Sivu 15/678

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ma Marras 21, 2022 9:21 pm
Kirjoittaja dazu
SatuSetä kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 8:03 pmMinä tiedän tasan tarkkaan, ettei tämä ole totta, joskin tuttujen kautta työpaikkoihin on aina helpompi päästä. Tämä on vain sitä katkeraa tilitystä, joka viestissä tulee myös myöhemmin esille.
Täysin totta oli joka sana, mitä kirjoitin. Tuohon vedoten, olen sitä mieltä, että homma on mennyt ihan hyvään suuntaan siinä, että työpaikat on siirtyneet isolta osin maahanmuuttajille, vaikka säästöähän tuossa haetaan.

Nyt kuitenkin huhutaan kovasti, että uhri olis ollut nuori nainen. Uhrin etnisyydestä ei ole ollut mitään mainintaa, vaikka vahva veikkaus onkin kantiksesta, jos nainen. Tuntuis oudolta, että joku muslimimimmi olisi yöjakelussa hommissa.

Edelleen kiinnostaa se, että tekijä on pukeutunut koko mustiin ja, että uhri olis ollut nuori nainen. Tekijän me nyt jo tiedämmekin ja, että ei asunut lähellä tekopaikkaa. Rikosnimike on murha teon raakuuden takia.

Mikä ihmeen motiivi voisi 23-vuotiaalla miehellä olla tappaa itsensä ikäinen nainen, jota ei ole aiemmin tuntenut... Olisko tosiaan tappanut jonkun tupakkahomman takia? En usko.

Sitten tosiaan tuo, että miten jäi noin nopeasti kiinni... Varmaan se, kun tähän tulee vastaus, auttaa käsittämään tilannetta paremmin. Nythän on auki sekin mahdollisuus, että tekijä on itse ilmoittautunut.

Kostoraivo -tyypin sarjamurhaaja voisi kuitenkin olla yksi selitys tähän koko hommaan. Näillä harvemmin on mielisairautta, vaan yleensä asosiaalinen persoonallisuushäiriö.
Jos puhutaan tällaisessa yhteydessä mielenterveyshoidosta, niin ongelmana on se, että tällaista persoonallisuushäiriötä ei hoideta missään mielenterveyshoidossa, eikä hoito vaikuta siihen.

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ma Marras 21, 2022 10:01 pm
Kirjoittaja Knobster
Säde-Sisko kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 8:50 pm
Nice shirt kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 8:44 pm
Eikö tuollainen kaiverrus omassa ovessa saa aggressiota aikaiseksi henkilössä?
Varmasti saisi. Ehkä ne olivat velkoojien kesäterveisiä. Veikkaan että tapettu posteljooni ei ole niitä raapustanut.
Miksi ei olisi tuo kaivertaja? Eikö hän ollut samaa ikäluokkaakin tekijän kanssa... Enpä tosiaan itsekkään tiedä tästä mutta on kuitenkin vaihtoehto.

Ja mitään roadman-paskaa tästä ei saa tekemälläkään.

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ma Marras 21, 2022 10:01 pm
Kirjoittaja SatuSetä
dazu kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 9:21 pm
SatuSetä kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 8:03 pmMinä tiedän tasan tarkkaan, ettei tämä ole totta, joskin tuttujen kautta työpaikkoihin on aina helpompi päästä. Tämä on vain sitä katkeraa tilitystä, joka viestissä tulee myös myöhemmin esille.
Täysin totta oli joka sana, mitä kirjoitin. Tuohon vedoten, olen sitä mieltä, että homma on mennyt ihan hyvään suuntaan siinä, että työpaikat on siirtyneet isolta osin maahanmuuttajille, vaikka säästöähän tuossa haetaan.

Nyt kuitenkin huhutaan kovasti, että uhri olis ollut nuori nainen. Uhrin etnisyydestä ei ole ollut mitään mainintaa, vaikka vahva veikkaus onkin kantiksesta, jos nainen. Tuntuis oudolta, että joku muslimimimmi olisi yöjakelussa hommissa.
Tästä olet aika pitkälle omaan kokemukseen oikeassa. Ns. etniset naiset ovat yöjakelussa samanlainen poikkeus kuin nykyään on etniset tummaihoiset miehet se standardi PKS-seudulla.

Säästön hakemisestakin olet oikeassa, edellisen hallituksen (vai oliko jopa sitä edellinen?) aikaan tehtiin aikamoisia kikkavitosia, että se hesari vielä jollakin järjellisellä hinnalla tippuu luukusta sisään. (Lue: YT-neuvotteluilla potkittiin osaava porukka pois ja vapautettiin postiliiketoiminta, jolloin tuli hurjaa kilpailua alalle kannattavilla alueilla, mutta vain yhdellä yhtiöllä on yleisjakeluvelvoite koko maassa tappiollisillakin alueilla.)
dazu kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 9:21 pm Edelleen kiinnostaa se, että tekijä on pukeutunut koko mustiin ja, että uhri olis ollut nuori nainen. Tekijän me nyt jo tiedämmekin ja, että ei asunut lähellä tekopaikkaa. Rikosnimike on murha teon raakuuden takia.

Mikä ihmeen motiivi voisi 23-vuotiaalla miehellä olla tappaa itsensä ikäinen nainen, jota ei ole aiemmin tuntenut... Olisko tosiaan tappanut jonkun tupakkahomman takia? En usko.

Sitten tosiaan tuo, että miten jäi noin nopeasti kiinni... Varmaan se, kun tähän tulee vastaus, auttaa käsittämään tilannetta paremmin. Nythän on auki sekin mahdollisuus, että tekijä on itse ilmoittautunut.

Kostoraivo -tyypin sarjamurhaaja voisi kuitenkin olla yksi selitys tähän koko hommaan. Näillä harvemmin on mielisairautta, vaan yleensä asosiaalinen persoonallisuushäiriö.
Jos puhutaan tällaisessa yhteydessä mielenterveyshoidosta, niin ongelmana on se, että tällaista persoonallisuushäiriötä ei hoideta missään mielenterveyshoidossa, eikä hoito vaikuta siihen.
Jotenkin maanismaisesti selittelet jotain kostoraivoa syyksi. Minä luulen, että tässä on samaa kuin Tesoman tai Tuusulan selittämättömissä puukotuksissa, sitä lopullista motiivia emme varmaan saa koskaan selville varmasti.

Mitä tulee nopeaan kiinnijäämiseen, jos on nyrkkirautaveitsellä vähän naista kuritettu enemmänkin, siihen pisteeseen, että sitä tutkitaan raakuuden perusteella murhana... Niin jollakin sieltä sitten pitää kotiinkin tulla. Oli kuinka mustat vaatteet tahansa, kyllä se veri näkyy, jos ei ole heti kasvojaan ja käsiään ja vaatteitaan osannut joessa pestä tai asiaan varautunut.

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ma Marras 21, 2022 10:33 pm
Kirjoittaja meksi
Postinjakajan murhasta epäilty oli tuomittu vankilaan, mutta kulki vapaalla jalalla – nämä voivat olla syyt
On mahdollista, että syyttäjä ei ole vaatinut miestä vangittavaksi.

POSTINJAKAJAN murhasta epäilty, vuonna 1999 syntynyt Konstantin Onkamo tuomittiin puolisen vuotta sitten toukokuussa yli kahden vuoden ehdottomaan vankeuteen törkeästä ryöstöstä Helsingin käräjäoikeudessa.

Ehdottomasta vankeusrangaistuksesta huolimatta miestä ei määrätty tuomiolla vangittavaksi, mistä syystä hän oli viime viikolla tapahtuneen henkirikoksen aikaan vapaalla jalalla. Onkamo on valittanut törkeää ryöstöä koskevasta tuomiostaan hovioikeuteen, mutta asiaa ei ole vielä hovioikeudessa käsitelty.

Tuomiossa oli kyse siitä, että Onkamo oli kohdannut Helsingin Alppipuistossa entuudestaan tuntemattoman miehen, jolta hän ryhtyi pummimaan tupakkaa.

Hän oli kaatanut uhrin maahan, pitänyt yhdellä kädellä kurkusta kiinni ja asettanut uhrin kaulalle nyrkkirautaveitsen. Onkamo vei uhrin matkapuhelimen, jonka kotelossa oli myös useita pankki- ja henkilökortteja.

TUOMION perusteella vaikuttaa siltä, että syyttäjä ei ole välttämättä vaatinut Onkamoa vangittavaksi tuomiolla.

Laki lähtee siitä, että tuomioistuin saa määrätä ehdottomaan vankeusrangaistukseen tuomitun vangittavaksi joko syyttäjän tai vastaajalle rangaistusta vaatineen asianomistajan vaatimuksesta tietyin ehdoin.

Jos tuomittu rangaistus on yli kaksi vuotta vankeutta, tuomioistuin voi määrätä tuomitun vangittavaksi, jos vangitsemista on vaadittu. Myös lyhemmän rangaistuksen kohdalla vangitseminen on mahdollista tiettyjen ehtojen täyttyessä.

Ryöstöjutun tuomioon on kirjattu syyttäjän ja asianomistajan vaatimukset, ja niiden joukossa ei ole vangitsemisvaatimusta. Tuomiosta ei myöskään ilmene, että oikeus olisi millään lailla ottanut kantaa miehen vangitsemiseen tuomion jälkeen, mikä voi viitata siihen, ettei vaatimusta ole esitetty. Ilta-Sanomat ei ole maanantaina tavoittanut jutun syyttäjää tai käräjätuomaria.

– Jos tuomiossa ei ole mainintaa asiasta, se on vahva viite siitä, ettei vangitsemisvaatimusta ole esitetty. Oikeuden pitää vastata kaikkiin esitettyihin vaatimuksiin, sanoo rikosoikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta. Hän kommentoi asiaa yleisellä tasolla.

Tolvanen huomauttaa, että törkeän ryöstön minimirangaistus on kaksi vuotta vankeutta. Kyse on siis vakavasta rikoksesta, mikä olisi puoltanut vangitsemisvaatimuksen tekemistä.

Kuitenkin, jos tuomio on vain vähän yli kaksi vuotta vankeutta, tuomioistuimella on suuri harkintavalta sen suhteen, vangitseeko se tuomitun heti tuomion jälkeen syyttäjän vaatimuksesta.

– Jos tuomio alkaa olla lähempänä neljää vuotta, vangitseminen on pääsääntö. Silloin pitää olla todella vahvoja perusteluja sille, ettei rangaistusta panna heti täytäntöön.

TOINEN mahdollinen syy vangitsematta jättämiselle on se, että miehen vangitsemista on pidetty kohtuuttomana esimerkiksi hänen henkilökohtaiseen elämäänsä liittyvien syiden vuoksi. Tällaisia voivat olla esimerkiksi perhesuhteisiin tai terveydentilaan liittyvät syyt.

Lain mukaan ketään ei saa vangita tai määrätä pidettäväksi edelleen vangittuna, jos se olisi kohtuutonta asian laadun, rikoksesta epäillyn tai tuomitun iän tai muiden henkilö­kohtaisten olo­suhteiden vuoksi.

NYT Onkamo on tutkinta­vankeudessa epäiltynä uudesta, vielä vakavammasta rikoksesta.

23-vuotias Konstantin Onkamo vangittiin sunnuntaina todennäköisin syin epäiltynä postinjakajan murhasta. Henkirikos tapahtui torstaina aamuyön tunteina noin kello 3.30 Vantaan Myyrmäessä.

Postinjakaja sai väkivallan seurauksena erittäin vakavia vammoja ja menehtyi lauantaina sairaalassa. Poliisin mukaan epäilty tavoitettiin muutama tunti teon jälkeen.

IS julkaisee epäillyn nimen poikkeuksellisesti jo rikoksen epäilyvaiheessa miehen rikoshistorian ja asian yhteiskunnallisen merkittävyyden vuoksi. Kuten kerrottu, mies tuomittiin toukokuussa yli kahden vuoden ehdottomaan vankeuteen törkeästä ryöstöstä, mutta hän oli vapaalla jalalla, sillä häntä ei määrätty vangittavaksi.

Ilta-Sanomat ei tavoittanut jutun tutkinnanjohtajaa maanantaina.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009216806.html

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ma Marras 21, 2022 10:46 pm
Kirjoittaja Sherlock Solmu
Kauhulla odotan lisätietoja. Sieltä voi olla tulossa jotain todella karua. Sydän särkyy uhrin kärsimyksiä miettiessä. Pimein ja pelottavin vuodenaika ja tuollainen hirviö tulee vastaan.
Toivottavasti Konstantin ei enää ikinä pääse satuttamaan ketään viatonta, mutta eiköhän hänestä valitettavasti vielä saada kuulla.

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ma Marras 21, 2022 10:51 pm
Kirjoittaja meitzi
Nice shirt kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 6:07 pmToivomme nyt kaikki, että ei ole täysin suomisuomalainen.
Oli uhri sitten suomisuomalainen tai ei, niin kenenkään pitäisi joutua varsinkaan satunnaisen väkivallan kautta kuolonuhriksi.

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ma Marras 21, 2022 10:58 pm
Kirjoittaja URSA
Onko Alppipuistossa nyrkkirautaveitsellä tehdystä tupakanpummimisesta uutisoitu aikaisemmin? Ainoat Alppipuistossa tapahtuneet ryöstöt viime vuosina, joista löysin uutisia netistä, ovat maahanmuuttajanuorten tekemiä mm. kenkien ryöstämisiä. Mistä tuli mieleen että tietysti jos Konstantin varasti samalla jotain uhrilta, vaikka arvokkaan rannekellon, niin onhan se roadman tyyliä.

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ma Marras 21, 2022 11:06 pm
Kirjoittaja trubaduuri
meitzi kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 10:51 pm
Nice shirt kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 6:07 pmToivomme nyt kaikki, että ei ole täysin suomisuomalainen.
Oli uhri sitten suomisuomalainen tai ei, niin kenenkään pitäisi joutua varsinkaan satunnaisen väkivallan kautta kuolonuhriksi.
Ei pitäisi ei, mutta kun noi timot ei ymmärrä ettei saavutettuja etuja pidä polkea.

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ma Marras 21, 2022 11:48 pm
Kirjoittaja ktaina

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ma Marras 21, 2022 11:53 pm
Kirjoittaja SatuSetä
ktaina kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 11:48 pm https://www.partisaani.com/news/crime/2 ... an-onkamo/

Tuolla on myös kuva.
No kiitos kauhiasti. Onhan koko nimi, kuvia ja somekommentteja tässä ketjussa jo ollutkin, mutta linkki partisaaniin auttoi kovasti. (Olisit nyt voinut edes pari sanaa lainata "uutisesta".) Todennäköisesti koko homma on tämän ketjun pohjalta tehty.

Edit.
Kävinpä nyt poikkeuksellisesti lukemassa, ja eiköhän ekassa kappaleessa jo mennä perse edellä puuhun.
"Häntä epäillään murhasta, josta voidaan antaa ainoastaan elinkautinen vankeusrangaistus", jepjep.

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ti Marras 22, 2022 12:16 am
Kirjoittaja SatuSetä
SatuSetä kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 11:53 pm
ktaina kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 11:48 pm https://www.partisaani.com/news/crime/2 ... an-onkamo/

Tuolla on myös kuva.
No kiitos kauhiasti. Onhan koko nimi, kuvia ja somekommentteja tässä ketjussa jo ollutkin, mutta linkki partisaaniin auttoi kovasti. (Olisit nyt voinut edes pari sanaa lainata "uutisesta".) Todennäköisesti koko homma on tämän ketjun pohjalta tehty.

Edit.
Kävinpä nyt poikkeuksellisesti lukemassa, ja eiköhän ekassa kappaleessa jo mennä perse edellä puuhun.
"Häntä epäillään murhasta, josta voidaan antaa ainoastaan elinkautinen vankeusrangaistus", jepjep.
Vuosina 2016–2020 murhasta on langetettu Suomessa yhteensä 72 tuomiota. Näistä 69 on elinkautisia vankeusrangaistuksia ja kolme määräaikaisia 9–12 vuoden ehdottomia vankeusrangaistuksia, joihin on päädytty siksi, että tekijä on ollut rikoksen tekohetkellä alaikäinen tai alentuneesti syyntakeinen.
T. Wikipedia

Eikä edes oteta lukuun sitä oikeasti oikeaa syyntakeettomuutta, joka saattaa joskus olla oikeasti pidempi rangaistus kuin elinkautinen.
Kaada vaan itteles yksi lisää.

Lainaustornia lyhennetty
-NILS-

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ti Marras 22, 2022 12:25 am
Kirjoittaja meitzi
SatuSetä kirjoitti: Ti Marras 22, 2022 12:16 amEikä edes oteta lukuun sitä oikeasti oikeaa syyntakeettomuutta, joka saattaa joskus olla oikeasti pidempi rangaistus kuin elinkautinen
Syyntakeettoman hoitojakso ei ole rangaistus

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ti Marras 22, 2022 12:30 am
Kirjoittaja SatuSetä
meitzi kirjoitti: Ti Marras 22, 2022 12:25 am
SatuSetä kirjoitti: Ti Marras 22, 2022 12:16 amEikä edes oteta lukuun sitä oikeasti oikeaa syyntakeettomuutta, joka saattaa joskus olla oikeasti pidempi rangaistus kuin elinkautinen
Syyntakeettoman hoitojakso ei ole rangaistus
Kyllä, teknisesti ei ole. Olisin voinut ehkä tarkemmin ilmaista itseäni. Hoitojaksolle kuitenkin käytännössä tuomioistuin määrää, jos varsinaista vankeusrangaistusta ei määrätä. Toki tähän tarvitaan syyntakeettomuuslausunnot lääkäreiltä jne.

Edit.
Ja jos nyt asiasta on jotain epäselvyyttä minun ymmärrykseni suhteen, niin mm. Ior Bockin tapaus on tuttu ja hyvinkin erikoinen syyntakeettomuuden suhteen.

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ti Marras 22, 2022 1:44 am
Kirjoittaja taukki
Murhasta haetaan tuomiota, käräjillä päädytään siihen että sattumalta olivat törmäyskurssilla, tuomio 10 vuotta edotonta.

Mielentilatutkimus, puhtaat paperit ja hovioikeuteen joka muuttaa sitten 7v8kk kun on niin nuorena tehty nuo muutkin rikokset ja tämäkin sattui ihan vahingossa ja yllättäen. Ja nuori on niin vielä katuvainen että peittää naamansakin alibin lehdellä istunnossa. Suoraan avovankilaan hovin tuomion jälkeen.

Re: Postinjakaja pahoin­pideltiin Vantaalla - kuoli sairaalassa, poliisi tutkii murhana

Lähetetty: Ti Marras 22, 2022 4:48 am
Kirjoittaja Hello Piggy
"Kaverin isä on bulgarialainen, mutta Konstantin ei tätä ole ikinä tavannut. (Suomalaisen) Yh-mutsin ja siskon kanssa asunut koko lapsuuden Leppävaarassa ja peruskoulun loppuvaiheessa muuttanut Alppilaan, jossa varsinaiset sekoilut alkaneet.

Kuvan filtteri korostaa piirteitä sen verran, että ei näytä ihan itseltään, mutta paikan päällä menee ihan kanttiksesta."
(Kuva sama joka löytyy ketjusta)

Tiedoksi öyhöttäjille ja öyhöttäjille öyhöttäville, lähde on ylilauta.org

Ilmeisesti uhri on samaa ikäluokkaa niin en pidä tätä sattumana ja myös nopea kiinnijäänti kertoisi siitä että tunnettu on?