MURHA.INFO

John Kimble kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 9:45 pm

ScamJaffa kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 9:38 pmMitä enemmän sudet tappavat metsästyskoiria tai hyötyeläimiä sitä enemmän salametsästystä tapahtuu.
Ymmärrän täysin jos metsästäjältä viedään ystävä se susi on seuraava saalistuksen kohde oli rauhoitettu tai ei, näin toimisin itsekkin enkä odottelisi tai kyselisi kaatolupien perään joita tuskin saa, rahallinen korvaus kun ei ole mitään koiran menettämisen rinnalla.

Jotkut ovat rikollisia, mutta suurin osa ihmisistä noudattaa lakia. Näinhän se menee.

Miksi metsästyskoiran kuoleman takia pitäisi saada suden kaatolupa? Jos koirasi jää auton alle, ammutko sitten auton kuskin? Jos et lähetä koiraa metsään yksin, niin susikaan ei tapa sitä. Jos kaatolupa myönnettäisiin, silloin ei korvausta, jotka ovat muutenkin aivan liian suuria nykyään, pitäisi maksaa ollenkaan.

Ei ne koirat yleensä ole yksin olleet jotka susi on tappanut, jopa näköetäisyydellä näitä tapahtumia on ollut.
Osan hakeneet tietysti pihastakin.
Summasta en osaa sanoa mitään mitä valtio korvaa mutta tuskin edes nimellistä korvausta koirasta, poroista ja lampaista kyllä suurempiakin summia tiettävästi.
Jos laki ei suojaa itseä ja omaisuutta joksi myös koira laskettaneen metsämiehen ystävänä se laki ei toimi silloin oikein.
Ymmärrän täysin kosto menttaliteetin enkä laske luonnehäiriöisen suden tappoa rikokseksi ja mitä sen on väliä? maksaa sitten ne sakot mutta sama susi ei toista koiraa enää tapa.
Ei kukaan niitä susia halua huvin vuoksi tappaa, häirikköyksilöt sen vihan aiheuttaa, helppo rinnastaa vaikka somaleihin käytöksen ja vitutuksen aiheuttamisen suhteen

Calabash kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 9:51 pm

JohanPomppas kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 9:43 pm
Lehdissä tuo luki tuoreeltaan silloin aikoinaan, että Vuorman puheet paskaa. Jäi mieleen, että mahtaa äijää hävettää... On kai noilla tarinoilla varmaan paikallisessa muutama tuoppi tarjottu, kun on löpissyt tyhmiä satujaan ääliöt, joiden takkia sudet on saksineet uuteen uskoon. Aina löytyy riittävän tyhmiä luonnosta vieraantuneita pelkureita kuuntelemaan ja uskomaan, ja tarjoamaan tuopin kun "on se äijä!"

Seuraavaksi voitkin sitten itse kaivella pitävät todisteet omien väitteidesi tueksi, kun muilta jotain todisteita olet vailla. Sun omasta hanurista tai hatusta vetämäsi mutuilut ja kyläjuoppojen horinat ei riitä todisteeksi.

Jos et vielä tiedä, mitä mutu on, tuo kirjoittamasi on malliesimerkki siitä.

Eli mitään todistetta sulla ei ole, kuten tiesinkin. Kunhan vaan saarnaat omaa pelon- ja vihansekaista uskoasi siellä, kuten kaikki sun kaltaiset.

ScamJaffa kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 4:30 pmVuorma ei pahoinpidellyt sutta vaan esti lyömällä suden hyökkäyksen eli kyse oli foorumin termein hätävarjelusta.
Ainoastaan idiootti antaa minkään eläimen hyökätä yrittämättä puolustautua, toistan idiootti joka ei usko mitään todeksi ennen kuin on itse paikalla

Paitsi, että mitään suden hyökkäystä ei tapahtunut. Susi oli tarinan mukaan "murissut" ja ainoa hyökkäys tarinassa oli kun mies löi sutta "kepillä noin neljä kertaa". Ainoastaan idiootti keksii ja uskoo näitä "tappajasusitarinoita" joita ilmaantuu joka vuosi sopivasti metsästyskauden aikoihin ja joiden ainoa tarkoitus on lietsoa susipelkoa kaatolupien toivossa.

Edelleenkään Suomessa suden ei tiedetä tappaneen tai vahingoittaneen ihmistä vuoden 1882 jälkeen.

John Kimble kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:06 pm

ScamJaffa kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 4:30 pmVuorma ei pahoinpidellyt sutta vaan esti lyömällä suden hyökkäyksen eli kyse oli foorumin termein hätävarjelusta.
Ainoastaan idiootti antaa minkään eläimen hyökätä yrittämättä puolustautua, toistan idiootti joka ei usko mitään todeksi ennen kuin on itse paikalla

Paitsi, että mitään suden hyökkäystä ei tapahtunut. Susi oli tarinan mukaan "murissut" ja ainoa hyökkäys tarinassa oli kun mies löi sutta "kepillä noin neljä kertaa". Ainoastaan idiootti keksii ja uskoo näitä "tappajasusitarinoita" joita ilmaantuu joka vuosi sopivasti metsästyskauden aikoihin ja joiden ainoa tarkoitus on lietsoa susipelkoa kaatolupien toivossa.

Edelleenkään Suomessa suden ei tiedetä tappaneen tai vahingoittaneen ihmistä vuoden 1882 jälkeen.

No kerta se on ensimmäinenkin, ensin koirat ja kotieläimet sen jälkeen huonolla tuurilla käyvät ihmiseen kiinni.
Itse en tiedä suden kaatoluvista tai niiden toivomisesta muuta kuin niitä on hankalaa saada edes perustellussa tapauksessa kuten pihoille tulevan häirikkö suden kaatoon.
Siksi salametsästystä varmaan harrastetaankin kun ei kysy lupaa niin sitä ei evätä ja häirikön saa kaikessa hiljaisuudessa rauhoitettua, nimittäin sinne turpeen alle mihin se kuuluukin.
Ja edelleenkään meistä kukaan ei ole ollut paikalla väitetyt hyökkäyksen aikaan joten pidän lähinnä sudenpuolustajia paskanjauhajana kunnes toisin todistetaan.

Tarina on niin värikäs, ettei kannata pidättää hengitystä tutkimustuloksia odotellessa. Tämäkin eläin oli epäonnekseen joskus eksynyt ihmisten hajujen keskelle asfalttiviidakkoon. Hyvin sekin näyttää väistävän taajamassa ihmistä -vaikka on selvästi siellä villieläinten ”helvetissä” eksyksissään, nälissään ja väsyksissään, eikä löydä sieltä pois
https://yle.fi/uutiset/3-11878636

ScamJaffa kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:39 pm

John Kimble kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:06 pm Edelleenkään Suomessa suden ei tiedetä tappaneen tai vahingoittaneen ihmistä vuoden 1882 jälkeen.

No kerta se on ensimmäinenkin, ensin koirat ja kotieläimet sen jälkeen huonolla tuurilla käyvät ihmiseen kiinni.

Sitä ensimmäistä kertaa ei nyt kuitenkaan ole tullut joten sudella pelottelu ei perustu mihinkään faktoihin. Eikö sinusta ole kummallista, että sama topiikki tulee joka vuosi esiin juuri metsästyskauden aikoihin.

ScamJaffa kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:39 pm Ja edelleenkään meistä kukaan ei ole ollut paikalla väitetyt hyökkäyksen aikaan joten pidän lähinnä sudenpuolustajia paskanjauhajana kunnes toisin todistetaan.

Ei se noin mene oikeusvaltiossa. Todistustaakka on sillä joka väittää jotain tapahtuneen. Sitä täällä ovat useat kirjoittajat kuuluttaneet; jotain todisteita suden hyökkäyksestä ja susista pitäisi saada. Joten odotellaan rauhassa josko todisteita julkaistaan.

John Kimble kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 9:32 pm

Amnestia kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 4:18 pmMiten ihmeessä susi olisi oppinut tämän "vaarallisuuden". Koska sitä on ammuttu? No kun ei saa ampua tai muutenkaan häiritä. Koska sitä on kuvattu matkapuhelimella someen? Monihan autossakin istuu vain ihan hiljaa kuvaten ja opettaen suden, ettei ihmistä tarvitse pelätä tai väistää.

Kyllä menee juuri päinvastoin. Ihmisiin tottuminen johtaa lähempään kanssakäymiseen ja sitten jossakin vaiheessa saalisvietti voittaa.

Miten luulet, että susi oppii karhun vaarallisuuden? Susi on erittäin älykäs eläin ja se oppii ihmisen toiminnasta. Susi on laumaeläin ja niillä on keinot kommunikoida toisensa kanssa. Jos sudet vaikkapa näkevät ihmisten tappavan yhden suden ne alkavat varomaan sen jälkeen ihmistä. Jokainenhan tietää, että laitonta salametsästystä tapahtuu koko ajan. Kannattaa edelleen katsoa se tänne linkattu dokkari josta näkee hyvin miten täysin ihmisestä eristyksissä ollut susi käyttäytyy.

Mitään todisteita ei ole Suomessa tästä väittämästäsi "saalisvietin voitosta".

Nyt haukut kyllä väärää puuta. Sanon, että tuo totuttaminen ihmisiin ja koululaislapsiin pitää lopettaa. Vahinkoja tulee ennenpitkää sattumaan. Susi ei todellakaan opi pelkäämään ihmistä, jos kaikki kohtaamiset menevät rauhanomaisesti samalla kun ihminen osoittaa kiinnostusta eläintä kohtaan sitä kuvaamalla. Päinvastoin.

Kerrot, kuinka sudet oppivat ihmisen vaarallisuuden kun näkevät suden ammuttavan. Ahaa. Missä ne sudet näkevät suden ammuttavan? Kun ei edes pihapiirissä liikkuvia susia nykyään saa ampua.

Amnestia kirjoitti: ↑Ma Loka 18, 2021 1:03 pmMissä ne sudet näkevät suden ammuttavan?

Tässä nyt vaikka pari tuoretta tapausta:

https://www.ylakarjala.fi/uutiset/item/ ... stutkinnan

Jäniskoiran kimppuun käynyt susi ammuttu Nurmeksessa – Poliisi aloittanut lainmukaisen rikostutkinnan

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008239310.html

Metsästyskoiran kimppuun hyökännyt susi ammuttiin Lieksassa – poliisi epäilee törkeää metsästysrikosta

↑

Metsästäjät toimineet täysin oikein, hyvä että pääsivät nopeasti koiralle avuksi.

Amnestia kirjoitti: ↑Ma Loka 18, 2021 1:03 pm
Kerrot, kuinka sudet oppivat ihmisen vaarallisuuden kun näkevät suden ammuttavan. Ahaa. Missä ne sudet näkevät suden ammuttavan? Kun ei edes pihapiirissä liikkuvia susia nykyään saa ampua.

Miten pihapiiriin eksynyt susi, joka ammutaan välittää tietoa muille susille kohtalostaan? Telepaattisella yhteydellä?

ScamJaffa kirjoitti: ↑Ma Loka 18, 2021 9:38 pm
Metsästäjät toimineet täysin oikein, hyvä että pääsivät nopeasti koiralle avuksi.

Metsästäjät eivät paljoa ole koirastaan välittäneet, kun päästäneet vapaana kirmailemaan alueelle, jossa on susia.

Sairaaks on maailma mennyt kun ei ketään kiinnosta ERITTÄIN UHANALAINEN laji, vaan nekin pitää vähimmät teloittaa. Tiedättekö paljonko ihminen tappaa suhteessa suteen? Saako jokaisen ihmisen myös tappaa?

Susi ei ole tullut kenenkään "Alueelle". Ihminen on itse nämä alueet määrittänyt eikä siinä ole yksikään eläin ollut mukana päätöksenteossa.

Miksi lemmikin paikka olisi pihalla? Metsässä suden suuhun joutuneet koirat on ihmeen usein jotain yli 10 vuotiaita metsästyskoiria, jotka on päästetty irti vielä kerran sopivasti susien reviirille. Koirille käy samoin kuin kävisi reviirille tunkevalle vieraalle sudelle.

Kaikki koirarodut eivät viihdy sisällä ja jos seudulla ei ole susia aiemmin nähty niin on aivan luontevaa että koira on juoksuhihnassa eikä häkissä, en liiemmin ala tässä kiistelemään mikä on suden reviiriä ja mikä koiran mutta pihapiiriin tunkevat sudet voi aivan hyvin rauhoittaa sinne mullan alle.

Yhtään Huskya esimerkiksi en ole sisätiloissa nähnyt viihtyvän, samoin on laita yleensä karhukoirien ja lapin porokoirien kanssa jotka joutuu lähes kantamaan sisälle kun pakkanen alkaa kiristymään jämptistä puhumattakaan.

Nyt puhun siis yleisesti metsästyksessä käytettävistä koirista en mistään seurakoirista joista ei ole muuhun kuin räksyttämään ja makaamaan sohvalla omistajan sylissä.
Sairas jo pelkästään ajatuksena on että koiravanhus tahallaan laskettaisiin susien revittäväksi, ne lopetetaan kivuttomasti.

ScamJaffa kirjoitti: ↑Ma Loka 18, 2021 10:54 pm
Kanta on kasvanut jo niihin määriin että ravintoa ei ole niille riittävästi joten repivät hyötyeläimiä ja koiria, tai sitten alkaneet tottua liikaa ihmisiin kun tulevat alle parinsadan metrin päähän tappaakseen metsästyskoiran jopa ihan pihassa olevan lemmikinkin jolla ei ole metsästämisen kanssa mitään tekemistä.
Tästä syystä en piittaa enää ollenkaan vaikka susikanta metsästettäisiin viidesosaan nykyisestä, hienoja eläimiä mutta jos tulee pihoihin tai lähes iholle lemmikit raatelemaan joutaa kuolla pois.

Mitä pitäisi tehdä ihmiselle, joka lähettää koiransa metsään suden syötiksi? Eläintenpitokielto ainakin.