieltoa rikkoo, niin siitä seuraa sanktio.
Vähän niin kuin lähestymiskiellon kanssa.

Kumpikaan kielto ei luonnollisesti fyysisesti estä henkilöä ajamasta autoa tai lähestymästä kiellettyä henkilöä. Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa...

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ke Touko 09, 2018 4:14 pm
Kirjoittaja ReissuLasse
Tuomion Pasuuna kirjoitti:
ReissuLasse kirjoitti:Eikös se solmio takavarikoida rikoksentekovälineenä? Tai vaikka vasara jolla on toinen nuijittu hengiltä niin palautettaanko se tekijälle?
Kyllä takavarikoitaisiin ja niin takavarikoitaisiin tuo autokin, jos henkilö olisi todettu syyntakeiseksi. Tämä ilmenee kyllä tuosta linkatusta jutusta, jos sen lukee ennen kommentointia.

Esine voidaan siis takavarikoida kahdella perusteella:

1. Sitä on käytetty tahalliseen rikokseen. Tämä ei täyty koska syyntakeettomuus.

2. Se on muuten vaarallinen toisen vahingoittamiseen tarkoitettu esine, jota ei saa pitää mukana julkisella paikalla. Tämä ei täyty koska autoja on julkisella paikalla usein ilman vahingoittamistarkoitusta.

Näitä kahta arvioidaan erikseen.

Nythän syynä tapaukseen on sairaus eikä rikollinen aikomus. Suunnilleen sama kuin jos saisi sydänkohtauksen ja ajaisi sen takia väkijoukkoon jossa kuolee ihmisiä. Silloinkaan autoa ei takavarikoitaisi rikosvälineenä. Henkilön ajo-oikeutta voidaan tosin rajoittaa, jos katsotaan että hän voi olla jatkossa vaaraksi muille ajaessaan. Samoin tässä tapauksessa henkilö on passitettu pakkohoitoon niin kauaksi kuin hänen uskotaan olevan vaaraksi muille.
Palautetaanko syyntakeettomalle solmiokuristajalle se käyttämänsä solmio takaisin? Saa sitten hivellä sitä vaikka siellä hoidossa.

Re: Autolla väkijoukkoon Helsingissä 28.7.2017 - Yksi kuoli, kuski hoitoon

Lähetetty: Ke Touko 09, 2018 4:32 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Luultavasti palautettaisiin samoin kuin tuo auto.

Se on sitten toinen asia, että jos henkilö on pakkohoidossa niin lääkäri voi katsoa, että ko. solmion käsittely hoidon aikana on hoidolle vahingollista ja kieltää sen hallussapidon. Tuskin tätä tämän tapauksen miestäkään päästetään Niuvanniemessä auton rattiin vaikka omistusoikeus autoon säilyykin.

Hän voi kuitenkin (edusmiehen välityksellä) esim. myydä auton, mikä varmaan kannattaakin tehdä, kun sen arvo alenee koko ajan käyttämättömänäkin.

Re: Autolla väkijoukkoon Helsingissä 28.7.2017 - Yksi kuoli, kuski hoitoon

Lähetetty: Ma Touko 21, 2018 6:57 am
Kirjoittaja Killer
Vai että sairaus syynä, kun tollanen elukka ryyppää ja narkkaa _itse_ aivonsa pilalle, jättää itse itsensä tappamatta ja selvästi puhuu siitä että haluaa tappaa ihmisiä "ainakin yhden". Herralla myös runsaasti väkivalta- ja rikostaustaa. Kyllä tuossa ihan muusta on kyse kuin sairaudesta.

Tai no, sairauksiakin on niin kovin monenlaisia. Toiset ovat sitä laatua, että eivät ihan Suomen ihmisoikeuksien mukaisella psykiatsiella hoidolla parane. Mikä huomattiin tämänkin kävelevän paskakasan kohdalla. Tuollaisillekin on kyllä omat parannuskeinonsa, mutta eihän niitä nyt saa käyttää, sehän sentään loukkaisi väkivaltarikollisen murhaajan ihmisoikeuksia!

Itselläkään ei tuo mielenterveys mitä parhaimmalla tolalla ole, mutta en minä silti lähde porukkaa lahtaamaan koska huvittaa. Ei sillä että siitä mitään seuraisi, syyntakeettomuus, kato...

Ps. En myöskään ymmärrä että miksi autoa ei viety, eikä ajo-oikeutta. Lopullisesti. Jos on raivotautinen ja autollaan tappanut ja vahingoittanut ihmisiä niin aika todennäköisesti sama homma tulee toistumaan. Vähän kuin joku metsästäjä saisi aseensa takaisin sen jälkeen, kun olisi sillä surmannut väkeä.

Mikään elinehto auto ei myöskään ole ainakaan tuon kaltaiselle olennolle, jonka päivätyö on sekoilla ja vetää päihteitä itsemurhayksiössä ja ainoat matkat kulkevat sen yksiön ja kapakan/alkon väliä.

Eihän tuollainen tee autolla mitään. Miksei voida vaan laittaa kävelemään. Liikuntahan on hyväksi mielelle ja keholle. Tosin ei sekään ihmeitä tee.

Re: Autolla väkijoukkoon Helsingissä 28.7.2017 - Yksi kuoli, kuski hoitoon

Lähetetty: To Touko 24, 2018 3:28 pm
Kirjoittaja Maverick
Killer kirjoitti:Vai että sairaus syynä, kun tollanen elukka ryyppää ja narkkaa _itse_ aivonsa pilalle, jättää itse itsensä tappamatta ja selvästi puhuu siitä että haluaa tappaa ihmisiä "ainakin yhden". Herralla myös runsaasti väkivalta- ja rikostaustaa. Kyllä tuossa ihan muusta on kyse kuin sairaudesta.

Tai no, sairauksiakin on niin kovin monenlaisia. Toiset ovat sitä laatua, että eivät ihan Suomen ihmisoikeuksien mukaisella psykiatsiella hoidolla parane. Mikä huomattiin tämänkin kävelevän paskakasan kohdalla. Tuollaisillekin on kyllä omat parannuskeinonsa, mutta eihän niitä nyt saa käyttää, sehän sentään loukkaisi väkivaltarikollisen murhaajan ihmisoikeuksia!
Tyypillinen rajakki.

Re: Autolla väkijoukkoon Helsingissä 28.7.2017 - Yksi kuoli, kuski hoitoon

Lähetetty: Pe Kesä 08, 2018 4:11 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Autoiskun käsittely jatkuu hovissa:

Syyttäjä vaatii murhatuomiota Helsingin keskustassa jalankulkijoiden yli ajaneelle miehelle – käräjäoikeus ei tuominnut rangaistusta

Rikosnimike voi vaikuttaa siihen, saavatko uhrit korvauksia syyntakeettomaksi katsotulta mieheltä. Käräjäoikeus hylkäsi korvausvaatimukset. Mies kaahasi kuuden ihmisen yli heinäkuussa 2017.

SYYTTÄJÄ valittaa Lönnrotinkadun yliajotapauksesta hovioikeuteen. Hän vaatii, että jalankulkijoiden päälle Helsingin ydinkeskustassa kaahannut mies pitäisi tuomita murhasta.

Mies ajoi henkilöautolla kuuden jalankulkijan päälle Helsingin Mannerheimintien ja Lönnrotinkadun risteyksessa viime heinäkuussa. Yksi ihminen kuoli ja viisi loukkaantui.

Helsingin käräjäoikeus jätti toukokuussa tuomitsematta miehen rangaistukseen syyntakeettomuuden perusteella.

Mielentilatutkimuksen mukaan miehen kyky mieltää tekojensa merkitystä ja seuraamuksia oli tapahtuma-aikaan ratkaisevasti alentunut mielisairauden vuoksi. Käytännössä syyntakeettomaksi todetut henkilöt joutuvat tahdosta riippumattomaan hoitoon mielisairaalaan.

KIHLAKUNNANSYYTTÄJÄ Eija Velitski hyväksyy sen, että oikeus katsoi miehen syyntakeettomaksi eikä hän saanut rangaistusta. Sen sijaan Velitski pitää miehen syyksi luettuja rikoksia liian lievinä.

Käräjäoikeus katsoi miehen syyllistyneen törkeään kuolemantuottamukseen, viiteen törkeään vammantuottamukseen ja törkeään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen.

Syyttäjä Velitski pitää miehen tekoja tahallisina ja vaatii sen perusteella rangaistusta törkeän kuolemantuottamuksen sijasta murhasta. Lisäksi törkeät vammantuottamukset pitäisi syyttäjän mielestä katsoa tapon yrityksiksi.

”Oikeuskäytännön mukaan myös syyntakeeton henkilö voi syyllistyä tahalliseen tekoon”, Velitski sanoo.

Hän huomauttaa, että rikosnimikkeellä voi olla merkitystä asianomistajien korvausten kannalta, vaikka miehelle ei tuomittaisi syyntakeettomana rangaistusta.

Kaksi uhria on vaatinut mieheltä korvauksia, mutta käräjäoikeus hylkäsi vaatimukset.

Käräjäoikeus hylkäsi myös syyttäjän vaatimuksen miehen auton tuomitsemisesta rikoksentekovälineenä valtiolle, koska oikeus ei pitänyt miehen tekoa tahallisena.


Helsingin Sanomat
8.6. 10:04 , Päivitetty: 8.6. 10:08

Re: Autolla väkijoukkoon Helsingissä 28.7.2017 - Yksi kuoli, kuski hoitoon

Lähetetty: Ke Joulu 12, 2018 11:37 am
Kirjoittaja Aizerbaidzan
Hovioikeus istuu tänään ja huomenna. Vaikka päätös olikin mielestäni oikea - tekijä lataamoon -, niin toivon silti, että hovi "korjaa" käräjien tuomiota rikosnimikkeen osalta. Päivänselvästi tämä oli tahallinen teko, ei törkeällä huolimattomuudella aiheutettu. Olkoonkin, että psykoosi ohjasi tekijää.

Re: Autolla väkijoukkoon Helsingissä 28.7.2017 - Yksi kuoli, kuski hoitoon

Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 12:45 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Ugh! Oikeus on puhunut: Se oli murha!
Hovioikeus: Lönnrotinkadun yliajo oli murha – Syyntakeetonta tekijää ei tuomita rangaistukseen

Yksi ihminen kuoli ja viisi sai vammoja heinäkuussa 2017 sattuneen kaahailun seurauksena.

HELSINGIN ydinkeskustassa kesällä 2017 tapahtunut yliajo oli murha ja viiden tapon yritys, katsoo Helsingin hovioikeus perjantaina antamassaan ratkaisussa.

Tekijää ei kuitenkaan tuomita rangaistukseen, koska hänet on todettu mielentilatutkimuksessa syyntakeettomaksi.

YKSI ihminen kuoli ja viisi sai vammoja, kun vuonna 1965 syntynyt mies törmäsi Jaguarillaan suojatietä ylittäneisiin jalankulkijoihin Mannerheimintien ja Lönnrotinkadun kulmassa 28. heinäkuuta 2017. Kaahaus oli alkanut jo Senaatintorilta. Uhri raahautui auton alla Annankadulle asti.

Käräjäoikeuden aiemman tuomion mukaan kyseessä olisi ollut syyntakeettomana tehty törkeä kuolemantuottamus, viisi törkeää vammantuottamusta ja tuottamuksellinen törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen.

Syyttäjä ja osa asianomistajista valitti hovioikeuteen.

TOISIN kuin käräjäoikeus hovioikeus katsoi, että syyntakeettomuudesta riippumatta asiassa oli näytetty miehen syyllistyneen tahallisiin rikoksiin. Hovioikeus katsoi miehen syyllistyneen murhaan ja tahalliseen törkeään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen.

Vammoja saaneiden osalta kyse oli hovioikeuden mielestä viidestä tapon yrityksestä. Tähän oikeus päätyi äänestyksen jälkeen.

TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) käräjäoikeudelle järjestämän mielentilatutkimuksen mukaan syytetyn kyky mieltää tekojensa merkitystä ja seuraamuksia oli tapahtuma-aikaan ratkaisevasti alentunut mielisairauden vuoksi.

”Syytetyn voidaan todeta olevan oikeuspsykiatrisesti arvioiden syyntakeeton.”

Miehen hoito on terveydenhuollon toimenpiteiden varassa.

Jo kiinnioton yhteydessä miehen käytös herätti huomiota.

”Hän sanoi, että ’ajoin tahallaan päälle. Vituttaa tuollaiset suojatiellä kävelijät’”, paikalla ollut vanhempi konstaapeli sanoi käräjäoikeudessa oikeudessa.
Helsingin Sanomat
1.2. 11:06

Tästä tuomiosta saa hyvän "ponnahduslaudan" tänään(kin) käsittelyssä olevaan Lahden tapaukseen; murha, tappo, vai törkeä kuolemantuottamus?

Re: Autolla väkijoukkoon Helsingissä 28.7.2017 - Yksi kuoli, kuski hoitoon

Lähetetty: Pe Helmi 01, 2019 11:44 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Oikea päätös hovilta. Jos tuo olisi kuolemantuottamus niin sittenhän kaikki syyntakeettomana tehdyt henkirikokset olisivat sellaisia.

Oikeusjärjestelmässä on kuitenkin jo nimenomaan tuo syyntakeettomuus, jonka tarkoituksena on taata kohtuullinen lopputulos, jos henkilö on sairauden takia tilassa, jossa ei kykene kontrolloimaan itseään.

Re: Autolla väkijoukkoon Helsingissä 28.7.2017 - Yksi kuoli, kuski hoitoon

Lähetetty: Ma Helmi 04, 2019 11:02 am
Kirjoittaja NorthernDarkness
Olipa räikeät näkemyserot käräjillä ja hovilla.Toivotaan että Lahden tapauksessakin tulisi samanlainen ratkaisu hovin puolelta...vaikkakin epäilen vahvasti että ei tule.

Re: Autolla väkijoukkoon Helsingissä 28.7.2017 - Yksi kuoli, kuski hoitoon

Lähetetty: Ke Huhti 03, 2019 8:20 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Helsingin yliajaja hakee valituslupaa korkeimmasta oikeudesta

Hovioikeus tuomitsi miehen syyntakeettomana tehdyistä murhasta, viidestä tapon yrityksestä ja törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Syytetty Helsingin käräjäoikeudessa 24. lokakuuta 2017.Kai Jaskari / Yle
Syytetty Helsingin käräjäoikeudessa 24. lokakuuta 2017.Kai Jaskari / Yle
yliajaja.jpg (22.09 KiB) Katsottu 3544 kertaa
Helsingin keskustassa ihmisten päälle ajanut mies hakee valituslupaa korkeimmasta oikeudesta.

Viisikymppinen mies törmäsi kuuteen ihmiseen Helsingin Lönnrotinkadulla heinäkuussa 2017. Yksi nainen kuoli, ja muut uhrit saivat vammoja.

Helmikuun alussa Helsingin hovioikeus tuomitsi miehen syyntakeettomana tehdyistä murhasta, viidestä tapon yrityksestä ja törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta. Hovioikeus arvioi tekoa tiukemmin kuin käräjäoikeus, joka oli tuominnut miehen murhan sijaan taposta.

Mies oli jo käräjäoikeudessa määrätty pakkohoitoon, ja hovioikeus piti päätöksen voimassa. Mielentilatutkimuksen mukaan miehen todellisuudentaju oli vääristynyt. Hän oli ollut pakkohoidossa aiemminkin.
YLE
3.4.2019 klo 12:16