MURHA.INFO

finnbar87 kirjoitti: Ti Maalis 03, 2026 2:06 pm
On toki sitten yksi ikävä poikkeus tähänkin sääntöön, eli Grenfell Towerin palo Lontoossa muutama vuosi sitten. Siinä tosin palon vakavuuteen vaikutti se, että palo levisi rakennuksen ulkopintaa ja -eristeitä pitkin kämpästä ja kerroksesta toiseen eikä sisäkautta kuten yleensä. Tässä tapauksessa pelastautuminen rappukäytävän kautta olisi todennäköisesti pelastanut ihmishenkiä.

Alusta loppuun mätä lukemisen perusteella ollut tuo torni. Haluaisin ainakin uskoa, että Suomessa ei ole noin huonosti paloturvallisuus missään kerrostalossa.

Pidän myös itse kiinni siitä, etten asu kerrostaloissa 4 kerrosta ylempänä. Tai ylipäänsä taloissa, missä on yli 4 kerrosta. Tuossa tornissa 24 kerrosta, mitä enemmän väkeä, sitä pienempi mahdollisuus että juuri sinut tullaan pelastamaan ulkokautta.

Kuolleiden asunnossa voi olla ollut aivan erilainen tilanne kun muiden selvinneiden asunnoissa, jos heidän asunto ollu ensimmäinen asunto suoraan polttajan yläpuolella jossa ollut ihmisiä paikalla. Palopaikkojen asiantuntija en ole, mutta voisiko se olla mahdollista että heidän asunto on ollut enemmän tulessa kuin muiden jossa ollut ihmisiä tai lämpötila monia satoja asteita ikäänkuin kattila kaasulieden päällä?

Villeri kirjoitti: Ti Maalis 03, 2026 2:15 pm Eihän siitä syyttää tarvitse, ja pakoreaktio on varmasti luonnollinen tuollaisessa tilanteessa, mutta se vain sitten pitäisi tietää, ettei savun sekaan ole mitään syytä lähteä kikkailemaan ympäristössä, jossa pelastuslaitos on minuuteissa paikalla.

Aikoinaan Briteissä tapahtu case, jossa kuoli moniakymmeniä ihmisiä siihen, kun se kerrostalo oltiin rakennettu vääränlaisista materiaaleista ja pelastuslaitos tietysti ilmotti, että älkää menkö rappukäytävään... No mitäs sitten tapahtui, se koko talo oli aivan ilmiliekeissä ja juuri sen takia tuli niin paljon kuolonuhreja.

Toki Suomessa vastaava on varmaankin mahdotonta. Grenfell oli ton casen nimi.

Olisiko tapahtumien kulku edennyt siten, että perheessä on havaittu porrashuoneesta tulevan savun hajua ja pikaisen palaverin jälkeen ryhmä Rämö on päättänyt siirtyä parvekkeelleen sukunsa maton luo, mutta se ei olekaan startannut ja mäkilähtökin oli pois suljettu vaihtoehto tuossa tilanteessa neljän lapsen vuoksi ja sen takia on kuitenkin päädytty poistumaan porrashuoneen kautta, mutta myrkylliset savukaasut ovat tehneet senkin mahdottomaksi ja ketju on delannut sinne tasanteelle.
Onhan se tietenkin surullista, kun on ihan Mogadishusta asti tultu kuolemaan jonnekin Vantaan Mogadishun vuokraläävän porrashuoneeseen.
Vähän tuon iltatähden kohtalo kuitenkin ihmetyttää, miten se selvisi muita perheenjäseniä paremmin(?),,, kohtalo oli kuitenkin päättänyt toisin ja somalisuku tulee ehkä jatkossakin lisääntymään, sekä myös nauttimaan suomalaisesta vieraanvaraisuudesta kylmässä Finlandiassa?

Chinaski kirjoitti: Ti Maalis 03, 2026 2:12 pm
Grenfellissä olisi tosiaan ollut fiksua paeta eikä jäädä ohjeiden mukaan asuntoon odottelemaan (ja kuolemaan). Myös toisessa lontoolaisessa high rise -palossa oli sama juttu, ja tuota ohjetta on kyseenalaistettu. Aika lapsellinen tuo ajatus että jokainen kantasuomalainen olisi tietysti osannut jäädä asuntoon. Kyllä se pakeneminen tulee aika lailla selkäytimestä. Parvekekin täynnä liekkejä ja savua.

Jälkikäteen ajateltuna tosiaan Grenfellissä noin. Jälkiviisaus on turhaa, ellei siitä oteta opiksi ja toivottavasti britit (ja muutkin) oppivat noiden eristeiden käytöstä jotain etenkin noin korkeissa rakennuksissa.

Ei tosiaan katso tuo hätätilanteessa toimiminen kansalaisuutta. Täytyy muistaa, että Tampereen tapauksessa kaikki kuolleet olivat "kantasuomalaisia", vaikka loukkaantuneiden ja altistuneiden joukossa oli myös ihmisiä eri etnisistä ryhmistä. Etenkin herätessä tollaiseen tilanteeseen jokainen toimii varmasti aika pitkälle vaiston varassa. Parveke (jos sellainen on) on kuitenkin käsittääkseni savua "täynnäkin" turvallisempi vaihtoehto kuin se porraskäytävä (joka on kuitenkin verrattavissa lähinnä savupiippuun). Ensinnäkin raitista ilmaa on aina edes vähän ja toisekseen parvekkeelta pelastumisen olettaisi olevan nopeampaa (tai ainakin todennäköisempää) kuin rapusta palokunnan tullessa paikalle.

finnbar87 kirjoitti: Ti Maalis 03, 2026 2:30 pm Jälkikäteen ajateltuna tosiaan Grenfellissä noin. Jälkiviisaus on turhaa, ellei siitä oteta opiksi ja toivottavasti britit (ja muutkin) oppivat noiden eristeiden käytöstä jotain etenkin noin korkeissa rakennuksissa.

Grenfellin käsittely on Briteissä vielä aika pahastikin kesken. Samanlaisia tuliherkkiä kerrostaloja on koko maa täynnä ja niitä pitäisi korjata, mutta millä aikataululla ja rahalla.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_Ki ... ing_crisis

Käyttäjä555 kirjoitti: Ti Maalis 03, 2026 2:25 pm Kuolleiden asunnossa voi olla ollut aivan erilainen tilanne kun muiden selvinneiden asunnoissa, jos heidän asunto ollu ensimmäinen asunto suoraan polttajan yläpuolella jossa ollut ihmisiä paikalla. Palopaikkojen asiantuntija en ole, mutta voisiko se olla mahdollista että heidän asunto on ollut enemmän tulessa kuin muiden jossa ollut ihmisiä tai lämpötila monia satoja asteita ikäänkuin kattila kaasulieden päällä?

Siinä on yksi kerros välissä, joten hyvin tpdennäköisesti olisivat selvinneet, jos olisivat pysyneet asunnossa.

Viikon ikäinen persehedelmä on tietty jäänyt äidin/isän tuupertuneen ruhon alle, tämän luuhistuessa maahan ja näin ollen ei ole hengittänyt palokaasuja kuin välillisesti vanhempansa vaatteiden läpi. Se selittänee henkiin jäämisen. Se, jääkö penska vihannekseksi on kuitenkin erittäin todennäköistä.

Melko idiootteja kun lähtivät rappuun.
Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis. Suomalainen sananlasku.

Silloin tällöin varoitellaan medioissa, että jos huomaa savua tai tulipalon käytävässä niin pitää pysyä sisällä asunnossa. Mutta näin käy jos ei osaa lukea tai ei seuraa muuta mediaa kuin oman yhteisön julkaisemaa. Muuten tuo korostus uhrina olleen mamuperhe on ihan turhaa, mutta saadaan taas vedettyä rasismia framille. Jos kyse olisi ollut kantiksista niin olisiko uutisoitu suomalaiperhe tai suomalaistaustainen tai kantasuomalainen perhe. Mutta pääseepähän kirkasotsaiset puhtoiset suvakit öyhöttämään.

Viisi ihmistä menettänyt henkensä kun joku vatipää sytytyttänyt kämppänsä tuleen ja tämä ketju lähes täynnä vaan rasistista öyhötystä, ei hyvin mene meillä suomalaisillakaan. Hävettää.

LeonGold kirjoitti: Ti Maalis 03, 2026 2:25 pm Pidän myös itse kiinni siitä, etten asu kerrostaloissa 4 kerrosta ylempänä. Tai ylipäänsä taloissa, missä on yli 4 kerrosta. Tuossa tornissa 24 kerrosta, mitä enemmän väkeä, sitä pienempi mahdollisuus että juuri sinut tullaan pelastamaan ulkokautta.

Tuo on kyllä ihan hyvä pointti. Täällä takahikiällä on vähempi noita yli nelikerroksisia, niin ei ole tarvinnut ajatella asumista yli neljännessä kerroksessa. Muutamaa Suomen korkeinta asuinkerrostaloa lukuunottamatta taitaa palokunnilla olla ihan hyvät mahdollisuudet pelastaa myös ulkokautta, joskin totta kai mahdollisuudet aina heikkenevät mitä korkeammalle mennään. Toisesta-kolmannesta kerroksestahan vielä ihan oikean hädän ollessa selviää vielä suht hyvällä todennäköisyydellä pienehköillä vammoilla ihan vaikka hyppäämällä alas.

VrumVrum kirjoitti: Ti Maalis 03, 2026 2:50 pm Viisi ihmistä menettänyt henkensä kun joku vatipää sytytyttänyt kämppänsä tuleen ja tämä ketju lähes täynnä vaan rasistista öyhötystä, ei hyvin mene meillä suomalaisillakaan. Hävettää.

Tää on ihan koomista ulinaa rasismista jota ei ainakaan viimeisellä parilla sivulla ole lähes ollenkaan, vaikka pitäisi olla sitä täynnä. Miksi näitä ulisijoita tulee joka ketjuun? Näkeekö nämä ihmiset rasismia jokaisessa viestissä, onko luetun ymmärtäminen niin vituillaan?