Sivu 15/46

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 2:40 pm
Kirjoittaja Likeavirgin
anaboliantti kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 2:36 pm Pureudutaanpa noihin hieman syvällisemmin.

Onko ajoverkko = kalastusverkko? Ei kai kalastusverkot kovin syvällä ui. Luulisi että se nyt olisi otettu huomioon sukellusveneen ja sukellusten suunnittelussa. Eli jos matalissa syvyyksissä jäädään jumiin niin yhteydet emoalukseen vielä pelaa.

Rungon pettäminen ei yhtiön oman ilmoituksen mukaan pitäisi olla mahdollista. Kaikki muu voi kuulemma pettää mutta ei runko. No ok, tietenkin realimaailmassa kaikki on mahdollista, mutta koska mitään todisteita ei ole niin ehkä kannattaa keskityä todennäköisiin skenaarioihin ennemmin kuin epätodennäköisiin. Pohjaan / Titaniciin kiinni jääminen lienee kuitenkin todennäköisempi kuin rungon hajoaminen.
Kalastusverkot voi uida niin syvällä kuin merivirrat niitä kuljettavat. Normaalisti ajoverkot ovat veneessä kiinni nimittäin mikä estää niiden ajelehtemisen syvälle.

Jos runko olisi pettänyt niin tutkimusmatkailijat ovat voineet päästä pintaan, mutta kuolleet kylmyyteen pinnalla.

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 2:44 pm
Kirjoittaja Jasonnn
cossu2 kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 2:15 pm Onhan se jo kerrottu että katosi jo jossain 2km syvyydessä mennessään alapäin.
Lähde? Itse vaan kuullut että yhteys katkesi..

Lainaustornia lyhennetty
-NILS-

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 2:45 pm
Kirjoittaja LokakuunLapsi
anaboliantti kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 2:38 pm
cossu2 kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 2:32 pm 2,5 tuntia vähintään kestää lasku pohjaan.
Onko linkkiä tuohon?

1:45 katkesi yhteys mutta sehän ei tarkoita että ongelmat olisivat alkaneet vielä silloin.
Tosiaan vakioaika pohjaan asti laskeutumisessa on, ja siinä 1:45 h kohdalla sukellusveneen olisi suunnilleen pitänyt olla pikkuhiljaa Titanicin uppoamispaikan lähettyvillä, eli kohteessa.

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 2:47 pm
Kirjoittaja LokakuunLapsi
Likeavirgin kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 2:40 pm Jos runko olisi pettänyt niin tutkimusmatkailijat ovat voineet päästä pintaan, mutta kuolleet kylmyyteen pinnalla.
Jos runko olisi/on pettänyt, kaikki matkailijat olisivat puristuneet hetkessä kasaan kuin limsatölkki. Siinä ei enää uida. Kilometreistä merenpohjasta ei enää muutenkaan uida pintaan.

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 2:49 pm
Kirjoittaja rumilus
Likeavirgin kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 2:40 pm Jos runko olisi pettänyt niin tutkimusmatkailijat ovat voineet päästä pintaan, mutta kuolleet kylmyyteen pinnalla.
Jos runko pettänyt missään lähellä pohjaa (miltei kahden tunnin sukelluksen jälkeen, ja lienee varsin epätodennäköistä, että se olisi pettänyt (hyvin) lähellä pintaa vaikka sukellus olisi keskeytetty), niin matkustajat ovat kuolleet heti. Epäilen, etteivät myöskään edes ruumiit (vaikka nyt olettaisi, että ne eivät olisi jänneet hylkyyn) olisi nouseet pintaan, vaikka tästä en yhtä varma olekaan.

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 2:50 pm
Kirjoittaja hatremof
Asiantuntijathan nimenomaan pelkäävät sitä runkoa koska sitä ei ole testattu saamaan minkäänlaista virallista luokitusta, vaikka mahdollisesti on toimitusjohtajan väitteen mukaan on oikeasti kehitetty NASA:n kanssa.

Kaupallinen ikkuna on entisen potkut saaneen työntekijän mielestä taattu valmistajan toimesta vain 1,3 kilometriin, mutta sillä sukelletaan 3,8 km syvyyteen.

Runko on hiilikuitua ja päädyt titaania ja se voi aiheuttaa ongelmia materiaalien erilaisten ominaisuuksien vuoksi.

Aluksessa piti olla hieno tietokoneohjelma joka tarkkailee runkoa ja varoittaa poikkeavuuksista mutta voi olla että softa ei ole huomannut mitään vielä sekunnin päästä tuhosta.

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 3:04 pm
Kirjoittaja cossu2
anaboliantti kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 2:38 pm
cossu2 kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 2:32 pm 2,5 tuntia vähintään kestää lasku pohjaan.
Onko linkkiä tuohon?

1:45 katkesi yhteys mutta sehän ei tarkoita että ongelmat olisivat alkaneet vielä silloin.
Jenkkien uutisissa koko ajan puhuvat että ollut puolimatkassa tai 2 kolmas osaa kun katkesi yhteys. Linkkiä ei nyt tähän ole heittää.

Roskapönttöähän navigoidaan tekstareilla pinnalta, joten ei se perille olisi ikinä löytänyt likimainkaan. Viime reissulla löytänyt myöskään tuntien etsinnän jälkeen vaikka kaikki toimi.

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 3:07 pm
Kirjoittaja Ruben Auer-Vaara
Likeavirgin kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 2:40 pm
anaboliantti kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 2:36 pm Pureudutaanpa noihin hieman syvällisemmin.

Onko ajoverkko = kalastusverkko? Ei kai kalastusverkot kovin syvällä ui. Luulisi että se nyt olisi otettu huomioon sukellusveneen ja sukellusten suunnittelussa. Eli jos matalissa syvyyksissä jäädään jumiin niin yhteydet emoalukseen vielä pelaa.

Rungon pettäminen ei yhtiön oman ilmoituksen mukaan pitäisi olla mahdollista. Kaikki muu voi kuulemma pettää mutta ei runko. No ok, tietenkin realimaailmassa kaikki on mahdollista, mutta koska mitään todisteita ei ole niin ehkä kannattaa keskityä todennäköisiin skenaarioihin ennemmin kuin epätodennäköisiin. Pohjaan / Titaniciin kiinni jääminen lienee kuitenkin todennäköisempi kuin rungon hajoaminen.
Kalastusverkot voi uida niin syvällä kuin merivirrat niitä kuljettavat. Normaalisti ajoverkot ovat veneessä kiinni nimittäin mikä estää niiden ajelehtemisen syvälle.

Jos runko olisi pettänyt niin tutkimusmatkailijat ovat voineet päästä pintaan, mutta kuolleet kylmyyteen pinnalla.
Pitäisiköhän sinun jo lopettaa pilkanteko erittäin vakavassa asiassa? Siellä on kuolemassa ihmisiä. Ei ole minusta mikään pelleilyn aihe.

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 3:25 pm
Kirjoittaja VastarannanKiiski
https://www.is.fi/digitoday/esports/art ... 71483.html
Kadonneessa sukellus­veneessä oli 50 euron ohjaus­laite – tällainen on F710

Atlantilla kadoksissa olevan OceanGate Titan -sukellusveneen etsinnät ovat yhä käynnissä. Titanicin hylyn luo matkalla ollut alus katosi sunnuntai-iltana.

Aluksessa on loukussa viisi ihmistä, joilla oli katoamishetkellä happea noin 70–92 tunniksi. Etsintöjen kannalta torstai voi olla siis kriittinen päivä.

Sukellusveneen turvallisuusongelmat ovat olleet esillä jo aiemminkin, mutta yhtiö sivuuttanut varoitukset. Eräs huolensa esiin tuonut työntekijä sai potkut pian sen jälkeen, kun hän kirjoitti ja julkaisi raportin asiasta.


Sukellusvenettä ohjataan Logitechin valmistamalla F710-peliohjaimella. Vuonna 2010 myyntiin tullut ja tietokoneelle tarkoitettu langaton peliohjain maksaa Yhdysvalloissa noin 30 dollaria. Suomessa ohjainta myy noin 50 eurolla ainakin Verkkokauppa.com.
45a5bb19a16c8f28a2d3130eaa09c3bb.jpg
45a5bb19a16c8f28a2d3130eaa09c3bb.jpg (31.76 KiB) Katsottu 258 kertaa
Sukellusveneen ohjaimeen on asennettu erikoispitkät tattiohjaimet, mutta muuten se ei eroa yleisesti myynnissä olevista yksiköistä. Ohjainta on esitelty muun muassa CBS Sunday Morning -aamuohjelmassa vuonna 2022.
Peliohjaimen käyttö aluksessa on kummastuttanut monia somessa. Osittain siksi, että F710 ei ole designinsa osalta ehkä se kaikkein laadukkaimman oloinen.

– Alusta ohjattiin Logitech F710 -ohjaimella. Älkää ymmärtäkö väärin, minä luotan kyllä Logitechin tuotteiden laatuun, mutta en tarpeeksi, jotta pistäisin elämäni sen varaan, kirjoitti eräs käyttäjä Twitterissä.

– Jos sukeltaisin sukellusveneellä meren syvyyksiin, niin en haluaisi että sitä ohjataan vain 30 dollarin ohjaimella. Ehkä olen outo, en tiedä.

– Jos minut sullotaan pieneen sukellusalukseen, ja esiin kaivetaan Logitech F710, niin hakkaan aluksen kattoa, kunnes se avataan

– Tuo ei ole laite, jota odottaisin näkeväni vaarallisella 3800 metrin sukellusmatkalla. Huh!
Peliohjaimen käyttö aluksessa ei ole kuitenkaan mitään poikkeuksellista. Yhdysvaltain laivasto on esimerkiksi käyttänyt jo vuosien ajan Xbox 360 -ohjaimia muun muassa sukellusveneiden periskoopin ohjaamiseen.

Peliohjaimia käytetään aluksissa erityisesti niiden hyvän ergonomian takia. Ohjainten muotoilu on hyvin käteen istuva, helppo sisäistää ja vaihtolaitteita on saatavilla helposti.

Yhdysvaltain armeija on turvautunut Xbox-ohjaimiin myös lasertykin kanssa. Israelissa on puolestaan tankki, jota ohjataan niin ikään Xbox-ohjaimella.
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 3:32 pm
Kirjoittaja lammas1
Onkohan tämä jo ollut täällä? Koitin selata mutten huomannut. Poisto jos tupla.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000096 ... t=promobox

Toisessa Hesarin uutisessa kerrottiin että happivarannot voi loppua aiemmin jos miehistössä on kokemattomia jäseniä tai alukseen tulee vaurioita.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009671581.html

Mitenhän kokemattomuus kuuluu asiaan, vai tarkoitettiinko juuri hätätapausta jossa voi mennä paniikkiin ja kuluttaa happea toiminnallaa enemmän?

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 4:09 pm
Kirjoittaja Vihaliemi
↑↑
Onkohan ohjaimessa ollu vibraatiot päällä kun on kapteeni kolistellut menemään pitkin Titanicin kylkeä?
Vakavammin… en kyllä luottaisia langattomaan BT ohjaimeen yhtään, olisi edes langallinen mutta tuossa langattomassa voi mennä niin moni asia pieleen, sen yhden pienen halvan vastaanotinpalikankin suhteen vaikka ohjaimia olisi varalla useampi.

Piiitkä lainaus korvattu kadhdella nuoliviittauksella
-NILS-

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 4:18 pm
Kirjoittaja Don MC
Ohjauksessa on backup (pitäisi olla) tökkimällä sitä kosketusnäyttöä. Siis jos BT kosahtaa. Ja pintaan pitäis aina päästä, vaikka virrat menis kokonaan ja kaikki ohjaimet sammuisivat. Siis pitäisi. Ehkä tästä taustalta paljastuukin kaikenlaisia turvasysteemien oikomisia. Time will tell.

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 4:57 pm
Kirjoittaja LokakuunLapsi
lammas1 kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 3:32 pm

Mitenhän kokemattomuus kuuluu asiaan, vai tarkoitettiinko juuri hätätapausta jossa voi mennä paniikkiin ja kuluttaa happea toiminnallaa enemmän?
Luultavasti tarkoitettiin juuri tuota, että aletaan panikoida, jolloin happivarannot vähenee nopeammin. Siellä pitäisi kylmähermoisena istua paikallaan mahdollisimman vähän puhuen, ja sitä voi miettiä, miten hyvin tämä käytännössä onnistuu juurikin porukan kokemattomimmilta.

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 5:02 pm
Kirjoittaja madtrue
Ei minua tuo hetkauta tosiaan että ohjaimella ohjataan. Jokainen joka on vähänkään pelejä pelannut niin tietää että erittäin pätevä nimenomaan siihen mihin se on tarkoitettukin eli ohjaamiseen. Tuossa on monta muuta muuttujaa joihin kiinnitäisin enemmän huomiota kuin tuo f710 ohjain.
Mies on ensinnäkin "haukkunut" lakeja että liian monimutkaiseksi tehty nämä sukellusvene direktiivit normi heeboille. Mut NO mun mielipide on se että ei sinne pidä tuonne merien pohjaan ihan jokaista PURKKIA päästääkään. Ja uskon kyllä että muuttavat lakejaan tämän jälkeen.
Minun mielestäni ihan sama mitä ihminen matkasta maksaa , mutta kyllä se pitää olla todistetusti SIIHEN soveltuva laite oli sitten maassa,ilmassa tai merellä.

Ikäviä seikkoja lukenut muutenkin tuosta kyseisestä purkista. Itse en olisi huolissaan tuollaisella ketä on ollut suunnitelemassa tuota koska ei se ole ainakaan PÄTEVYYDESTÄ ollut kiinni tuo.

Ja tähän pätee vanha sanonta, kaikki mikä on ihmisten tekemää tai tuottamaa voi olla täysin P*****. Voi olla priimaakin. Mutta kun näissä pitäisi olla aina se hätä varan hätävara. Ihan oikeasti, ihan jo sähkövikojen takia vähintään kolme erillistä sähköntuottajaa jos yksi tai kaksi pettää. Sama ihan koko tekniikalle.

Kyllä se on niin että TURVALLISUUS on lopulta se kaiken A ja O näissä hommissa. Valitettavasti tässä ei turvallisuus ole ollut prioriteettina numero yksi.


Mut tosiaan toivottavasti löytyy vielä, vaikka laskelmieni mukaan enää ei kerkeä vaikka löytyisi. Koska pintaan tuominen ottaa aikaa.

RIP näissä hommissa.

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Lähetetty: Ke Kesä 21, 2023 5:22 pm
Kirjoittaja Jukka50
Juurikin niin, että varajärjestelmän pettäessä on toinen varajärjestelmä ja niin edelleen + lisäksi joku/jotkut manuaalisysteemit kaikkien muiden ollessa pois pelistä. Tämä retki nyt vain taisi viedä 5 ihmisen hengen. Kyllähän nämä tällaiset matkat jatkuvat, mutta ehkäpä turvallisuuteen panostetaan jatkossa enemmän.